住友林業について

[購入検討中さん]

親から土地を貰ったので、土地の購入代金がない分家に回そうかな〜　と思っています。
これから気に入っているメーカーを回り始めるんですが、木造がいいと思っています。
住友林業に行こうと思っていますが、『大樹と和楽』のどちらかを検討して行こうと思っていますが、どちらの方が高くなりそうでしょうか？（坪単価）

どちらかで建築された方いましたら、坪単価を教えてください。

[1351: 匿名さん]

あるときは、大幅値引きの原価オンのからくりの疑惑。
あるときは、輸入建材の安全性説明を頑なに拒む姿勢。
あるときは、阪神淡路で全半壊した家屋（展示場？）の話題。

これらの問題に対して関係者と思しき投稿者の傾向には、ある共通するパターンがある。

それは、
すべての責任を相手に転嫁するということ。

[1352: 匿名さん]

すべて内情ばれつつあるな～ｸｸｸ

[1353: すみともうず]

あらら。またまた荒れだしましたね(笑) 私はキコリンとお付き合いは長いですから、今回は擁護させていただきます。 どの企業にもプライバシーポリシーがあります。職務の立場から考えれば、内情をひけらかす社員を 接客させるのはマズいかと。お客が勝手な想像で注文をしても、その店のオーダーになければ無いのです。何で無いんだ！は愚問です。焼き肉屋さんに行ってタレの種類にポン酢が無ければ自前で持って行きましょう(笑) 無いとわかっていて問い摘める自分の卑しい姿を鏡で確認してみましょう。品性を自覚するのは難しい？かもしれませんが、謙虚の有無は金持ちも貧乏人も関係ありませんから(笑)

[1354: 匿名さん]

おいおい、いつからこの掲示板が公式窓口なったんだよ。大丈夫？

[1355: 匿名さん]

>>1351
本社に確認しろよ。それとも住林がいつ説明を拒んだんだ？

[1356: 匿名さん]

ここにいるアンチは、住林で建てるつもりも無い（建てる事も出来ない？）のでしょうから、あなた達にとってどうでも良い事なのじゃないの？

ここでぐだぐだ言っている人達の家、もしくは検討しているHMを教えて欲しい。

[1357: 匿名さん]

アンチが電話で住林に問い合わせてるとこ想像すると笑える。アンチ「あの～原価オンについて聞きたいんですけど～」
住林「は？」
ダッセ～ｗ

[1358: 匿名はん]

アンチさんたちは何かにつけて住林を批判したいのです。
そしてネガティブキャンペーンをしたいのです。

どんな物だって良い所悪い所あるのが当然なのにね
そんな事小学生だってわかるのに
この方々は住林の事に関しては全て悪いと思ってらっしゃる。

[1359: 匿名さん]

>>1353
>本社に確認しろよ。
本社に確認が必要と言うならば、それを主張される１３５３さんから住林本社に確認しましょう。
それが筋と言うもの。
なんで自分でしないの？したけりゃすれば勝手にどうぞ。
言いだしっぺは責任を取りましょう。

＞それとも住林がいつ説明を拒んだんだ？
そうだね。
拒んでるのは君だ。
「拒まない」と言うのなら、それこそ1353ご自身が本社に確認してここで報告すれば事足りる。
それが筋と言うもの。
それが自分の考えなら他人に命じるのはお門違いの非常識。

勝手に絡んで指図しておいて、自分が本社に聞けないとはどーゆーことよ？あるときは、大幅値引きの原価オンからくり疑惑。
あるときは、輸入建材の安全性説明を頑なに拒む関係者。
あるときは、阪神淡路で全半壊した家屋（展示場？）。

これらの問題に対して関係者と思しき投稿者の傾向には、ある共通するパターンがある。

それは、
すべての責任をどこまでも一般消費者に転嫁するということ。

[1360: 匿名さん]

此処にツマンナイ事書かないで、本社に問い合わせすれば？

[1361: 匿名さん]

