親から土地を貰ったので、土地の購入代金がない分家に回そうかな〜 と思っています。
これから気に入っているメーカーを回り始めるんですが、木造がいいと思っています。
住友林業に行こうと思っていますが、『大樹と和楽』のどちらかを検討して行こうと思っていますが、どちらの方が高くなりそうでしょうか?(坪単価)
どちらかで建築された方いましたら、坪単価を教えてください。
[スレ作成日時]2009-02-08 12:02:00
住友林業について
1131:
匿名さん
[2009-04-06 19:11:00]
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1132:
匿名さん
[2009-04-06 19:15:00]
国産が輸入に負けるのも恐ろしいでしょう
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1133:
検討中さん
[2009-04-06 20:29:00]
検討中の者です。
住林は免震はやっているのでしょうか。 ご存知の方、教えて下さい。 |
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1134:
匿名さん
[2009-04-06 21:36:00]
やってるんじゃない?住まい博でなんかやってたよ。
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1135:
匿名さん
[2009-04-07 00:46:00]
ほとんど建っていないけどね。
実際何軒建っているのだろう? |
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1136:
匿名さん
[2009-04-10 12:50:00]
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1137:
匿名さん
[2009-04-10 15:06:00]
住友林業の格子、他のHMで建てるときにも使いたいけど、どこかで売ってますかね?
どなたかご存じありませんか? あと、栗無垢床も。 イイ色のがないんだよね、材木商のだと。 |
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1138:
匿名さん
[2009-04-10 19:11:00]
国産栗の無垢床材なら安心そうですね。
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1139:
3月までだった
[2009-04-10 21:43:00]
栗の床材いいですよねー でも期末キャンペーンで今から契約しても無理なんだろか?
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1140:
匿名さん
[2009-04-11 00:49:00]
国産の栗の良材なんかあったところで住宅事業に回すわっきゃない。
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1141:
匿名さん
[2009-04-11 10:12:00]
でも輸入無垢材の栗なんてあるの?
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1142:
匿名さん
[2009-04-11 10:27:00]
有るよ。
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1143:
匿名さん
[2009-04-11 11:30:00]
>>1142
それは有害なもの付いてませんか? |
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1144:
匿名さん
[2009-04-11 12:20:00]
付いてないよ
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1145:
匿名さん
[2009-04-11 12:26:00]
栗材の国産なんて、なかなか一般の方に出回らないよ。
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1146:
匿名さん
[2009-04-11 22:35:00]
坪単価45万円の家が住友林業から出たって本当ですか。
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1147:
購入検討中さん
[2009-04-11 23:56:00]
今日展示場で国産無垢床材のサンプル見ました。産地は東北地方だそうです。6月までの契約に一階部分は差額なしでつけてもらえるそうです。墨栗(墨色)がかなりよかったです。
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1148:
e戸建てファンさん
[2009-04-12 05:45:00]
ほんとうの栗なんですかねえ。おかしい。
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1149:
匿名さん
[2009-04-13 07:18:00]
昨日のニュースで中国産のゴボウを茨城産として売っていた業者が摘発されました。
タケノコでもありました。 住林程の大企業がそんなことするわけがないけど、 余りに安いと理由を聞きたくなりますね。 |
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1150:
匿名さん
[2009-04-13 07:24:00]
栗の無垢床材って、一枚板じゃ無いでしょ?どうなの?ユニじゃない?それだったら安いから。
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1151:
匿名さん
[2009-04-13 12:43:00]
栗もどき、なの?
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1152:
匿名さん
[2009-04-13 23:03:00]
本当に知りたいなら展示場に見に行けよ。高い買い物なんだから、自分で動け。木材の最大手の商社でもあるんだからサンプル見ればわかるだろ。
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1153:
匿名さん
[2009-04-13 23:15:00]
それを言ったら文字情報としての掲示板の存在意義がないじゃないの。
サンプル見りゃわかると言うが、では樺桜と桜の違いを塗料を塗った板切れごときで見分けられる自信があるか? 文字情報だって必要だと思うが。 |
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1154:
購入検討中さん
[2009-04-14 07:25:00]
文字で説明しても分からんから見に行けっていってるんだよ。
百聞は一見にしかずや。 |
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1155:
匿名さん
[2009-04-14 08:36:00]
>樺桜と桜の違いを塗料を塗った板切れごときで
その塗料は有害ですか?無害ですか? |
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1156:
匿名さん
[2009-04-15 12:51:00]
なにかにつけて、すぐ「展示場に行けや」というのはここの営業マンか社員じゃないの?
