住友林業について

[購入検討中さん]

親から土地を貰ったので、土地の購入代金がない分家に回そうかな〜　と思っています。
これから気に入っているメーカーを回り始めるんですが、木造がいいと思っています。
住友林業に行こうと思っていますが、『大樹と和楽』のどちらかを検討して行こうと思っていますが、どちらの方が高くなりそうでしょうか？（坪単価）

どちらかで建築された方いましたら、坪単価を教えてください。

[1381: 申込予定さん]

>>1379
自己撞着ってのは、代表的な誤用。字が間違ってるっていう指摘は、そもそもの言葉の成り立ちから言っても
正しい指摘。誤用じゃないってんなら、ちゃんと根拠示せ。間違う人多いから、なしくずし的に同意語として捉えられてるってのはなしな。あくまで誤用であって、元の成り立ちから言って、字は間違っているからな。
何事も事実は正確に捉えるように。

[1382: 匿名さん]

１３７５さんが正論だろう。
１３７６さんの家、もしくは検討しているHMを教えてください。

[1383: 匿名さん]

賃貸住人なんじゃないの？W

[1384: 匿名さん]

スミリンの売りって、良く考えると無いよね？木造の木質感といっても、見せ梁にスライスした木の板貼った集成材だし、真壁の柱も偽物だし、無垢の床材もユニだし、建具もたいしたことないし、せっかく木の家建てても殆ど偽物の家が建っちゃう。良い所と言ったら集成の梁だから軸にしては、多少空間が広く取れる事（余計な柱が要らない）デザイン設計ぐらい（これも下手な設計士だとだめ）これであの値段でしょ。ウチで坪８０ぐらい掛かったから(T-T)これでもスミリンの建て主です。

[1385: すみともうず]

１３８４さん

確かに(笑)
しかし住んでみてどう？すぐに傷みだした所とかある？

[1386: 1384]

うずさん、ウチは、今のところ不都合は無いですね。（築３年）まあ、普通に住むぶんには問題も無いです。（問題が有ったら困る）壁も波うってないし。健康被害も今は無いです（笑）有るとしたら、床材が冬になると隙間が空いてくるぐらい（いつの間にか戻ってますが）まあ、木造にしては、高い買い物のような気がしますね。

[1387: 購入検討中さん]

あれ？1379は余りの恥ずかしさに逃げちゃったか・・・

[1388: 匿名さん]

>>1351さん
＞あるときは、輸入建材の安全性説明を頑なに拒む姿勢。

やはり輸入建材は安全でない可能性が高いのでしょうか？
特に輸入無垢材のフローリングが気になっています。

[1389: 匿名さん]

＞１３８４さん

どうして住林にしたのですか？

[1390: すみともうず]

１３８４さん

床の縮小は木の習性 から考えれば仕方ないでしょうね。土台がしっかりした合板だから問題ないと思います(笑)
何よりも健康被害を感じていないなら検討の余地ありですね。
１３８８さん
輸入無垢材は確かに心配ですね。部分的な嫌疑があれば、知り合いなり、工務店に頼むのもアリですよ。

[1391: 匿名さん]

＞＞1384さん

坪８０で真壁和室が偽物の柱ではちょっとがっかりかも知れませんね。
集成の方が狂わない、無垢の背割れは燃えるとか言って勧めますけど。

[1392: 1384]

どうしてと言われると、展示場の中で木造の知ってるハウスメーカーがスミリンだったからかな？アンマリ家に対して知らなすぎでしたね(^-^;

[1393: 1389]

ありがとうございます。

[1394: 匿名さん]

確かに、展示場で真っ先に入ったのは住林だったような。軸組みの頂点のようなイメージがあるからね。

[1395: 購入検討中さん]

>>1384さん

住林の家は寒いと聞きますが、いかがでしたか。
内断熱だと部屋と廊下などの温度差が大きいと思うのですが、いかがでしたか。

[1396: すみともうず]

