住友林業について

[購入検討中さん]

親から土地を貰ったので、土地の購入代金がない分家に回そうかな〜　と思っています。
これから気に入っているメーカーを回り始めるんですが、木造がいいと思っています。
住友林業に行こうと思っていますが、『大樹と和楽』のどちらかを検討して行こうと思っていますが、どちらの方が高くなりそうでしょうか？（坪単価）

どちらかで建築された方いましたら、坪単価を教えてください。

[141: 匿名さん]

なんか、さっきからぎゃーぎゃーぴーぴーアンチアンチうるさいな。
ほとんど誰も批判レスなんかしてないよ。
狂ったように居もしないアンチの批判ばっかりじゃないか。
頭のイカれた被害妄想の「反アンチ」の狂 人ばかり。

まともじゃない。なんでそんなに過剰反応するんだ？
あまりに反応が異常だぞ、異常。
却って気持ち悪いぞ。
いい加減にしてくれ。

[142: フォレストぼうずがスミリアンに労をねぎらう]

無償の擁護活動にまずはお疲れ様と言っておきましょう。
さぁ、ぐぐっと一杯。本音でいっちゃってください。

ス〉褒めてモなんもでねード。
でも俺だけの話で言うなド、キコリンにバスで拉致されード…それからあ〜ドこ〜ドと…これ以上は言えねード！サバラ！

なるほどね…

[143: 匿名はん]

ところで健康住宅の定義はまだデスか？W 健康住宅を建てたい・あ・な・た！

[144: 匿名さん]

しかしあんたも粘着だね〜♪
定義定義ってひとりでしつこいよ。
よっぽど知識がなくって客にばかにされたことのある営業なんだろうね。
こんなところでウサ晴らし。


おっと、「その知識とやらをおばかな私めに披露してもらえなせんかねえ」
とか言いそうだｗ

くわばらくわばら

[145: 匿名さん]

昼間のレスにも書いてあったけど健康住宅の話題からもう卒業したら？まさにワンパターンそのもの。会話がくだらないよ、悪いけど。
去年の暮れあたりから健康住宅の超粘着レスばっかりで、住友林業スレのクオリティが急降下してる感じがする。
どうしても荒らしたいのなら面白く荒らしてくれ。荒れのクオリティを落とすなよ。

[146: 匿名はん]

それは無理なんじゃネーか？

素材の話になると決まって「健康住宅ｗ」って言葉を持ち出すのは反アンチの人だもの。
荒らしてるのは素材の話をつぶしたい反アンチの方。
説明を避けたい話題になりそうになると、いっせいに騒ぎ出してめちゃくちゃにする。

自作自演。そうやって人のせいにするのか。

しばらくするとまた誰かが素材の話をする。
するいとまた「他社営業だ」「山へ行け」「荒らすな」と言い始めるねきっと。

一生直らないよこの体質は。営業風土じゃないかな。そんな感じがする今日このごろ。

[147: 匿名さん]

健康住宅のレスばっかり2ヶ月も3ヶ月も続けられたら、読むほうもいいかげんに飽きてくるよ、まったく。

[148: 匿名さん]

あの、このスレ始まったの先週なんですが．．．
２・３ヶ月も続いてないんですけど。類似スレッドとごっちゃになってない？
だからスレタイもまともに読んでない人が自分からは何も有意義なレスを発信しないくせに文句言ってるだけなんだよ。
有意義な発言の一つもできないのならスルーしてればいいじゃん。

文句言うなら自分からスレタイにある坪単価の詳しい情報で盛り上げてくれよ。まったく。

[149: 匿名さん]

さあ〜て…
今日は防カビ剤入り輸入無垢フロアの話が出てくるかな？
それとも原価ＯＮ原価ＯＮの連呼がまた出てくるのか？
アンチ君たち、もうネタ切れですか？(笑)同じ話題はもう飽きたので新ネタをお願いします。(笑)

[150: 匿名さん]

住林の上役の人の家は、総無垢のりっばな家を建ててるとはホントですか？

[151: 匿名さん]

上役ってどこからどこまでを指すんだ？

[152: 匿名さん]

150の役職以上だよ。つまり、バイトより上の人。

[153: 150]