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1157:
匿名さん
[2009-04-15 12:54:00]
桜の1枚板の床材なんて、普通の家に使わないよ。ユニのガバでしょ?
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1158:
匿名さん
[2009-04-15 13:40:00]
ふつうはそう思うよ。
この掲示板は展示場案内のチラシじゃない(苦笑) |
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1159:
物件比較中さん
[2009-04-15 20:02:00]
住林も有力候補として考えているのですが、同じ軸組でマイフォレストGSと大樹は何が違うのでしょう?材料の質や仕様?建坪35坪程度の小さな家を検討中ですが価格面ではどうなんでしょう?営業に聞いてみればいいのかもしれませんが誰か詳しい方いませんか?
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1160:
購入検討中さん
[2009-04-15 22:33:00]
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1161:
匿名さん
[2009-04-15 22:49:00]
ツギハギの奴。
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1162:
購入検討中さん
[2009-04-15 22:52:00]
無垢材同士のつぎはぎですか。ありがとうございます。
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1163:
検討中
[2009-04-15 22:53:00]
1159さん、それこそ違いを知りたければ営業に聞くしかないんじゃないか?
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1164:
匿名さん
[2009-04-15 23:33:00]
普通にホームページみればわかるだろ。
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1165:
匿名さん
[2009-04-15 23:53:00]
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1166:
GS契約済み
[2009-04-16 00:08:00]
大樹は構造材が国産材100%
GSが70%となってたはず あとGSは地震吸収パネルとシーサンドコートが標準でつく 大樹は詳しくは知らない |
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1167:
匿名さん
[2009-04-16 09:30:00]
>大樹は構造材が国産材100%
構造材でない部分は輸入材ってことか? 構造材って木材の全使用料の30%くらい? ほとんどが輸入外材ってことじゃないか。 全くの素人だったら、うっかり騙されちゃうとこだね。 何が構造材だよ。 うちらは全ての木材に安全安心な国産無垢材を使ってもらいたいの。 危ないったらありゃしない。 |
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1168:
匿名さん
[2009-04-16 10:26:00]
イソシアネート系は水溶性だから構造材としての接着強度に不安があるな。
30年使用期限が前提の建て替え用の構造と割り切ればよし。50年80年は持たないかもね。 |
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1169:
GS契約済み
[2009-04-16 14:00:00]
ちなみに大樹は坪単価72万から
GSは54万から だけど当然色々付けたりするわけでそんなんじゃ済まない… ちなみに自分はGSで坪70万(外構、カーテン、照明、諸経費抜き) 営業に聞けとは言わないけど簡単な説明ならスミリンのHPに載ってるから見てみれば? 全ての木材を国産無垢にしたい方はそういった工務店を探してください 多分大手HMでは難しいだろうから |
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1170:
じい
[2009-04-16 20:58:00]
別に大手にうらみもないが、実を取ろうとしても大手になるほどふつうに対応ができないのは何故なのか。
普通メーカーは規模が大きいほど質が高く安くなるのが常識。なのに住宅産業だけは別だ。不思議だ。 全ての木材を国産無垢など大袈裟な話か、あたりまえのことなのに、ふつーにできない?なんでやと思う。 国土の2/3が森林でフィンランドに次ぐ世界第2位の森林国のこの国で、 何が悲しゅうてわざわざ外材で家を建てるんよ? |
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1171:
ビギナーさん
[2009-04-17 10:55:00]
国土の2/3が森林でフィンランドに次ぐ世界第2位の森林国のこの国で、
何が悲しゅうてわざわざ外材で家を建てるんよ? まったく同感です。 国産無垢材を使えない意味は? やっぱ利益率なんだろうが、本当に安全な木材なの? そこん所がウヤムヤなんだよね。 安全なら問題視しないけど。 |
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1172:
匿名さん
[2009-04-17 12:26:00]
そんなに気になるなら、本社でも何でも問い合わせれば?このスレで聞くのが間違えのような?それに、貴方がたは、スミリンを検討してる?検討してるなら尚更本社にでも聞いて此処に書いてよ。
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1173:
匿名さん
[2009-04-17 14:16:00]
スミリンまた開き直ってます。『お客様が言うことはすべて正しい』という格言を知らんのか。
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1174:
匿名さん
[2009-04-17 15:09:00]
日本に生える木が全てベストで、国産木材が一番良いなんて考えがおかしい。
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1175:
匿名さん