そうそう、そのままぶつけろよ。アンチの疑問はそれで全て解決じゃん。

[1362: 匿名さん]

関係者と思しき投稿者の傾向には、ある共通するパターンがある。

それは、
すべての責任をどこまでも一般消費者に転嫁するということ。

[1363: 住林施主]

一般消費者に転嫁？聞きたい事があって、その会社に問い合わす事が？もう飛躍が凄すぎて、常識では理解できないな。分からない事あれば会社に直接聞く、そんなの常識。匿名掲示板で聞いてどうすんだ？社会生活ちゃんと送れてる？

[1365: 営業ではありません]

ここでぐだぐだ言っている人達の家、もしくは検討しているHMを教えて欲しい。

[1366: すみともうず]

１３５９さんへ

楽しくなってまいりました(笑)ちなみに私は住林の広報窓口ではありません(笑)
自然素材推進派の私ですが、いつのまにか関係者扱いですね。きっと１３５９は新参者のアンチですね。 あなたは何をアンチしたいの？お聞かせください。

[1368: 匿名さん]

関係者と思しき投稿者の傾向には、ある共通するパターンがある。

それは、
すべての疑惑の解明についての責任をどこまでも一般消費者に転嫁するということ。

[1369: 契約済み]

＞1368
わかったわかった
度々同じような書き込みせんでも

ただ、しょっちゅう同じ疑惑の話を持ち出してきても
それに対する回答なんてここの住民は持ち合わせてないさ
で、結局うやむやになる。

これをずーっと繰り返されてるんだ
関係者じゃなくてもいい加減本社に聞け！！
って思ってくるよ。
本社に聞けって言った途端関係者扱いですか・・・

だれが本社に聞くかでなぜか揉めてますけど
疑惑を晴らしたい方が聞くのが普通では？

[1370: 匿名さん]

施主とかは少なくとも納得して建ててるわけだから、そんなマユツバものの疑惑なんて本社に電話する必要ないわな。ならば、アンチが電話で聞くのが当然の筋だな。

[1371: 匿名さん]

どうせ住林を検討しているわけでもないでしょうから、そんな事する人はいないと思いますよね。
賃貸住人が冷やかしで来ているだけでしょう。

[1372: すみともうず]

将来は住林でお世話になるか？賃貸住人になるか？輝かしい未来にドリーム・ユア・ハートを抱いている庶民です(笑) みなさん、夢のある建物の話の仕方を忘れましたか？？

[1373: 匿名さん]

↑え～！卒業したのでは？どうして此処に？

[1374: 匿名さん]

≫1369
＞疑惑を晴らしたい方が聞くのが普通では？

ならばあなたが聞くのが筋だろう。なぜ自分が動かないのだ？
それをしないなら、あなたは「疑惑を晴らしたいとは思わない人間」ということになるが？

つまり疑惑が明らかになると不都合な立場の関係者であると自分でカミングアウトしているわけだ。

完璧に自己撞着に陥ってるぞ。

訂正するならお早めに。

[1375: 契約済み]

＞1374
別に疑惑晴らしたいと思いませんが・・・
名前で書いてある通り契約済みの者です
納得して住林で契約してるの
あなた達の騒いでる疑惑なんてどうでもいいの
疑惑が明らかになろうがしったこっちゃないね

擁護すればだれかれ構わず営業扱いか
あほらし・・・

ちなみに自家撞着だろ
字間違ってんぞ。

[1376: 匿名さん]

＞1375

辞書調べたか？

まあいい。自分で調べてみろ。謝らなくて良いから。

そんなに擁護したいのなら早く自分で本社にこっそり聞けよｗ

悔しいので教えてくださいってね。

答えられないならノコノコ出てこなくて良い。

[1377: 契約済み]

間違い指摘されたのがそんなに悔しいかww
字が間違ってんだから辞書にのってねーよ

ノコノコ出てこなくて良いって
お前何様だよ

[1378: 契約済みさん]

