住友林業について

[購入検討中さん]

親から土地を貰ったので、土地の購入代金がない分家に回そうかな〜　と思っています。
これから気に入っているメーカーを回り始めるんですが、木造がいいと思っています。
住友林業に行こうと思っていますが、『大樹と和楽』のどちらかを検討して行こうと思っていますが、どちらの方が高くなりそうでしょうか？（坪単価）

どちらかで建築された方いましたら、坪単価を教えてください。

[367: しかし飽きない連中ですね]

スミリン健康不安説を執拗にあおってるのは、自然素材派工務店の売れない営業さんの仕業ではないでしょうか？
昨年の11月頃からずっと続いているし、一日に何度も同じネタを連発するし、粘着のレベルが普通じゃない。とても一般の施主にはここまで出来ないと思います。それに一般の施主なら住林の営業さんや本社に問い合わせするだろうから、ここまで何ヶ月も粘着しないですよ。

うずが訴えられないのは、意味不明な日本語の酔っ払いレスばかりで実害が少ないと思われるからでは？
自然素材派工務店の書き込みは、もはや住林への営業妨害のレベルになっているのではないでしょうか？

[368: 匿名さん]

>>367
あなたこそここで言ってないで訴えたらどうですか？
それこそ意味ないですよ。

[369: 匿名さん]

>>367
ここはスミリンの営業拠点ですか？

[370: 匿名さん]

>>358
352さんの問い掛けている内容は都合が悪いのですか？返答がないのはそういう事？

[371: 匿名さん]

今日は賑やかですね。（笑）

[372: 匿名さん]

知らないのだから返答しようが無い！住林に聞けば！

[373: 348 by シックハウス症候群と診断された奴]

意味の無い行動を取る方々が多いようですね。
無駄な努力はやめましょう。
ハウスメーカーは製造者ではありません。
あくまで受注して建材を販売しているに過ぎないと思います。
あたかも食品メーカーに対するかのように製造者の責任を夢想している人が多いように思いますが、
そういう存在ではありません。
商社と考えた方がいいでしょう。
住友林業商事。
何を売るかは商社の自由であって細かな情報を公示する義務はないでしょう。
法律を守っている限りにおいては。

そもそも自分自身の健康をいち企業の情報にすがる姿勢が間違っています。
自分の命は自分で守りましょう。

ですから何度も申し上げているんです。
ハウスメーカーに本物の健康住宅を求めてはいけません。
無駄なことはやめましょう。

[374: 匿名さん]

>>373シックさん
ということは、輸入木材の安全性というか、
使用薬剤については誰に聞けば良いのですかね？

[375: 匿名さん]

》348

確かにそうですね。 そこらのドブ板をメープル材だと言われたとしても、見破れないのは買い手の自己責任ですし。価格は¥１０を¥１０００００００ですと言われたとしても、支払うのは買い手の自由ですし、自己責任でしょう。

高額の買い物ゆえに騙されたくない。
みんな、そう思ってますよ。

[376: 匿名さん]

374

誰に聞くかは簡単です。住友林業の家が気になる様でしたら展示場に行く事です。 何故、輸入木材に薬剤を添加するのか？何故、24H換気が必要なのか？何故、集成材を使用する必要があるのか？
営業マンに聞いてみてください。

[377: 匿名さん]

>>374
352を百回読んでからレスしろよ。
つーか自分でも分かっていて止められないんだろうけど、今ネットでこれだけ無根拠な中傷を流すとはほんと勇気あるよね。

[378: 匿名さん]

>>377
ここの営業さんでしたか。
キコリンと呼ばれているんでしたっけ？

[379: 348 by シックハウス症候群と診断された奴]

＞374

ここで聞く話題でしょうかね。スレ違いですね。
あなた自身が単に知りたいという欲求を満足させたいだけであるならば、
輸入木材を扱う材木業者をご自分で探して聞いてみるのが良いでしょう。
本当に求めているのであれば、ここにレスする前に行動しているはずです。