[2009-04-17 15:23:00]
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1176:
匿名さん
[2009-04-17 16:27:00]
やっぱ国産だよねー
輸入する時に防虫とか防腐とか防カビとか、きっと薬がいっぱいかけられてるよねー 怖いよねー |
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1177:
匿名さん
[2009-04-17 16:51:00]
そのとおり。
違法伐採した安い輸入木材におされて以来、日本の林業は壊滅状態じゃ。 いったい何が悲しゅうてわざわざ外材で家を建てにゃならんのか? 売国奴か。 |
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1178:
1172
[2009-04-17 17:14:00]
>>1173、私は、営業じゃ無いよ(笑)余りにもしつこいから書いただけ(笑)何でもかんでも営業かい?気になる事で、此処で返事の無い事は、スミリン本社に聞くしか無いでしょ(笑)
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1179:
匿名さん
[2009-04-17 17:15:00]
↑ツマンナイ事ばかり書くなよ(笑)
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1180:
1179
[2009-04-17 17:16:00]
1177にね。
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1181:
匿名さん
[2009-04-17 17:31:00]
>輸入する時に防虫とか防腐とか防カビとか、きっと薬がいっぱいかけられてるよねー
それって有害ってことですか? そうだとするとなんでそんなの使うんですか? 自分たちの利益のためには客の健康のことなどお構いなしってことですか? そこまで有害ではないってことですか? |
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1182:
匿名さん
[2009-04-17 17:35:00]
↑本社に聞きな。
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1183:
匿名さん
[2009-04-17 17:40:00]
日本一の社有林があるんだから、何でわざわざ外材を使うのか、って話してるんですよね。
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1184:
1177
[2009-04-17 18:21:00]
そうよ。
日本の財閥なら日本のお国と国民のために働かなくっちゃ。 という話。 |
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1185:
匿名さん
[2009-04-17 18:24:00]
結局、外材がやなら、スミリンは止めた方が良いですよ(笑)ウチは、アンマリ気にしてないから(笑)まだ検討中。
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1186:
匿名さん
[2009-04-17 18:44:00]
>>1185=うず
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1187:
匿名さん
[2009-04-17 19:02:00]
>自分たちの利益のためには客の健康のことなどお構いなしってことですか?
いいえ。自分たちの利益のためには、客が健康のことなど言ってはならないということです。 自分たちが客のために存在するのではなく、自分たちのために客は存在する。 主客転倒してはいけません。 いやならよそへ行けばいいのです。 |
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1188:
購入検討中さん
[2009-04-17 19:08:00]
ハハまた湧いてるね健康住宅営業(笑)お疲れ様!
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1189:
1185
[2009-04-17 19:12:00]
渦じゃないよ(笑)
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1190:
匿名さん
[2009-04-17 19:16:00]
|
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1191:
匿名さん
[2009-04-17 19:26:00]
>>1190さん
輸入外材が有害かって話ですか? |
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1192:
匿名さん
[2009-04-17 19:28:00]
↑もうそれは良いよ(笑)違う話題にして。
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1193:
匿名さん
[2009-04-17 19:34:00]
このスレで輸入材のことに触れるのはタブーみたいだね。
輸入材の言葉を消そうと無駄レスが凄い勢いで連射されるところを見ても分かるよね。 しかも健康住宅営業だって。 誰が? 人間なら誰でも健康に悪いものは嫌に決まってんだろ? そんなにヤバイの? みんなが知らないこと知ってんの? |
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1194:
申込予定さん
[2009-04-17 19:57:00]
過去に大きな健康被害等でた実績は有りません。
いくらウダウダ言ってもそれが全てです。 自分の扱ってる健康住宅売りたいのも分かるけど、あんまり根拠ない事言い続けると 風説の流布とか言われても知らないよ? 勿論明確な根拠あった上での主張なら多いに結構。 さあどうぞ。根拠を示した上で、ご高説を賜りましょう。 |
||
1195:
匿名さん
[2009-04-17 20:15:00]
外材で儲けて、やばくなったら国産に切り替える。見え見えですね。外材で建てた人はご愁傷様
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1196:
匿名さん
[2009-04-17 20:39:00]
1195さんあなたの家は?