>>1374,1376
×自己撞着 - 自己○○という熟語+撞着　　
正しくは自家撞着で、これで一つの成句となっており、「自分の言動などが後になって食い違ってくること」という意味である。-by Wikipedia
結局アンチなんてこんなもんですわ。ネットでちゃんと調べてないから恥かいたね。

あと、あなたよく書き込みして筋がどうとかよく書いてるけど、内容に全然筋が通ってませんから。
アンチもどうしても知りたい事あるなら、本社にさっさと確認しろよ。
施主はそんなどうでもいい、疑惑ｗとやらは、どうせ無理矢理アンチがでっち上げただけと思ってるから、わざわざ本社に聞くまでもない。
だから、筋の通らない、言葉の意味も良く知らないあなたのようなアンチが暇な時にでも勝手に問い合わせたらいい。
ああ、もう恥ずかしくて出てこられないだろうからうまく他人の振りして出てきなよ。

[1379: 匿名さん]

ごめん。仕方ない。言うよ。

はずかしい奴だな～ヽ(´▽｀)/

もしかしてオマエの辞書こども向けか？

もうちょっと調べてから書こう。

べつに知らない事は恥かしい事じゃないから。

どうする？

おしえてほしい？

じぶんでしらべてみる？

[1380: 匿名さん]

>疑惑ｗとやらは、どうせ無理矢理アンチがでっち上げただけと思ってるから、わざわざ本社に聞くまでもない。

少なくとも原価オンはひとりのここの営業マンによる書き込みが発端。
木材などについても深く追及しても無意味でそういう会社じゃないと。でっち上げにしては内部事情に詳しかった。
しかし契約した人からすれば信じる必要もないでしょう。もう済んだ話です。

[1381: 申込予定さん]

>>1379
自己撞着ってのは、代表的な誤用。字が間違ってるっていう指摘は、そもそもの言葉の成り立ちから言っても
正しい指摘。誤用じゃないってんなら、ちゃんと根拠示せ。間違う人多いから、なしくずし的に同意語として捉えられてるってのはなしな。あくまで誤用であって、元の成り立ちから言って、字は間違っているからな。
何事も事実は正確に捉えるように。

[1382: 匿名さん]

１３７５さんが正論だろう。
１３７６さんの家、もしくは検討しているHMを教えてください。

[1383: 匿名さん]

賃貸住人なんじゃないの？W

[1384: 匿名さん]

スミリンの売りって、良く考えると無いよね？木造の木質感といっても、見せ梁にスライスした木の板貼った集成材だし、真壁の柱も偽物だし、無垢の床材もユニだし、建具もたいしたことないし、せっかく木の家建てても殆ど偽物の家が建っちゃう。良い所と言ったら集成の梁だから軸にしては、多少空間が広く取れる事（余計な柱が要らない）デザイン設計ぐらい（これも下手な設計士だとだめ）これであの値段でしょ。ウチで坪８０ぐらい掛かったから(T-T)これでもスミリンの建て主です。

[1385: すみともうず]

１３８４さん

確かに(笑)
しかし住んでみてどう？すぐに傷みだした所とかある？

[1386: 1384]

うずさん、ウチは、今のところ不都合は無いですね。（築３年）まあ、普通に住むぶんには問題も無いです。（問題が有ったら困る）壁も波うってないし。健康被害も今は無いです（笑）有るとしたら、床材が冬になると隙間が空いてくるぐらい（いつの間にか戻ってますが）まあ、木造にしては、高い買い物のような気がしますね。

[1387: 購入検討中さん]

あれ？1379は余りの恥ずかしさに逃げちゃったか・・・

[1388: 匿名さん]

>>1351さん
＞あるときは、輸入建材の安全性説明を頑なに拒む姿勢。

やはり輸入建材は安全でない可能性が高いのでしょうか？
特に輸入無垢材のフローリングが気になっています。

[1389: 匿名さん]