外断熱はＲＣなどに使われてる工法ですよね。石膏ボードの裏は黒カビだらけだとよく聞きますが、空気循環があるのでしょうか？このての質問で理論的数値化する人がいますが、黒カビが生える、事態が素人考えでも 空気の通りが悪いんだなと思えます。同様に木質パネルなんかもそうだと思われますが。湿気で壁がブヨブヨになりそうだと、素人なりに現実路線で考えてしまいますね。内断熱は外断熱に比べて寒いけど、寿命の長い建物がほしい人にはうってつけだと思います。

[1397: 1384]

>>1394さん、ホントにおはずかし話しで、展示場で入ったハウスメーカーは、スミリンと積水ハウスだけでして、他のハウスメーカーの木造が有る事すら知りませんでした(^-^; >>1395さん、ウチは、築４０年の家からの建て替えなので、今の家は全然過ごし安いです。確かに寒い所は有りますね、北側の納戸、トイレ。ウチの間取りは、廊下が基本的に無い間取りなので参考にならずスミマセン。

[1398: 1394]

>>1384さん

有難うございます。広告から受けたイメージのままで展示場に向かう人は意外と多いんじゃないかと思いますね。
莫大な費用を投じる効果があると企業が考えるのも自然だとは思います。
願わくはもう少し材料も高級なイメージに合わせてもらいたいですけど。
そのギャップが激しいから、結構見掛け倒しのように言われてしまうのではないかと思ってしまいます。

[1399: 購入検討中さん]

>>1384さん>>1396さん

1395です。
温度差について心配していたので、安心しました。ありがとうございました。

[1400: 1384]

>>1394さん、ごもっともなご意見です。私も勉強が足りなかったのが悪いですが、スミリンさんにも頑張って欲しいものです。此処のサイトも建てた後から知ったものですから。建てる前に此処知っていれば(^-^;

[1401: 匿名さん]

住林の営業さんや建てたばかりの施主さんにとってはネガティブな情報は見ていて不愉快なのかもしれませんが
後悔されてる施主さんがゼロであることなどありえない訳ですから、こうした情報をつぶさないで戴きたいものです。

[1402: 匿名さん]

別に潰れてないんじゃない？

[1403: 物件比較中さん]

住林、シャーウッド、ハイム、他でどこが一番内装に質感がある？

[1404: 匿名さん]

目の肥えた客にＨＭの標準に質感を問うほど酷なものはないと思うが、
プレハブ以外の和風なら東日本か菊池建設、洋風なら三井でしょうか。
住林は並みでしょう。

[1405: 匿名さん]

田舎臭い家ばかりだな。

[1406: 匿名さん]

言う事はそれだけｸｸｸ

[1407: 匿名さん]

また、小僧お前か？ｸｸｸ

[1408: e戸建てファンさん]

検討者にとっては良い話し合いが続いてたのに、もう出てこないで下さい。

[1409: ビギナーさん]

＞検討者にとっては良い話し合いが続いてたのに

そうですね。
私も建材の有害性には大変興味があります。
２４時間換気がなくても安心して暮らせる家造りをしてもらいたいですからね。
停電している間に有害化学物質に汚染されたらひとたまりもありませんから。

[1410: 匿名さん]

↑窓開ければ良いよね(^-^)

[1411: 匿名さん]

↑
真冬にかよ。

[1412: 匿名さん]

今時停電なんてそうはないでしょう。

[1413: 匿名さん]

やはり有害なんですかね．．．

[1414: 匿名さん]

窓あけて、黄砂は入って来るは、花粉は飛んで来るは、排ガスは入って来るはでとても窓開ける状況では
ないのですが、住林さんでは、窓開けて住む家を推奨しているのは、なぜですか？
窓開けずに生活はできないのは化学物質が、まだ影響がある家なのですか？
空調はどう考えているのでしょう？

[1415: 匿名さん]

また「本社に聞いてここで報告しろ！」は無し、でお願いしますよ。住林さん。

[1416: 匿名さん]

窓開けても閉めてもな～んにも健康には支障ありません。何かそういう具体例でもありましたか？

[1417: 匿名さん]

>>1416
不具合があるから２４時間換気があるんだろ？
家が有害物質のかたまりでなければ、２４時間換気は必要ないんだから。

[1418: 契約済み]