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1197:
匿名さん
[2009-04-17 20:48:00]
外材ですよ、ですよ、そー
外材もわけのわからん国産集成材も変わらないと判断。しょぼりんはパス。メーカーは言いません。自分で納得のいくメーカーを見つけてくれ |
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1198:
匿名さん
[2009-04-17 21:25:00]
あなたもご愁傷様ですね。
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1199:
匿名さん
[2009-04-17 21:31:00]
また輸入材の話ですか・・・
正直見飽きたね 輸入材を使ってるのは住林だけじゃあるまいに なぜここだけその話になるのか不思議だ それとも住林が扱う輸入材だけ有害とでもいうのかね。 集成材の話だってそう。 いまや殆んどのHMで集成材を使っているというのにね まだホワイトウッドでなく檜を使ってるだけマシなのでは? |
||
1200:
匿名さん
[2009-04-17 21:48:00]
住友林業って名前が、いかにも自社林の建材だけで建ててますみたいな感じがして…
住友ハウスとか住友ホームって名前にすればいいんですよ。 「林業」は、別会社にして、よそに木を売ってればいいんです。 うちは住友林業から柱を買ってるんですよっていう地場工務店も多いですし。 そしたら輸入だ集成だって誰も言わないでしょ。 |
||
1201:
匿名さん
[2009-04-17 21:50:00]
やり方の問題じゃないか?ナンバーワン企業だし、自社林を持ってると言われちゃ、当然それを使うと思うっしょ!集成材に関しては、同金額で無垢にも変更できますって、まともな木を使ってまともに原価管理してたらありえないと思うんですけど。しょぼい無垢なんですかね…
|
||
1202:
購入検討中さん
[2009-04-17 22:15:00]
一般的に製造業は事業規模が大きいほどスケールメリットが生じ、質が高く、同時に安くなるのが世間の常識やろ。
なのに住宅産業だけはまったく逆だ。これはいったい何故なんだ! 家に使う全ての木材を国産無垢など出来て当たり前。出来ない方が奇跡に近いことなのに、 余計に金がかかるなんて絶対に嘘やと思う。 そう、俺らはみんな騙されてきた。 国土の2/3が森林でフィンランドに次ぐ世界第2位の森林国のこの素晴らしい国で、何が悲しゅうてわざわざ外材で家を建てなきゃならんのよ? [9月18日/日経産業新聞]「カタログハウスの通販生活 2002年秋号」 特集は、5ページ。荒々しい伐採道路、伐採丸太のカラー写真入り。 「日本は環境破壊を輸出している① ロシアのシベリア地方より。 熱帯材輸入を批判された日本が、次に狙う極東ロシアの森。 無秩序な伐採でシベリアの森林が消える。」 私はかつてパプアニューギニアで、熱帯林伐採を取材した。そこでは商品価値の高い木を選んで伐る「拓伐」ではなく、すべての木を伐り倒す「皆伐」が日本の製紙会社によって行われていた。「森の皆殺し」だと思った。熱帯林材を批判された日本は針葉樹に目を向けた。豊かな生態系、狩猟生活を送る先住民族。そこで私が見たものは、私たち日本人の消費生活が森林の消失に「加担」している姿だった。私たちは同じ過ちを犯している。日本は環境破壊を輸出していた。。。。 熱帯材からロシア材へと乗り換え始めた日本 日本は米国に次ぐ木材の輸入大国である。国内で消費する木材の約80%を輸入に頼り、さらにその割合を増やそうとしている。今まで日本は、熱帯林を次々と「消費」してきた。そして今、ロシアの木材輸入を増やしつつある。ロシア連邦極東地方(極東ロシア)の森林で伐採した木材の約50%が輸出され、そのうち約半分を日本が輸入している。 伐採現場の道路はどこもひどい状態だった。木材を積んだ重たいトラックが通るため、泥の海になっている。ある現場では、タイヤが沈まないように大量の木材が泥の中へ投入されていた。伐採道路自体が森林破壊になっている。ソ連時代から続く伐採で、シベリアのすばらしい森は満身創痍の状態なのだ。 木材輸入はその量だけが問題ではない。日本は違法伐採や持続可能ではない乱暴な伐採による木材であるとわかっていても輸入している。極東ロシアでの森林破壊の責任はロシアにあるが、何の条件もつけずに木材を輸入する国は「共犯者」である。 日本の森林面積は約2500万㌶で、国土総面積の約68%を占める。世界でも有数の「森林国」なのである。ところがその日本は、国産材を使わずに海外の森林を次々と消してきた。輸入材の方が国産材よりも価格が安いからである。日本中に植林されたスギの林は手入れもされずに放置されているため、森林の保全力を低下させ、土砂崩れを引き起こしている。海外の森林を破壊しないためだけでなく、日本の自然を回復させるためにも、日本の森林の積極的な利用に目を向けるべきだろう。 |
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1203:
購入検討中さん
[2009-04-17 22:29:00]