＞１３８４さん

どうして住林にしたのですか？

[1390: すみともうず]

１３８４さん

床の縮小は木の習性 から考えれば仕方ないでしょうね。土台がしっかりした合板だから問題ないと思います(笑)
何よりも健康被害を感じていないなら検討の余地ありですね。
１３８８さん
輸入無垢材は確かに心配ですね。部分的な嫌疑があれば、知り合いなり、工務店に頼むのもアリですよ。

[1391: 匿名さん]

＞＞1384さん

坪８０で真壁和室が偽物の柱ではちょっとがっかりかも知れませんね。
集成の方が狂わない、無垢の背割れは燃えるとか言って勧めますけど。

[1392: 1384]

どうしてと言われると、展示場の中で木造の知ってるハウスメーカーがスミリンだったからかな？アンマリ家に対して知らなすぎでしたね(^-^;

[1393: 1389]

ありがとうございます。

[1394: 匿名さん]

確かに、展示場で真っ先に入ったのは住林だったような。軸組みの頂点のようなイメージがあるからね。

[1395: 購入検討中さん]

>>1384さん

住林の家は寒いと聞きますが、いかがでしたか。
内断熱だと部屋と廊下などの温度差が大きいと思うのですが、いかがでしたか。

[1396: すみともうず]

外断熱はＲＣなどに使われてる工法ですよね。石膏ボードの裏は黒カビだらけだとよく聞きますが、空気循環があるのでしょうか？このての質問で理論的数値化する人がいますが、黒カビが生える、事態が素人考えでも 空気の通りが悪いんだなと思えます。同様に木質パネルなんかもそうだと思われますが。湿気で壁がブヨブヨになりそうだと、素人なりに現実路線で考えてしまいますね。内断熱は外断熱に比べて寒いけど、寿命の長い建物がほしい人にはうってつけだと思います。

[1397: 1384]

>>1394さん、ホントにおはずかし話しで、展示場で入ったハウスメーカーは、スミリンと積水ハウスだけでして、他のハウスメーカーの木造が有る事すら知りませんでした(^-^; >>1395さん、ウチは、築４０年の家からの建て替えなので、今の家は全然過ごし安いです。確かに寒い所は有りますね、北側の納戸、トイレ。ウチの間取りは、廊下が基本的に無い間取りなので参考にならずスミマセン。

[1398: 1394]

>>1384さん

有難うございます。広告から受けたイメージのままで展示場に向かう人は意外と多いんじゃないかと思いますね。
莫大な費用を投じる効果があると企業が考えるのも自然だとは思います。
願わくはもう少し材料も高級なイメージに合わせてもらいたいですけど。
そのギャップが激しいから、結構見掛け倒しのように言われてしまうのではないかと思ってしまいます。

[1399: 購入検討中さん]

>>1384さん>>1396さん

1395です。
温度差について心配していたので、安心しました。ありがとうございました。

[1400: 1384]

>>1394さん、ごもっともなご意見です。私も勉強が足りなかったのが悪いですが、スミリンさんにも頑張って欲しいものです。此処のサイトも建てた後から知ったものですから。建てる前に此処知っていれば(^-^;

[1401: 匿名さん]

住林の営業さんや建てたばかりの施主さんにとってはネガティブな情報は見ていて不愉快なのかもしれませんが
後悔されてる施主さんがゼロであることなどありえない訳ですから、こうした情報をつぶさないで戴きたいものです。

[1402: 匿名さん]

別に潰れてないんじゃない？

[1403: 物件比較中さん]

住林、シャーウッド、ハイム、他でどこが一番内装に質感がある？

[1404: 匿名さん]

目の肥えた客にＨＭの標準に質感を問うほど酷なものはないと思うが、
プレハブ以外の和風なら東日本か菊池建設、洋風なら三井でしょうか。
住林は並みでしょう。

[1405: 匿名さん]

田舎臭い家ばかりだな。

[1406: 匿名さん]

言う事はそれだけｸｸｸ

[1407: 匿名さん]