そう、住林は有害物質のかたまりです

って言えば満足ですか？
疑わしいなら他のHM当たればいいじゃん。
ここで騒ぐのは住林の評判落としたいんでしょ


２４時間換気ねぇ。
２４時間換気があるから住林の家は有害物質がいっぱいですってか。
逆に２４時間換気付けませんってところがあるのかね。
義務化されてるんだから付くのは当たり前なのでは？

[1419: 匿名さん]

え！24時間換気つけてないＨＭあるの！？知りたいなあ～なんていうＨＭ？

[1420: 匿名さん]

私も知りたい！今時の家で、２４時間換気付いて無いＨＭは有りますか？

[1421: 匿名さん]

あー逆切れってやつね。
２４時間換気は法律で義務付けられている。
しかし、スイッチを切ることは住人の勝手。
ここの家は２４時間換気をストップしても被害はありませんか？
停電で換気が止まっても問題はありませんか？
誰でも安全、安心を求めているんだよ。

[1422: 匿名さん]

スイッチ切ったら２４時間じゃないじゃん（笑）

[1423: 匿名さん]

>>1421
過去に住林で建てた家で24時間換気切ってる家なんて相当数あるだろうが、健康被害があったっていう話は聞いた事ないな。なんかそういう例あるの？

[1424: 匿名さん]

＞１４２１
あなたの家はどうなの？　２４時間換気ついてるの？ついているとしたらどうしてついているの？
停電で止まっても問題ありませんか？健康被害ありませんか？どこのHMですか？

[1425: 匿名さん]

また逆切れか。
２４時間換気をストップしても、問題ありませんか？
問題ないＨＭなら２４時間換気について詳しくは語らないし、
あまり重要視していない感じは読み取れるよね。

[1426: 匿名さん]

うちは住林じゃないが、停電した場合8時間以内に窓を開けて換気しろって家の取説に書いてある。
ちなみにオフィスビルもそう。ただオフィスビルは自家発電設備があるから電気は確保されるけど

[1427: 匿名さん]

ああ、「本社に聞いてここで報告しろ！」は無し、でお願いしますよ。住林さん。

[1428: 購入検討中さん]

誰もそんな事言ってないだろ？どこ見て言ってるんだ？

[1429: 1424]

１４２５さん
逆ギレではなく質問しているんですが、答えるつもりは・・・・無いですよね。

[1430: す]

またまた面白い話題で盛り上がってますね(笑)２４換気の義務付けの根拠は気化した化学物質の汚染を人体から防ぐためのものですから。意味をわかっている人
なら、自らスイッチを切らないですよ。

[1431: 匿名さん]

↑すごいアフォがいる。全てを一条基準でくくらないでくれるかな？
うちの換気センサーはCO2と埃センサ。つまり純粋に生物の監視しかしていないということ

化学物質の排出は一条だけのオリジナル(笑）

[1432: 匿名さん]

つまるところシックハウス法もまったく無視。これが天下の住林の室内空気環境の安全基準か。ダミだこりゃ。
室内空気環境への安全安心を求める顧客も法律もアウトオブ眼中。
顧客志向の無さはさすが老舗３００年前の企業そのまま。

[1433: 匿名さん]

ほんっと、ここに書き込む人ってイチャモン付けが多いね。
ああ言えばこう言うってカンジ？？
とにかく住友林業を何とかして落とそうって魂胆！？

[1434: 匿名さん]

今の、住宅の抱える不安要素や問題をすべて住林にぶつけて良くない、危ない、最後は騙してるになりますからね。
どこかの、自然志向？の工務店でお建てになられたらどうなのでしょうかね。

[1435: 匿名さん]

いや、あの、ですね。
勝手に自爆してるの。
わかる？
今更２４時間換気の目的が「生物の監視だけしかしてないということ」なんて言われても困るんだけどなあ．．．
ぜんぜん分かってない。
駄目でしょ、これじゃ。
物事の誤りを指摘するのがイチャモン付けなら、教師や警察官はみんなイチャモン付けて生きてるのか？
面白いこと言うね。

[1436: 匿名さん]