部長以上です。

[154: 匿名はん]

自分だけは客にも紹介しないような腕のいい大工をわざわざ他県から探し出し指名して、
材料も売りには出まわらない特別な檜を指定して建てさせた人がいたと言う話は有名ですからね。
客には別のものをあてがっておいて自分達だけこっそりって言うところがどうもねえ、というのは
下請け従業員から聞いた話。
どうせ「根拠のない誹謗中傷」でしかないと言うでしょうけどねえ。

[155: 匿名さん]

お金だせばウチも遣ってくれるかな〜？坪どれくらいですかね？

[156: e戸建てファンさん]

原価ＯＮって

どんな業種でもあたりまえでしょ。営利団体なら

ＮＰＯか、宗教関係の人ですかね

[157: 匿名さん]

木造でソコソコ良い家は建ちますから。

[158: 匿名はん]

＞１５４
役員ならどうせ下請けに差額負担させてるからタマホーム並みの価格でやらせてるんじゃないの？
坪２８とかじゃない？
そんで、あなたには坪１２８くらいでやってくれるんじゃないかな。聞いてみたら？

[159: 匿名さん]

そんな物で済みますか？対して高くは無いですね。ホントに坪128万で済みますかね？物を見てみたいですね〜。

[160: 匿名さん]

坪１２０出せるならへぼＨＭに依頼するばかは居ない。ふつうは有能な建築家を使うだろ。

[161: 匿名さん]

↑あのですね、住林の上役の建てたとされる、お客様に出さない材料の家の事を聞いているのです。

[162: 匿名さん]

>>154
なんだ自分で根拠ないって分かってるんだ。じゃあ黙ってろよｗ

[163: 匿名さん]

根拠を求められると、批判派は異様に嫌がるか、消えていくよね。たまに堂々と匿名掲示板のレスを根拠にだと示す奴とかいるし・・・

[164: 匿名はん]

＞１５０
本当かどうかは知りませんが、どんなHMでも、どんな職種でも多少はあることでしょう。
良い医者は良い医者を捜すでしょうし。

[165: 匿名さん]

そんな話、本当だろうがなかろうがなにか意味あるのかな。住林に就職てみたらどう？
頑張って、出世して恩恵受けて家建てられる。自分はお客様と違うんだと優越感でも
ひたりながらね。

[166: 匿名はん]

いかにもありそうな話だ。

[167: 匿名さん]

その噂がホントだとすると、お金を出せばどんな木造住宅でも建ててくれると言う事ですよね？それはそれで良いかな。

[168: 匿名さん]

いや、いい木を使うのは自分だけ。客には金だけ使わせて適当な材料をあてがえばいいって考え方かもよ。役員さんのいい材料費に客の金が回されるのだとしたら、ちょっとだな。

[169: 167]

>>168さん、幾ら何でもそんな事しないと思いますよ？材料だって、見積もりをちゃんと出して貰い確認すれば、良い、悪いぐらいは解りますよね？ダメですか？

[170: 匿名さん]

そんなの役員だったらどうにでもできるんじゃない？

[171: 匿名さん]

読んでて悲しくなるぐらい内容のレベルが下がったな

[172: 匿名さん]

同時に契約が金持ちと貧乏人で取れたとして、どっちを大事にしますか？あっちゃならんことだが、ハウスメーカーも企業ですから。

[173: 匿名さん]

普通はどっちも大事にするでしょう。
今日の金持ちが明日は貧乏人、その逆の可能性もありますから。
そもそも、ローコストじゃないですから、貧乏人には買えない「家」ですよ。

[174: あのね]

上役やら社員が使う素材は、オリジナル以外の内装材。
なぜ使えるかは、社員だからリスクは承知で使うからクレームないわけ。
一般人はリスク説明してもきりないし、どーせ困ったときはクレームなるから。
せやからそんな事いう客は無視して他あたるわけ。
億以上の豪邸なら別だが。

[175: 匿名さん]

住友林業「セレクトワン」

住友林業の「セレクトワン」も企画プラン商品です。
床面積30坪台の若年層向けから50坪台の二世帯プランまで、100種類の幅広いプランが用意されています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あくまでメインターゲットは30代の若年層ですが、二世帯プランあり・木造住宅ということで、年齢層も広く狙えそうです。