しかしそれを実行してもなお、業者の説明に納得できないのであれば、どこが納得できないのかをここで詳しく説明してください。
もし直接輸入材の安全を目で確認したい、と言うのであれば、
自分で業者に直接行って現物を触りながら確認すればいいのではないでしょうか。
それでも不安が解消されないなら、ご自分で専門機関に分析を依頼してください。
それでもなお、不安なのであればここで解決を求めるのは未来永劫不可能です。

何故ならあなたご自身の精神が何かに冒されていることになるからです。

その場合はあなたご自身を精密検査に掛ける必要があります。

[380: 匿名さん]

>>379
ここで解決を求めるのは未来永劫不可能？
なぜそう思うのですか？
あなたが知らないだけで、知ってる人がいるかも知れないでしょう？
しかも薬剤が有害かどうかなんて、触ったり、においをかいで分かるものとは思えません。
ネットで調べても、下記のサイトには
「輸入材の多くには防黴剤、防虫剤が使われている」
と書いてあり、化学物質過敏症の原因となる物質とありますが、メーカーにより、そうではないものを使っているかもしれませんよね。まして今ではメーカーも気を使っていると思います。
知りたい人に対して、あなた方はどうして妨害をしたいのですか？

http://www.news.janjan.jp/special/0412/0412241952/1.php

[381: 380]

確かにスレ違いかも知れませんが、
そんなスレはありません。

[382: 匿名さん]

↑だったらお前がスレ立てろ！もしかしてスレの立て方知らないとか？お前！うずだろ！

[383: 匿名さん]

>>380
それではお答えしましょう。「安全です」
はい終わり。

[384: 匿名さん]

》383

それは調べた結果ですか？

うそではないですね？

知ってるなら早く言えばいいのに。

ほんと？

[385: 348 by シックハウス症候群と診断された奴]

＞380

あなたが根拠とするサイトにあなたはいったい何を問い合わせをしたのですか。
ここには僅かな文言しかありません。
「木材でも輸入材の多くには防黴剤、防虫剤が使われている」
わずか２６文字の情報です。何を根拠にしているのか全く不明です。
普通であれば情報の発信元にまず問い合わせるのが一般的行動ではありませんか？
それにまず答えてください。

でないと一般の人間から見たら、ゴシップ週刊誌のように単に騒ぎ立てている様にしか映りません。

もうひとつ。
自ら何も行動しない人間に納得できる答えを得ることは永遠に出来ません。
ここは何でも相談コーナーではありません。
納得できないならば、ご自身でスレをお立てになってください。

そこでとことん議論いたしましょう。

[386: 匿名さん]

朝から夜中まで、しかも毎日毎日、輸入床材の防カビ剤だの集成材による健康被害だの、ここまで書き続けてきたんだからもう気が済んだでしょ？
きっと住林にいつも競合負けしている自然派工務店の営業さんなんだろうね。いつもいつも住林に負けっぱなしだから、せめてもの腹いせですか？

今の時代、他社批判や誹謗中傷ばかりしてても、よけいに売れなくなりますよ。
本当に自分の会社の家に自信があるのなら、自分の商品の良さをアピールして下さい。スミリン健康不安説の書き込みは、あなたと渦さんしか反応していません。
つまり大多数の人はスルーしています。あまりにもしつこいから、みんな健康不安レスへの興味をなくしたんですよ。

あまりにもワンパターンすぎると、嫌がられますよ。
自然派の営業さん、そろそろ新しい話題に移って下さい。

[387: 匿名さん]

