住友林業について

[購入検討中さん]

親から土地を貰ったので、土地の購入代金がない分家に回そうかな〜　と思っています。
これから気に入っているメーカーを回り始めるんですが、木造がいいと思っています。
住友林業に行こうと思っていますが、『大樹と和楽』のどちらかを検討して行こうと思っていますが、どちらの方が高くなりそうでしょうか？（坪単価）

どちらかで建築された方いましたら、坪単価を教えてください。

[341: 購入検討中さん]

>>337
何が言いたいのか全然わかりません。
ところで住友林業の住宅では健康被害はおきていますか？起きていませんか？

[342: 匿名さん]

>>341
有害なものがあるから、
そんなにかたくななのですか？

[343: 匿名さん]

田中さん(フォレストぼうずさん、住友うずさん)、もういいかげんにしましょうね。

もうこれくらいで終わりにしましょう。
多くの施主さんのためにも。あなた自身の今後のためにも。

[344: 匿名さん]

>>342
有害なものがあるという事は何か住友林業の家では健康被害が起きているのですか？

[345: 笑]

>>335

集成材を作っている工場＝住友林業では、ありませんよ。

[346: 匿名さん]

そんなの誰でも知ってますよ。だから商社だと言ってるじゃないですか。
工場のひとつすらも所有しない。施工も監理もすべて下請け。商社です。

[347: 申込予定さん]

>>344
もういいんじゃない？ちゃんと答えられないみたいだし。結論としては住友林業の住宅には特に健康被害が起きているわけではなく、そういう印象に持っていきたいだけという事で終わりでしょう。答えられますか？『住友林業の建てた住宅で、健康被害が起きていますか？』

[348: シックハウス症候群と診断された奴]

つまらない議論の繰り返しのようですね。
ハウスメーカーで健康被害なんて発生する訳がありません。

何故って？
すでに北里大学のような専門医の診断を受けている患者はハウスメーカーに自分の住いを依頼するようなバカな真似はしないからです。
そんなことをすれば症状が悪化するだけ自分自身が苦しむだけと言う事を知っています。
第一そんな厄介な客とハウスメーカーは契約してくれません。クレーマーになるような客と契約するバカな営業はいません。
ですから、有り得ない議論をしているだけということです。

これはハウスメーカーの対応が悪いという事などではなく、単に「体質に合わない」という事に過ぎません。

化学物質過敏症患者含めて私達はアレルギー同様に特異体質なのですから、独自の家造りをしない限り生涯安心して生活する事は不可能です。
それをハウスメーカーに要求する事は諸々の事情を考慮すれば厳しいということになるのでしょう。
そうした家を独自に設計することのできる建築家に依頼するか、知見のあるビルダー（無添加住宅など）に依頼するのが普通です。

消費者の最多購買層のほとんどが患者となればハウスメーカーも動かざるを得ないかも知れませんが、現状はそのような状況ではありません。
メーカーもボランティアではありません。商売である以上はごく少数の厄介な消費者に合わせた家を量産することは現実には困難でしょう。

[349: フォレストぼうず]

》348

なるほど。住友の家はシックハウス症候群や化学物質過敏症になった人達が住める家で無いわけですね。 病状のかかっていない人のみウェルカムなわけだ。
それなら話がわかります。
健康に害を及ぼすＨＭの一つとして記憶しておきます。

[350: 匿名さん]

たとえ、家が原因で健康被害が起こっても、誰もそれを証明できないでしょう。
世の中には有害な化学物質なんていくらでもありますから。
だからこそ、自分の家くらいは有害なものを少しでも少なくしたいのは当然のことです。
だから、輸入材に有害な薬剤が使用されているか、集成材に有害な物質があるか、知りたくなるのは当然のことです。
それをあたかもデマのようなコメントをする人は、どのような意図があるのでしょうか？

[351: ヒマ人か？]

朝早くからのレス、ご苦労なことだ。輸入フロアと集成材の健康不安説をあおって、スミリンからの客離れを促進させることが目的だって、皆な気がついてるよ。だから特定の人による同じ内容のレスしかつかない。

無意味な情報操作、無駄な抵抗はもうやめろよ。

[352: 匿名さん]

>>350
貴方が本当に知りたがってるとは思えないね。匿名掲示板で自称関係者が解答して貴方は納得できるのか？本当に調べたければ、本社なり広報なりに問い合わせるはずだし、何ヶ月も前から同じ事を言い続けるだけで、そういった事をしていない貴方が、一般の購入検討者とは到底思えない。まぁこんなこと皆様とっくに気付いてる事だろうけどねｗつくづく無駄な努力だと思いますよ。

[353: 匿名さん]

>>349
あ〜あ最近じゃあブログに根拠ない中傷コメント書き込んだだけでもアウトなのに、そんな根拠ない事書き込むなんて度胸あるねぇ。今までのログも全部残ってるだろうから、残念ながら・・・

[354: 匿名さん]

>>352
あなたはどのような、お役目なのですか？
どう見ても関係者にしか見えませんが。

[355: 352]