平均2000万円前後の価格帯を想定しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　充分にローコストですね。

[176: 匿名さん]

そして最終金額は…

[177: 匿名さん]

なにか他のサイトから取ってつけたような文面ですね。
平均2000万円前後ではすまないと思いますが・・・・。

[178: 住まい博行ったよ]

楽しめたけど聞き忘れた…一階の標準の高さって何センチですか？オプションで何センチにできますか？いくらUPなるんでしょうか？
吹き抜けじゃないです。一階部分は20坪を予定してて総二階で考えてます。

[179: 匿名さん]

営業に聞け！

[180: 匿名さん]

エスバイエルのスレを少し読んでみて、感動したっ！家づくりの掲示板として有意義なレスのやり取りがあった。株価とかいろいろ指摘がある中で、しかし施主さん達の強いハートと、家づくりを楽しむレス交換をする姿に、すがすがしい感動をおぼえた。注文住宅の掲示板なんだからそういうレスの展開になっていかなきゃ意味ないと思った。

それに対して住林スレは…

皆さん、大人になりましょう。住林での家づくりを楽しむ人達が集まる、ｅ戸建て掲示板設立の本来の趣旨にそったスレに戻ってくれることを期待します。

[181: 匿名さん]

>>180 じゃあ聞くけど？住林とエスバイエルだったらどちらで建てますか？デザイン的に近い路線だし？住林選ぶ人でしたら１度位は比べますよね？

[182: ↑]

180は住友林業スレの荒れ具合を嘆いているだけじゃね？
荒れるがままのレスの展開にあきれてるんだよ、たぶん。

[183: 匿名さん]

荒らしは、ほってけ。その内居なくなる。

[184: 匿名さん]

それがねぇ・・・
住友林業スレにはスペシャル級の粘着君が住み着いてしまっているから、いつまでたっても荒れ続けているんですよ。住友う○さんが典型的な方ですが。
いくらスルーしてもしつこく粘着してくるんですよ。
困ったものです。

[185: 匿名さん]

少し前の住友林業関連スレは、良い意味で白熱してたんだけどねえ。検討者・元検討者・入居者らしき方々が、良い事も悪い事も、体験を基にしたレスを書き込みしてたからね。今は、検討者や入居者のレスがほとんど無いように感じる。

[186: 匿名さん]

何処のスレもこの頃は荒らしばかりでマトモなレスが少ない、それだけ今は、家を建てる人が少ないのですかね？

[187: 匿名さん]

No.178さん
参考までに
標準は245ｃｍだったと思います。　でリビングだけの30cmの高天井造作で20万弱でした。

[188: 住まい博行ったよ]

187さんありがとう！全てを上げるをじゃなくて部分って方法もありましたね。参考にします。

[189: 匿名さん]

リビングの広さにもよるし、あげた部分の２階は、当然床が上がります。
２階から階段で数段上がる部屋になり、その部屋は天井が低くなります。
解決するには２階を勾配天井にするなど、更に変更が必要です。
間取り、広さによって大きく金額も異なりますので、

「営業に聞け！」

です。

[190: 匿名さん]

私は荒らしではなく、本当に知りたいので、誰か知っていることを教えて下さい。
輸入無垢材に有害な薬剤が含まれているか、いないかを確認する方法はありますか？
オークやウォルナット等、色や見た目が最高な床材を選びたいのですが、有害な薬剤があるのかないのか分かりません。
営業にしつこく聞くと相手にされなくなりそうで聞けません（一度聞きましたが、軽くいなされてそのままです）。

[191: 匿名さん]

広報か、本社に聞きましょう。納得できない答えなら、候補から外しましょう。健康住宅がてぐすね引いて待っていますので、そちらで検討しましょう。だいたい匿名掲示板に、あなたは何を求めてるんだ？

[192: 匿名さん]

例えここで知識を得たところで依頼先がそれに応じなければまったくの無駄。何も意味がない。
あなたの要望に真摯に対応する依頼先を探す事にエネルギーを向けるべきではないかな。