国産材にこだわる人いますね。何でだろう。そりゃ、柱や基礎はWWなんかに比べれば国産の檜やひばがいいに決まっているが。それにしたって、台湾檜なんかなら別に問題ない。だいたいヒノキチオールは国産の檜には全く含まれていない。
適所適材。床材なんかならチークもいい。船の甲板に使われても腐らず耐久性が高い。美的にもオリエント特急に使われている。まあ、好みにもよるが日本の床材なんぞよりはるかにいいと思う。 黄金の国ジパングじゃあるまいし、国産の材木だけが世界一なら困りはしないよ。 |
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1204:
購入検討中さん
[2009-04-17 22:33:00]
住林は頼めば、全部国産で揃えてくれるよ。
集成材か無垢材かどちらがいいのか設計のお偉いさんと話していたらこう言われた。 「全部の家を無垢材で建てていたら、いくら山があってもすぐ足りなくなりますよ」 本当は無垢材がいいのだと言っていると解釈するのは読み過ぎかも知れないが、敢えて注文すれば切ってきてくれるよ。今のところ、集成材でOKという人が大半でバランスが取れてるから。 |
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1205:
匿名さん
[2009-04-17 22:47:00]
僕らはみんな騙されてきた...
何も知らないと消費者を莫迦にしたデタラメな話が実に多い。 >それにしたって、台湾檜なんかなら別に問題ない。 何故にわざわざ台湾なのさ? >だいたいヒノキチオールは国産の檜には全く含まれていない。 当たり前だろ。ヒノキチオールは「ひば」の精油成分だ。「檜」の精油成分は「ヒノキオール」。 >「全部の家を無垢材で建てていたら、いくら山があってもすぐ足りなくなりますよ」 ただの値段を釣り上げる為の売り口上。品がない奴だ。ここの本質がメーカーではなく商社である事を示す好例だ。 名前に騙されずに企業の本質というものをちゃんと理解しよう。 |
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1206:
匿名さん
[2009-04-17 23:07:00]
賢い施主は騙されません!年寄りを騙すのはやめろよ!
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1207:
購入検討中さん
[2009-04-17 23:12:00]
何にも知らないようだな。
>何故にわざわざ台湾なのさ? >当たり前だろ。ヒノキチオールは「ひば」の精油成分だ。「檜」の精油成分は「ヒノキオール」。 ヒノキチオールは台湾檜から検出されたんだよ。だから、ヒノキチオール。 |
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1208:
購入検討中さん
[2009-04-17 23:13:00]
もう一つおまけに
>ただの値段を釣り上げる為の売り口上。品がない奴だ。 住林は集成材でも無垢材でも同じ寸なら値段は同じなの。 |
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1209:
匿名さん
[2009-04-17 23:14:00]
住友林業が住宅事業部に高く柱下ろすからでしょ。
日本には木は沢山あまってるよ。安い輸入材使った方が、商売成り立つからだよ! |
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1210:
検討中さん
[2009-04-17 23:17:00]
僕も言われた。 集成材でも無垢材でも値段同じだと…
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1211:
匿名さん
[2009-04-17 23:25:00]
私も言われましたが、どうしたらそうなるのか、すぐに怪しさを感じました。
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1212:
匿名さん
[2009-04-17 23:35:00]
住友って裏とってくと、けっこう営業荒っぽい嘘つくよね。
グラスウール最新とか、複合サッシ最新とか、先進国はみんな樹脂サッシ使ってるのにね。 私もやられそうになったもの! |
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1213:
匿名さん
[2009-04-17 23:55:00]
>ヒノキチオールは台湾檜から検出されたんだよ。だから、ヒノキチオール。
だから?それがどうした? 誰か国産檜の優位性にヒノキチオールを挙げていたか? それともヒノキチオールが欲しくて国産檜を欲しがる変人でもオマエの側にいるのか。 トンチンカンな話だ。 一体何をいいたいのか分からない。 それから台湾檜は檜と名前が付くが檜とは全くの別種だということは知ってるか。 ほんとうにこの業界はしょーもない。 深海魚の切り身を「銀ムツ」と売る魚屋みたいな嘘話は本当に笑えんよ。勘弁して欲しい。 |
||
1214:
住林で建てる?