あのね、ホルムアルデヒトなど有害物質は基準以下であるのはこれ当たり前のことなの。
もし換気でもって基準値以下にしている場合はそれ基準を満たしていることにならないの。
　わからないかな？

多分思い込みで言ってるんだろうけどちゃんと入居前に測定するでしょ？みたことある？
2週間ほど締め切った状態で残留成分を測定するの。一条はやれないと思うけど(笑）

[1437: 匿名さん]

アンチ沈黙・・・南無～

[1438: 匿名さん]

一条には24時間換気付いてますよ。

[1439: み]

２４換気はどこもついてます。建基ですから(笑)一条にハシゴ渡ししようと批判する方がいますね。違う畑の話で先導しても無理だと思いますよ。面白くないから(笑)

[1440: 匿名さん]

ホントに世の中には、凄い方もいるものですね。２４時間換気が生物の監視の為に付いてるなんて。

[1441: 匿名さん]

↑じゃあ何のためについてると思ってるんだ？
まさかホルムアルデヒドの除去のためか？（笑）

[1442: 匿名さん]

そだよ。

[1443: 匿名さん]

これが住林のシックハウス認識です。
これでは、安全をもとめる消費者の要望に応えられるわけがない。
最初から認識がないんだから。ゼロ。
笑っちゃいました。

[1444: 匿名さん]

さすが一条ハウスは理屈抜きの体育会系だな(笑）
そんな換気見たことねえや(大爆笑）

[1445: 匿名さん]

もう逝っちゃってるよ、しょぼりん。
哀れ。

[1446: 契約済みさん]

>>1433
　住林のシックハウス認識です。と言いますが
住林を検討している人　施主の方々のシックハウスの認識ではないでしょうか？
私もそこまで気にしていませんが・・・

[1447: 匿名さん]

いや、その、あの。
気にするからとかじゃなくてですね、
事業者が守るべき法律なんですが。

[1448: 匿名さん]

庶民の健康なんてどうでもいいんだよ。

[1449: 匿名さん]

んなＨＭだったらとっくに潰れてるわな。

[1450: 匿名さん]

ここにいるアンチは「あなたの家は？」と聞くと何も言わなくなるのはなぜ？W

[1451: 匿名さん]

説明しても最初から聞く気がないくせによく言うよ。

[1452: 匿名さん]

これほど内容がナイヨーなスレも珍しい

[1453: 匿名さん]

住友林業について
ですから

[1454: 匿名さん]

＞１４５１さん
住林を検討していない（出来ない）くせによくここにいるよ。

[1455: 匿名さん]

このスレを読んでいると、アンチの皆さんはさぞかし立派な家に住んでいるんだなーと思う。

[1456: 匿名さん]

ＨＭなんぞで建てたら笑われます。

[1457: 匿名さん]

誰に笑われるの？

[1458: 匿名さん]

蛸に。

[1459: 購入検討中さん]

なるほど。蛸はHM以外で建てるわけか。
工務店とかが建てるのはタコ壺って事？

[1460: 匿名さん]

やっぱり有害な建材は嫌だね。
とことん闘って行くよ。
まあ、無理だろうけど。

[1461: 匿名さん]

どっちなんだよｗ

[1462: 匿名さん]

【蛸より劣る人間の住まい選び】

蛸は卵を産むときには素焼きの蛸壺に棲む。蛸にプラスティック製の蛸壺を与えても絶対に棲まない。
プラスティック製は呼吸しないからだ。すなわち、卵を孵化させるために必要な酸素を供給してくれない。
このことを蛸は本能的に解っているからだ。
別の言い方をするならば、蛸は本物と偽物の違いが本能的にわかっている、ということだ。

蛸でさえも、自分の子孫をつくるのには本物の陶器の蛸壺を選ぶのに、人間は本物も偽物もわかっていない。
人間の住まい選びは、蛸よりも劣っている。

　（日本住宅新聞２０００年８／５　名古屋工業技術研究所　柴崎博士の談話より）

[1463: 匿名さん]

いいと思って入った蛸壷が実は人間の罠だとは気付かず、刺身にして食われるわけですね。わかります。

[1464: 匿名さん]