また、小僧お前か？ｸｸｸ

[1408: e戸建てファンさん]

検討者にとっては良い話し合いが続いてたのに、もう出てこないで下さい。

[1409: ビギナーさん]

＞検討者にとっては良い話し合いが続いてたのに

そうですね。
私も建材の有害性には大変興味があります。
２４時間換気がなくても安心して暮らせる家造りをしてもらいたいですからね。
停電している間に有害化学物質に汚染されたらひとたまりもありませんから。

[1410: 匿名さん]

↑窓開ければ良いよね(^-^)

[1411: 匿名さん]

↑
真冬にかよ。

[1412: 匿名さん]

今時停電なんてそうはないでしょう。

[1413: 匿名さん]

やはり有害なんですかね．．．

[1414: 匿名さん]

窓あけて、黄砂は入って来るは、花粉は飛んで来るは、排ガスは入って来るはでとても窓開ける状況では
ないのですが、住林さんでは、窓開けて住む家を推奨しているのは、なぜですか？
窓開けずに生活はできないのは化学物質が、まだ影響がある家なのですか？
空調はどう考えているのでしょう？

[1415: 匿名さん]

また「本社に聞いてここで報告しろ！」は無し、でお願いしますよ。住林さん。

[1416: 匿名さん]

窓開けても閉めてもな～んにも健康には支障ありません。何かそういう具体例でもありましたか？

[1417: 匿名さん]

>>1416
不具合があるから２４時間換気があるんだろ？
家が有害物質のかたまりでなければ、２４時間換気は必要ないんだから。

[1418: 契約済み]

そう、住林は有害物質のかたまりです

って言えば満足ですか？
疑わしいなら他のHM当たればいいじゃん。
ここで騒ぐのは住林の評判落としたいんでしょ


２４時間換気ねぇ。
２４時間換気があるから住林の家は有害物質がいっぱいですってか。
逆に２４時間換気付けませんってところがあるのかね。
義務化されてるんだから付くのは当たり前なのでは？

[1419: 匿名さん]

え！24時間換気つけてないＨＭあるの！？知りたいなあ～なんていうＨＭ？

[1420: 匿名さん]

私も知りたい！今時の家で、２４時間換気付いて無いＨＭは有りますか？

[1421: 匿名さん]

あー逆切れってやつね。
２４時間換気は法律で義務付けられている。
しかし、スイッチを切ることは住人の勝手。
ここの家は２４時間換気をストップしても被害はありませんか？
停電で換気が止まっても問題はありませんか？
誰でも安全、安心を求めているんだよ。

[1422: 匿名さん]

スイッチ切ったら２４時間じゃないじゃん（笑）

[1423: 匿名さん]

>>1421
過去に住林で建てた家で24時間換気切ってる家なんて相当数あるだろうが、健康被害があったっていう話は聞いた事ないな。なんかそういう例あるの？

[1424: 匿名さん]

＞１４２１
あなたの家はどうなの？　２４時間換気ついてるの？ついているとしたらどうしてついているの？
停電で止まっても問題ありませんか？健康被害ありませんか？どこのHMですか？

[1425: 匿名さん]

また逆切れか。
２４時間換気をストップしても、問題ありませんか？
問題ないＨＭなら２４時間換気について詳しくは語らないし、
あまり重要視していない感じは読み取れるよね。

[1426: 匿名さん]

うちは住林じゃないが、停電した場合8時間以内に窓を開けて換気しろって家の取説に書いてある。
ちなみにオフィスビルもそう。ただオフィスビルは自家発電設備があるから電気は確保されるけど

[1427: 匿名さん]

ああ、「本社に聞いてここで報告しろ！」は無し、でお願いしますよ。住林さん。

[1428: 購入検討中さん]

誰もそんな事言ってないだろ？どこ見て言ってるんだ？

[1429: 1424]

１４２５さん
逆ギレではなく質問しているんですが、答えるつもりは・・・・無いですよね。

[1430: す]