[193: きっぱりはっきり]

191さんの言うとおりですよ。
190さん、そうしてください。
そして、広報か本社が出した情報の詳細を記録し、ここでもれなく公開いたしましょうよ。
そうすれば、もう同じ質問が繰り返される事は今後一切なくなるでしょうから。

そうするしかありません。

[194: 187]

No.189さん　そのとおりです。
2Ｆはその部分勾配天井にしました。１番高いところで３ｍ以上になりました。
勾配天井の値段（標準との差額）は高くなかったですよ。

[195: 匿名さん]

不安要素があるなら候補から外す。たぶん、大手の建物なんて専門知識がある人ならしょぼしょぼだと思います。

[196: 190です]

うずさんは分からないですか？
多分この方は高学歴だと思います。
そして研究熱心です。
国立大ですよね。

[197: あのさ]

自分で床材か材木屋調べて施主支給したら？

[198: 匿名さん]

輸入無垢フローリングのレス、やっぱりきたか…
いいかげんしつこいな。もう同じネタを何ヶ月やってるのでしょうか？ココでじゃなくてスミリンの本社に聞いて下さい。
そうした努力をしないで同じネタを連発するなら、単なる荒らしと思われても仕方ないと思いますよ。

[199: きっぱりはっきり]

この後に及んでうずを指名するなど．．．
190さんは嵐さんですね。
いやがらせはもう止めませんか？

[200: 匿名さん]

190、196は渦ですよ。うず本人でしょう。
おそらくスルーされだしたから自作自演レスをしてるのでしょう。
寂しいんじゃないですか？

[201: スミ]

アドバイスお願いします。３７坪、一応住める状態？ほぼ標準？外構込み、約３０００万の見積もりです！打ち合わせは４回目、その内設計士が付いたのが１回、パースを２種類出して貰った。営業が今月中に契約と言って来てます、自分的には、値段も間取りももう少しなんとかして欲しいのですけど。もう少し詰めてからの方が良いですかね？

[202: 匿名さん]

ハイ！

[203: 匿名さん]

「工事請負契約」というものを少し勉強される事をお薦めいたします。
判子を押したら終わりです。

[204: スミ]

はい。判子は押しません。

[205: トモ]

じゃあサイン(署名)だけならいいですか？印鑑を押さなければ、おｋ？

[206: 匿名さん]

内容がわからないのでなんとも言えません。標準はかなりしょぼいですが、承知の上ですか？ちなみに、しょぼりんは地域によってやり方が違うようです。詳細見積もり出さない地域はご注意です。あと、契約を迫られたら、わざと遅らせて対応を見定めるなんてこともありかと

[207: フォレストぼうずと疑心暗鬼にかかったドブ板観客のキコリン]

１９０さん

木材が有害物質だと見極める方法ですか？ 残念ながら何度も実際に触れたり匂いを記憶したりと経験を積むしかありません。
自らの身体を犠牲にして。
あなたが住友の家が良いと思うなら、何度も施工現場をお邪魔する事です。店にとか営業に迷惑がかかるから…なんて甘い考えは捨ててください。一生に何度も家を購入する事ができる身分の人を除けば、一度きりの高額な買い物です。できれば２〜３社と競合でも何でも研究の材料として決めておく事です。 大工さんの仕事の邪魔にならない程度に勉強させてもらう事です。
あなたが本当に納得した所で決めたければ、鉄のハートで腹をくくり、キコリンが親切だからこの人で良い決めとか、物はよくわからないけど、自分の価値観にシックリきた勘違いとか…などのあまっちょろいニュアンスで妥協しない事です。足で何度も何度も出向いてください。
私の様にイソシアネートで皮膚がボロボロになる人は珍しいでしょうが(笑)
今日の講義は以上。

[208: 期末決算キャンペーン]

選べる100ポイント。何貰いますか？　またどこにも書いてないのですが値引きとの併用可能ですか？あっ、原価オン後の…

[209: やっぱりきたか]