>>354
事実に基づいた公平な判断をしたいと思っている一購入検討者ですが。
というか、そういうのを話のすり替えというんじゃないですかね？352の内容については如何ですか？

[356: 匿名さん]

>>355
あなたは輸入木材の薬剤や集成材について知りたくないのですか？
知りたくないのであれば、なぜですか？

[357: 匿名さん]

こんなところで聞くことよりも、メーカーに聞くなり自分で勉強しろ

[358: 匿名さん]

>>357
ここで聞かれて困ることは？

[359: 匿名さん]

関係者だってレスしてもいいんだよ、この掲示板。規約をよく読んでみたら？

[360: 匿名さん]

＞３５８
あなたは、ここで書かれていることが、何が本当で何がそうでないかなんて判断できますか？
ほとんどが何の根拠もない愉快犯です。

[361: 358です]

ここで、嘘は書けないはずです。
訴えられますから。
愉快犯はあなたではないのですか？
うずが訴えられないのは、嘘はついてないからです。

[362: 匿名さん]

此処で聞いても、皆解らないだけでは？だから意味の無いレスが多いのでは？

[363: 匿名さん]

嘘かどうかはどうやって判断するんだよ。
お前が愉快犯でつられている俺が馬鹿なのか？

[364: 入居済み住民さん]

＞３６１
住林で家を建てようとして、高くて建てられなかった、大勢のひがんでるやつのウチの一人か？

[365: フォレストぼうず]

》358

その通りです。疑問というものは事実に元ずいて検証されるものです。買い手からみれば至極、当然の追求であり、疑問を振り払えない事には次のステップには進めません。
購入者の疑問をＨＭの営業がナーナーにしてきたからこそ、この様な検討する掲示板が存在するわけです。

[366: 匿名さん]

↑
その通りです。

[367: しかし飽きない連中ですね]

スミリン健康不安説を執拗にあおってるのは、自然素材派工務店の売れない営業さんの仕業ではないでしょうか？
昨年の11月頃からずっと続いているし、一日に何度も同じネタを連発するし、粘着のレベルが普通じゃない。とても一般の施主にはここまで出来ないと思います。それに一般の施主なら住林の営業さんや本社に問い合わせするだろうから、ここまで何ヶ月も粘着しないですよ。

うずが訴えられないのは、意味不明な日本語の酔っ払いレスばかりで実害が少ないと思われるからでは？
自然素材派工務店の書き込みは、もはや住林への営業妨害のレベルになっているのではないでしょうか？

[368: 匿名さん]

>>367
あなたこそここで言ってないで訴えたらどうですか？
それこそ意味ないですよ。

[369: 匿名さん]

>>367
ここはスミリンの営業拠点ですか？

[370: 匿名さん]

>>358
352さんの問い掛けている内容は都合が悪いのですか？返答がないのはそういう事？

[371: 匿名さん]

今日は賑やかですね。（笑）

[372: 匿名さん]

知らないのだから返答しようが無い！住林に聞けば！

[373: 348 by シックハウス症候群と診断された奴]

意味の無い行動を取る方々が多いようですね。
無駄な努力はやめましょう。
ハウスメーカーは製造者ではありません。
あくまで受注して建材を販売しているに過ぎないと思います。
あたかも食品メーカーに対するかのように製造者の責任を夢想している人が多いように思いますが、
そういう存在ではありません。
商社と考えた方がいいでしょう。
住友林業商事。
何を売るかは商社の自由であって細かな情報を公示する義務はないでしょう。
法律を守っている限りにおいては。

そもそも自分自身の健康をいち企業の情報にすがる姿勢が間違っています。
自分の命は自分で守りましょう。

ですから何度も申し上げているんです。
ハウスメーカーに本物の健康住宅を求めてはいけません。
無駄なことはやめましょう。

[374: 匿名さん]

>>373シックさん
ということは、輸入木材の安全性というか、
使用薬剤については誰に聞けば良いのですかね？

[375: 匿名さん]

》348

確かにそうですね。 そこらのドブ板をメープル材だと言われたとしても、見破れないのは買い手の自己責任ですし。価格は¥１０を¥１０００００００ですと言われたとしても、支払うのは買い手の自由ですし、自己責任でしょう。

高額の買い物ゆえに騙されたくない。
みんな、そう思ってますよ。

[376: 匿名さん]

374

誰に聞くかは簡単です。住友林業の家が気になる様でしたら展示場に行く事です。 何故、輸入木材に薬剤を添加するのか？何故、24H換気が必要なのか？何故、集成材を使用する必要があるのか？
営業マンに聞いてみてください。

[377: 匿名さん]

>>374
352を百回読んでからレスしろよ。
つーか自分でも分かっていて止められないんだろうけど、今ネットでこれだけ無根拠な中傷を流すとはほんと勇気あるよね。

[378: 匿名さん]

>>377
ここの営業さんでしたか。
キコリンと呼ばれているんでしたっけ？

[379: 348 by シックハウス症候群と診断された奴]