またまた面白い話題で盛り上がってますね(笑)２４換気の義務付けの根拠は気化した化学物質の汚染を人体から防ぐためのものですから。意味をわかっている人
なら、自らスイッチを切らないですよ。

[1431: 匿名さん]

↑すごいアフォがいる。全てを一条基準でくくらないでくれるかな？
うちの換気センサーはCO2と埃センサ。つまり純粋に生物の監視しかしていないということ

化学物質の排出は一条だけのオリジナル(笑）

[1432: 匿名さん]

つまるところシックハウス法もまったく無視。これが天下の住林の室内空気環境の安全基準か。ダミだこりゃ。
室内空気環境への安全安心を求める顧客も法律もアウトオブ眼中。
顧客志向の無さはさすが老舗３００年前の企業そのまま。

[1433: 匿名さん]

ほんっと、ここに書き込む人ってイチャモン付けが多いね。
ああ言えばこう言うってカンジ？？
とにかく住友林業を何とかして落とそうって魂胆！？

[1434: 匿名さん]

今の、住宅の抱える不安要素や問題をすべて住林にぶつけて良くない、危ない、最後は騙してるになりますからね。
どこかの、自然志向？の工務店でお建てになられたらどうなのでしょうかね。

[1435: 匿名さん]

いや、あの、ですね。
勝手に自爆してるの。
わかる？
今更２４時間換気の目的が「生物の監視だけしかしてないということ」なんて言われても困るんだけどなあ．．．
ぜんぜん分かってない。
駄目でしょ、これじゃ。
物事の誤りを指摘するのがイチャモン付けなら、教師や警察官はみんなイチャモン付けて生きてるのか？
面白いこと言うね。

[1436: 匿名さん]

あのね、ホルムアルデヒトなど有害物質は基準以下であるのはこれ当たり前のことなの。
もし換気でもって基準値以下にしている場合はそれ基準を満たしていることにならないの。
　わからないかな？

多分思い込みで言ってるんだろうけどちゃんと入居前に測定するでしょ？みたことある？
2週間ほど締め切った状態で残留成分を測定するの。一条はやれないと思うけど(笑）

[1437: 匿名さん]

アンチ沈黙・・・南無～

[1438: 匿名さん]

一条には24時間換気付いてますよ。

[1439: み]

２４換気はどこもついてます。建基ですから(笑)一条にハシゴ渡ししようと批判する方がいますね。違う畑の話で先導しても無理だと思いますよ。面白くないから(笑)

[1440: 匿名さん]

ホントに世の中には、凄い方もいるものですね。２４時間換気が生物の監視の為に付いてるなんて。

[1441: 匿名さん]

↑じゃあ何のためについてると思ってるんだ？
まさかホルムアルデヒドの除去のためか？（笑）

[1442: 匿名さん]

そだよ。

[1443: 匿名さん]

これが住林のシックハウス認識です。
これでは、安全をもとめる消費者の要望に応えられるわけがない。
最初から認識がないんだから。ゼロ。
笑っちゃいました。

[1444: 匿名さん]

さすが一条ハウスは理屈抜きの体育会系だな(笑）
そんな換気見たことねえや(大爆笑）

[1445: 匿名さん]

もう逝っちゃってるよ、しょぼりん。
哀れ。

[1446: 契約済みさん]

>>1433
　住林のシックハウス認識です。と言いますが
住林を検討している人　施主の方々のシックハウスの認識ではないでしょうか？
私もそこまで気にしていませんが・・・

[1447: 匿名さん]

いや、その、あの。
気にするからとかじゃなくてですね、
事業者が守るべき法律なんですが。

[1448: 匿名さん]

庶民の健康なんてどうでもいいんだよ。

[1449: 匿名さん]

んなＨＭだったらとっくに潰れてるわな。

[1450: 匿名さん]

ここにいるアンチは「あなたの家は？」と聞くと何も言わなくなるのはなぜ？W