出たーっ！原価オンの書き込み！
大方の予想通り、輸入無垢フローリングと原価オンのレスが来たねぇ〜。なんてわかりやすいスレなんだ！先の展開が読めてしまう匿名掲示板というのも珍しいと思います。
こんなにもワンパターンを続けてきて、書いてる人自身は飽きないですか？
あっ、飽きるわけないですよね？粘着さんだから！
そりゃ失礼しました〜♪

[210: 匿名さん]

何がそんなに嬉しいのか解らないな。
くだらない話題だ。
ここの関係者には自虐ネタの他にもっと有意義なテーマを語る自信も意欲もないのかしら。
だんだん検討する気が失せてきた。こんな情勢だしゆっくり眺めて居ましょう。

[211: 匿名さん]

No.210様

住林を検討中の施主さんたちには何の責任もありません。スレが荒れるのは、スーパーヘビー級の嵐さんたちが本業よりも熱心にアンチレスを書き続けるからです。
ちなみに住林さんにも責任はありません。
何が楽しくてやってるのかわかりませんが、「年間休日365日」みたいな人が昼夜問わずのアンチレスを日に何度も書き込みしてきます。その結果、ごく普通の検討中さんたちが住林スレから居なくなってしまいました。だから変なレスばかりが続いているように見えてしまうだけです。

真剣に購入を検討されるのなら、住宅展示場に行ってみることをお薦めします。

[212: 210]

＞211

住宅展示場で難しい質問をしても自社に有利な事以外は一切答えないよ。

だからこそ匿名であれ掲示板としての意味があるんじゃないですか？

あなたも関係者ならば、荒らし投稿のせいばかりにしないで正論を書き残せばいいのでは？

まともな投稿はみんな読んでますよ。

読み手の全てを荒らしに影響を受けていると軽んじる発言はいかがなものかと思いますよ。

みんなそんなにばかじゃありません。

なんか情報開示に消極的な企業と言う印象だけが残るのはあまりよろしくないのではないですかね。

比較して悪いですけど積水のスレなんか、もっと関係者の反応は大人ですよ。器の違いですかね。

気に障ったならごめんなさい。

でも、そんな投稿を拒否する態度が根底にあるから荒らしがいつまでも消えないのだと思います。

[213: ↑]

正論？を装った荒らし…
(またはアンチ)

[214: 匿名さん]

>>207 うずさん ありがとうございます。
やはりわかりませんか。
がっかりです。

[215: 207]

輸入木材がカビも生えず、虫も寄生せずに無添加で輸送できるなら苦労しないと思いますよ。コンテナの中には毒蜘蛛、毒蛇、殺人蟻が潜んでると友人に聞きます。

[216: スミ]

おはようございます。標準仕様と言うのは解りませんが、とりあえず、床はメープル無垢、室内扉はメープルの貼り物？造作の棚、下駄箱、見える木はメープル、基本的に室内はクロス、トイレ２つ、キッチン、風呂ヤマハ、屋根は平瓦、外壁はモルタル、玄関周りと南側に一部タイル。家の内容はこんな物ですがどうですか？足りない物等アドバイスお願いします。

[217: 匿名さん]

>>216さん
メープルって輸入材ですか？
215さんの言われる通りなら、
有害な薬剤の使用を確認された方が。
あと本当に２つもトイレは必要ですか？
何かを加えようとするならば、
何かを削らなければなりません。

[218: スミ]

トイレは２階にどうしても付けたいので。他に足りない事無いですか？自分的には、壁はクロスを止めて塗り壁みたいなヤツにしたい！どなたかそのような事した人いませんか？

[219: 匿名さん]

輸入材無垢床で健康被害に遭ったっていう実例マダ〜？

[220: 匿名さん]

２１８さん
それならば、シックイが良いでしょう。
健康被害にもあいにくいと思います。

[221: 匿名さん]

>>219
ネットで探しましたけど、実例は見つかりませんでした。すいませんでした。

[222: 匿名さん]

>>219さん
＞輸入材無垢床で健康被害に遭ったっていう実例マダ〜？
多分、健康被害にあっても、それが床材の原因なんて誰もいわないよ。
特定なんか誰もしてくれないと思うよ。
自分の身は自分で守るしかないだろう。
だから心配な人は、疑いの持たれている輸入材や合板の床材を選ばなきゃいいんだよ。
国産無垢材にしてもらえば？
塗装剤も自然素材系にすればいいんじゃない？
もちろん、どこのHMでも言えばしてくれるでしょう。
特にスミリンは国産木材に力を入れてるみたいだし。