＞374

ここで聞く話題でしょうかね。スレ違いですね。
あなた自身が単に知りたいという欲求を満足させたいだけであるならば、
輸入木材を扱う材木業者をご自分で探して聞いてみるのが良いでしょう。
本当に求めているのであれば、ここにレスする前に行動しているはずです。

しかしそれを実行してもなお、業者の説明に納得できないのであれば、どこが納得できないのかをここで詳しく説明してください。
もし直接輸入材の安全を目で確認したい、と言うのであれば、
自分で業者に直接行って現物を触りながら確認すればいいのではないでしょうか。
それでも不安が解消されないなら、ご自分で専門機関に分析を依頼してください。
それでもなお、不安なのであればここで解決を求めるのは未来永劫不可能です。

何故ならあなたご自身の精神が何かに冒されていることになるからです。

その場合はあなたご自身を精密検査に掛ける必要があります。

[380: 匿名さん]

>>379
ここで解決を求めるのは未来永劫不可能？
なぜそう思うのですか？
あなたが知らないだけで、知ってる人がいるかも知れないでしょう？
しかも薬剤が有害かどうかなんて、触ったり、においをかいで分かるものとは思えません。
ネットで調べても、下記のサイトには
「輸入材の多くには防黴剤、防虫剤が使われている」
と書いてあり、化学物質過敏症の原因となる物質とありますが、メーカーにより、そうではないものを使っているかもしれませんよね。まして今ではメーカーも気を使っていると思います。
知りたい人に対して、あなた方はどうして妨害をしたいのですか？

http://www.news.janjan.jp/special/0412/0412241952/1.php

[381: 380]

確かにスレ違いかも知れませんが、
そんなスレはありません。

[382: 匿名さん]

↑だったらお前がスレ立てろ！もしかしてスレの立て方知らないとか？お前！うずだろ！

[383: 匿名さん]

>>380
それではお答えしましょう。「安全です」
はい終わり。

[384: 匿名さん]

》383

それは調べた結果ですか？

うそではないですね？

知ってるなら早く言えばいいのに。

ほんと？

[385: 348 by シックハウス症候群と診断された奴]

＞380

あなたが根拠とするサイトにあなたはいったい何を問い合わせをしたのですか。
ここには僅かな文言しかありません。
「木材でも輸入材の多くには防黴剤、防虫剤が使われている」
わずか２６文字の情報です。何を根拠にしているのか全く不明です。
普通であれば情報の発信元にまず問い合わせるのが一般的行動ではありませんか？
それにまず答えてください。

でないと一般の人間から見たら、ゴシップ週刊誌のように単に騒ぎ立てている様にしか映りません。

もうひとつ。
自ら何も行動しない人間に納得できる答えを得ることは永遠に出来ません。
ここは何でも相談コーナーではありません。
納得できないならば、ご自身でスレをお立てになってください。

そこでとことん議論いたしましょう。

[386: 匿名さん]

朝から夜中まで、しかも毎日毎日、輸入床材の防カビ剤だの集成材による健康被害だの、ここまで書き続けてきたんだからもう気が済んだでしょ？
きっと住林にいつも競合負けしている自然派工務店の営業さんなんだろうね。いつもいつも住林に負けっぱなしだから、せめてもの腹いせですか？

今の時代、他社批判や誹謗中傷ばかりしてても、よけいに売れなくなりますよ。
本当に自分の会社の家に自信があるのなら、自分の商品の良さをアピールして下さい。スミリン健康不安説の書き込みは、あなたと渦さんしか反応していません。
つまり大多数の人はスルーしています。あまりにもしつこいから、みんな健康不安レスへの興味をなくしたんですよ。

あまりにもワンパターンすぎると、嫌がられますよ。
自然派の営業さん、そろそろ新しい話題に移って下さい。

[387: 匿名さん]

》374

輸入木材と国内で加工された集成材の違いはわかりますか？
防カビ剤、防虫剤、防腐剤では木材は残念ながら接着不可能です。
コンテナに積めこんで運ばれてきた物に添加してあるわけです。 無添加で運ばれてきた物は湿気で腐りカビは当然、毒蜘蛛などの外来種が上陸してきたら日本の生態系が狂います。余談ですが、遺伝子組み替えされた植物が、港付近から陸輸送される途中に種が落ち、そこら中に生えて問題になってます。
添加について捉え方は人様々。議論する価値はあります。加工段階でフィルムコーティングされているので、防剤に関しては、個人的に問題にしていません。むしろ、床施工の際に貼り付ける接着剤が、集成材やクロス、集成建具同様に問題視しているのです。
あなたが連呼しているのは輸送段階の防剤にすり替えて、事を済ましたい業界の逃げでしょう。
違うとしても、シックさんの言う様に、気になるなら調べる行動にでるはずです。

[388: 匿名さん]

またあせりだしてるね。

[389: 匿名さん]

>>387
そのコーティングは有害ではないのですか？
何を信じたら良いのか、もう。

[390: 匿名さん]

↑何がだよ！早く別スレ立てて消えろ！