》374

輸入木材と国内で加工された集成材の違いはわかりますか？
防カビ剤、防虫剤、防腐剤では木材は残念ながら接着不可能です。
コンテナに積めこんで運ばれてきた物に添加してあるわけです。 無添加で運ばれてきた物は湿気で腐りカビは当然、毒蜘蛛などの外来種が上陸してきたら日本の生態系が狂います。余談ですが、遺伝子組み替えされた植物が、港付近から陸輸送される途中に種が落ち、そこら中に生えて問題になってます。
添加について捉え方は人様々。議論する価値はあります。加工段階でフィルムコーティングされているので、防剤に関しては、個人的に問題にしていません。むしろ、床施工の際に貼り付ける接着剤が、集成材やクロス、集成建具同様に問題視しているのです。
あなたが連呼しているのは輸送段階の防剤にすり替えて、事を済ましたい業界の逃げでしょう。
違うとしても、シックさんの言う様に、気になるなら調べる行動にでるはずです。

[388: 匿名さん]

またあせりだしてるね。

[389: 匿名さん]

>>387
そのコーティングは有害ではないのですか？
何を信じたら良いのか、もう。

[390: 匿名さん]

↑何がだよ！早く別スレ立てて消えろ！

[391: 390]

388にね！

[392: フォレストぼうず]

》389

人畜無害です。
捕捉しておきますが、削って食べると腹を壊しますので…調べる気も無いアナタの事ですから試そうとは…

[393: スミ]

今日はかなり賑わっていますね（笑）皆さんに質問です、和室の畳なのですが、紙で出来た畳？が有るみたいですが、どうですかね？（色が変わらないらしい）普通の畳とどちらか良いか。お願いします。

[394: 230です。]

>スミさん

紙畳や繊維で出来た畳は変色しにくく耐久性やよごれに強いので、旅館の宴会場等に使われることが多いようですね。
以前、ハイムで繊維の畳を見ましたがい草独特の香りがないのが寂しい気がしました。
私個人的には、和室を寝室として使うのであれば足ざわり、肌ざわり、香り等は、やっぱりい草畳だろうと思います。い草は木材と同じように室内を調室する効果があり癒されます。
スミさんが和室をどういう風に利用されるのかで選ばれれば良いかと思います。

[395: 匿名さん]

昔からの方が良いよ。
何百年も愛されているってことは、いい証拠。
紙の方はまだ日が浅いから、欠点が分からない。

[396: 匿名さん]

自然派工務店の方、それから渦さんへ

今日一日のレスの付き方でもうわかったでしょ？ワンパターンのスミリン健康不安レスや、輸入フロア、集成材のことをいくら書き続けてみても、誰もレスしてこないじゃないですか。反応してるのは渦さんだけ。これが現実です。
誰もスミリンの家における防カビ剤だ！健康被害だ！について、興味がないんですよ。わかっていただけますか？
(あなたのお立場に配慮して申し上げれば、最初の頃はスミリン健康不安説に何人かが多少の興味を抱いたものの、あまりの連発ぶりに皆、嫌気がさした、と言うべきかもしれませんが。)

現実をご理解していただけたなら、どうか新スレをご自身で立てて、そちらのほうで自説を思うぞんぶん展開して下さい。
そしてレスがいくつつくのかを、試してみて下さい。

スミリンスレではもう健康不安レスは結構ですから。

[397: フォレストぼうず]

では、しばらくアナタ達のショッピングトークを拝見させて頂きます。私の知る限り、スミさんという方はS×Lスレで井戸端会議をなさっているご婦人とお見受けいたしましたが。
見ていて、これはつまらない…と、思う様になったら、勝手に再開させて頂きますので、悪しからず。 では住友ショッピングトークをお続けください。

[398: 匿名さん]

そうですよ。
健康に影響するかなんて一番知りたい情報だと思います。
ただ、営業とおぼしき方々の攻撃を受けるかと思うから遠慮して書き込めません。
うずさんの情報が無ければ、売り手側の都合の良い情報のみになってしまいますから、そんなのはそれこそ自分から聞かなくても入ってくる情報ばかりです。
これからも、うずさんの新しい情報をお待ちしております。

[399: 匿名さん]