[223: スミ]

>>220さん、しっくい、住林のモデルハウスで使ってる物ですかね？営業がこれは高いですよ〜と言われた物？外壁もキラキラしてる外壁有りますよね？あれってどうでしょう？

[224: 匿名さん]

221さん自問自答してどうすんの？
笑える

[225: 匿名さん]

↑なんで解ったの？

[226: 匿名さん]

>>223さん
シックイは白より少しクリーム色の方が汚れが目立たなくていいですよ。

[227: 匿名さん]

そうあって欲しいという願望です。

[228: 匿名さん]

>>222
まるで、健康被害になるなる詐欺だね。

[229: 匿名さん]

221さん自問自答レスへのフォローですね^^

[230: 契約済みさん]

>>223さん　INAXのエコカラットがおすすめです。うちもリビングに一部入れる予定です。
外壁のきらきらはシーサンドコートかな？

[231: 匿名さん]

>>228さん
輸入材は健康被害を起こさないということですか？

[232: 匿名さん]

>>226、230さん、ありがとうございます。少し質問を、住林でクリーム色のしっくいは有るのですか？モデルハウスで見た、しっくい？は白色のざらざらした感じでした。エコカラットは、あのＴＶＣＭのヤツですね。色はイロイロ有りますか？モデルハウス、打ち合わせする所にも無かったような？ 後、壁に木の腰壁みたいにした方いますか？天井も木の板にした方いますか？

[233: 匿名さん]

木の腰壁も天井の板張りもしましたよ。
もちろん国産無垢材で、自然素材の塗装剤にして。
天井に木目があると子供の脳の発達がよくなるって聞いたことがあります。
昔から日本人の天井は木目でしょ。

[234: スミ]

232は私です、名前つけるの忘れました。スミマセン。>>233さん、ありがとうございます。天井と腰壁の木材は何を使いましたか？ウチは床をメープルにする予定なので、余り濃い色は使いたく無いもので。

[235: スミ]

>>230 契約済みさん、外壁はシーサンドコートと言うのですね。ウチの営業は、ただ高いですしか言わない使えない奴なんで！ 連レス失礼しました。

[236: 匿名さん]

>>231
え！健康被害が起きてるんですか。今までどのような健康被害が起きて来たんでしょうか？

[237: 匿名さん]

>>236さん
健康被害というより、有害な物質がどれくらい含まれているんだろう。
輸入材は薬剤の分析表とかもらえるんですかね？
特に床材や腰壁は直接触れるし、赤ちゃんが舐めますから心配です。

[238: 匿名さん]

>>237
それだけ有害ならば、やはり何か健康被害が起きてるんでしょうか？住友林業だと建築件数も多そうですし、結構な数で起きてそうですね！住友林業の家でどんな被害が起きてるのか、告発してるようなサイトとかありましたらご教授願えますか？そんなに酷いのなら、○マみたいにいろんなサイトで紹介されてるはずですよね！酷いな〜

[239: 匿名さん]

>>238さん
輸入材 有害
とググッてみたら沢山出てきますよ。

[240: 匿名さん]

>>235様

シーサンドコートですが、キラキラして柔らかい雰囲気になって綺麗ですよねー。ただ、外壁に一部タイルを使用するのであれば、タイルの種類によっては、普通の吹き付けの方がタイルを引き立たせて良い場合がありますよ。ちなみに私は吹き付けと同系色のタイルを選択したので、あえてシーサンドはしませんでしたが、タイルが引き立って思い通りの仕上がりになりましたよ。ちなみにスミ様の規模ならシーサンドの費用は30万程度だと思います。（私の打ち合わせの経験上ですが）

後、余計なお世話かもしれませんが、防犯ガラスやシャッターなんかは、OPで考えられてますか？この2つは、私がOPで追加した際に、金額に少々驚いた記憶があります。窓の数、サイズによって金額も変わってきますので、もし必要であるなら早めに営業さんに確認された方が良いと思いますよ。