↑ツマンナイ事ばかり書かなくていいよ。ソロソロ自分の愚かしさを認めなさい。

[1465: 匿名さん]

有害な建材など心配だったら、書類を出して貰えば？何をどう使ってるなどの書類ぐらい用意出来るはずですよ。

[1466: 匿名さん]

そこまでして、ここに拘る必要性があるのかな。

安全性に対する顧客の心理を本当に重く見る企業であるのならば、
最初から使用建材の安全性を裏付けるデータくらいは公開しようとするであろうし、
ＨＰやカタログに細かな情報を掲載してとっくの昔にアピールしているはず。

それがないと言うことは、最初から顧客の細かな要求を軽く見ているということ。
そんな企業に大事な住まいを任せる人の気が知れないし、それほどの値打ちがあるとも思えないな。

もっと優れた企業はたくさんあるよ。

[1467: 匿名さん]

温泉に行くのに、そこが本当の温泉でなくても構わない人って大多数なの知ってる？
風呂からの景色がよければいいんだって。
家に住むのに、そこが住むのに相応しくなくても構わない人と同じ。
２４時間換気無しでも安心して暮らせる家を求める人は少数派。
よってＨＭは安全性を重視しない。
そんなことより利益率。

[1468: 匿名さん]

みんな、宣伝コピーのイメージに騙されてるんだよ。

木と語らう本格注文住宅。

木と語らうだけであって、ほんものの木を使うとは書いてない。

本格注文住宅。

注文するのが施主とは書いてない。

嘘は書いてないが、という程度のもんだよ。

ここで建てても、そんなたいしたことはないよ。

名前が偉そうなだけだ。

[1469: 匿名さん]

>ＨＭなんぞで建てたら笑われます。

あっはっは、典型的な低層階級的発言だよ。

かわいそうに・・家も満足に建てられない。。。
マイホームはサラリーマン主の唯一の一大事業だってってのにそれすら満足に出来ない。。。

まあリストラされて路頭に迷うよりは数倍良いのかもね

[1470: 購入検討中さん]

本当に工務店でしか建てられないような人が多くて、批判的な事を書き込んでいますよね。
住林を検討している人に悪印象を与えるのが目的なのでしょうか。
自分たちが工務店でしか建てられないから僻んでいるとか思えません。
住林は在来工法だから工務店で建てるような人に標的にされやすいのですかね。

[1471: 匿名さん]

住林施主もえらそうですよね。まぁ、予想するに、しゅぼい仕様で外材もわかってないと。普通に考えて、それなりに考えてる金持ちはこんなサイト見てないからね。
えー、個人的にナンバーワンが国産木を使ってると誤解するようなイメージを与えたり、在来工法なんてありえませんから。

[1472: 匿名さん]

サラリーマンの一大事業って言ったって
その家に１日の半分も居ないでしょ

家なんてものは消耗品です。
車と一緒。高けりゃ性能いいし、安くても住める。

[1473: 匿名さん]

＞１４７１
こんなところに来ないで、工務店で建てればいいじゃない。

[1474: 匿名さん]

建てたらどんな家なのか報告して欲しい。

[1475: 匿名さん]

嫉んでるだの何だの言われる理由は、住林の悪口をつらつら書き連ねてるわりには、いつまでも未練がましくこのスレに居続けるからでしょ。建てるだけの財力あって、検討した結果違うとこで建てたって人はいつまでもここでウダウダ言う必要ないからね。本当に満足してれば。

[1476: 匿名さん]

施主さんたちにしつもーん、あなた家は外材使ってないの？坪単価は？擁護派なら回答求む！回答なしなら文句言う批判派と一緒

[1477: 匿名さん]

きまりが悪くて本当の施主さんは出てこれないよ。
妬みとか僻みとか勘違いなパーが変な事書き込むから。

[1478: 匿名さん]

＞１４７６さんにしつもーん。
あなたの家は？詳しく教えて。

[1479: 匿名さん]

１４７５や１４７７さんの言う通りだね。

[1480: 匿名さん]

＞１４７８さん
それを言うと誰も出てこなくなるよ。W