確証のない情報で良ければどうぞ。

[400: スミ]

朝早くからスミマセン、>>230さん、>>395さん、ありがとうございます。紙畳、確かに臭いはしないですね（笑）。親達の部屋に使いたいと思いまして。もう一度物を見てからですね。質問を少し、親の部屋は１０畳ほどなのですが、畳と板間を上手く分けて、ベッドを置きたいのですよ。（シングル２つ）どうでしょう？

[401: 匿名さん]

>>400さん
別に問題はないですね。
ただ、本当の畳にした方が良いですよ。
年寄りが使用する部屋なので、出来るだけ自然素材でまとめたらどうですか。

[402: 匿名さん]

自然住宅さん、私もこれ以上はヤバイと思います。３９６さんが言ってるように新しいスレッドを自分で立てて、そこで意見交換していくなら誰も文句を言わないと思います。
住友林業のスレッドでやっているから問題になるのでは？
荒らし行為でないなら、住友林業さん以外の他スレッドでもできるはずです。そのほうが自然住宅が好きな人達にとっても有意義なものになるような気がします。

[403: スミ]

>>401さん、ありがとうございます。本畳の方が良いですか(^-^)。不思議なのは、あの紙畳は自然素材？と言うか何と言うか、紙は自然素材？では無いのですか？営業に確認ですね。

[404: 匿名さん]

いや、畳も含めての話しです。

[405: 匿名さん]

>>402
住友林業ではあたかも自然素材が出来ないような言動。
それこそ営業妨害ではないですか？

[406: 匿名さん]

↑なんでそういう解釈しかできないのかな・・。

[407: 230です。]

>>スミさん
紙は木から作られてますが、自然素材？ではないでしょう。
また紙畳は色あせや汚れ防止のコーティングがされてますので、・・・ってあまりこういう話になるとまたややこしくなるので。。（＾＾；

[408: 匿名さん]

ここでは素材の話はタブーです。
全部つぶされます。
だまって契約しましょう。

[409: スミ]

>>230さん、毎回ありがとうございます。紙畳は止めましょう（笑）値段も普通の畳より高いみたいですね。後は、内装の質感をもう少し良くして、外観をもう一度見直しして貰います。最初のプランは無しですね（笑）後、皆様も意見お願いします。

[410: 匿名さん]

紙畳って緑色した色ムラのないアレ？
アレはビニールの畳モドキと思っていたよ。
アレを見て、これはないなと思ったけどね。

[411: 購入検討中さん]

床暖房対応の畳はやはり割高になっちゃうんですかね？

[412: 匿名さん]

ビニール畳？

[413: 匿名さん]

床暖房はそれこそ揮発されるようなものがあると・・・・おーこわっ。

[414: 匿名さん]

無機質素材なら心配ご無用。絶対安全。
・珪藻土畳
・大理石畳
・炭素繊維畳
・ホーロー畳

[415: 周辺住民さん]

住林さんは、工事着工前に周辺の住人には挨拶はされないのですか？

我が家の向かい側ですが、突然、朝早くから大きな音を出して工事が始まったので、とてもビックリしました。

まだ工事が始まって数日ですが、道路の真ん中に車を止めたり、挨拶しても無視したりと、マナーがあまりよくありません。
私達はココにお願いしなくて良かったと思いましたよ。

[416: 匿名さん]

>>415
着工前(大体地鎮祭)に営業が挨拶回りするはずです。
お留守だった場合はわかりません。
マナーが良くないのは基礎を作っている下請けだと思われますので、
即電話連絡されることをお勧めいたします。
また、
>私達はココにお願いしなくて良かったと思いましたよ。
この一言は余計だと思います。
「木を見て森を見ず」といいますし、全ての住林が悪いわけではないと思いますので・・・。
うちも両隣も住林で建てておりますが、とにかく気持ち悪いくらい丁寧で整理整頓しておりましたよ。