[2009-04-18 00:19:00]
最新、当社がどのメーカーより先に、一番という言葉は常套句でしょ。それに食い付いて買う人いないし。
集成材も無垢材も同額なら付加価値はどっちの方があるんだろ? 子の代まで持たせるなら無垢かなぁ? |
||
1215:
匿名さん
[2009-04-18 00:42:00]
あくまで個人的な見方なので反論されても返答できませんが、構造材としての集成材を私は信用できません。
今の水溶性接着剤の強度が「たぶん20年位しか耐えられないないだろうな」と思っているからです。 思いの外、乾燥無垢材は動く(変形する)と考えています。ラミナの変形圧力に耐えられるのは20年くらいかと。 最終的には接着面が剥がれてパカっと逝く日が来るのだと、そう思っとります。 あと5年~10年の後に、構造用集成材の限界がさらされるようになると思います。 そのとき、使用可能な無垢材はまとまった量が確保できなくなるのではないか? 価格も上がる。良材の無垢は今よりずっと高くなる。 |
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1216:
それ以上でも以下でもなし
[2009-04-18 01:59:00]
>>1130
1130さんが答えを出してる。 No.1130 by 匿名さん 2009/04/06(月) 18:55 自分の山の木は住友林業が持っているからだよ。 林業から資材を仕入れて住宅部が販売しているから。 自分の山の間伐材を仕入れるけど、無垢で使うなら、よそに流通 させたほうが、お金になるからです。 切り儀手過ぎて裸山では、財産にならないでしょう? 商売ですからあたりまえですよ。 勉強してください。 パルプ用のチップ以外に用途のない間伐材を構造材にして無垢材と同一価格で売り付けるとはねえ。 考えたのは頭いいが、誤算はシックハウス法だったようだ。 |
||
1217:
匿名さん
[2009-04-18 05:11:00]
↑だから名前を「住友ハウス」とか「住友ホーム」にした方が良いと提案させていただいております。
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1218:
匿名さん
[2009-04-18 06:46:00]
↑賛成
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1219:
匿名さん
[2009-04-18 06:55:00]
つ~か名前なんてどうでもいいんですけど・・・
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1220:
匿名さん
[2009-04-18 07:13:00]
国産檜でマトモな材が無いから、台湾檜使うのでしょ?どっかの神社だかは、台湾檜で改修工事してたような?詳しい人お願いします。
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1221:
購入検討中さん
[2009-04-18 07:25:00]
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1222:
購入検討中さん
[2009-04-18 07:33:00]
>>1216
>>自分の山の間伐材を仕入れるけど、無垢で使うなら、よそに流通させたほうが、お金になるからです。 住林だって間伐材ばかり使っててもしようがない。よその流通させなくても、それだけオプションをくければいい。 だから、「全部の家を無垢材で建てていたら、いくら山があってもすぐ足りなくなりますよ」というこぼれ話が出る。 無垢材、特に4寸以上の太い物は間伐材じゃないんだよ。 |
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1223:
匿名さん
[2009-04-18 08:52:00]
>>1213
屁理屈はよせ。 「国産檜より台湾檜が優れている」と言い張るのであれば、住林のスーパー檜は台湾檜なのか?といえばそうでもない。 海外に優れた樹木があると威張って見せても、それを扱っていないのであればナンセンス。語る資格はない。 別に誰も台湾檜を駄目だとは言ってはいない。国産が世界一だともな。 すり替えるな。 オマエの主張が意味を持つのは、住林が台湾檜を使用している実績を示す事が出来た場合だけだよ。 みんなが疑問に思っているのは、 日本一山林を保有している財閥企業が、なぜ違法伐採も含め世界中から乱伐を非難されるまで国内に持ち込み続けられた輸入材ばかり使い続けてたんできたのか、だろ? 違うか? |
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1224:
購入検討中さん
[2009-04-18 09:39:00]
もともとはお前を相手にしていたわけではないぞ。国産、国産と輸入材の方がいい場合もあるのに、さも国産is bestだと思い込んでいる連中に教えてやっただけのことだ。
それと俺は住林営業でもなければ住林信者でもない。住林は有力候補の一つとして検討しているがそれだけのことだ。 |
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1225:
購入検討中さん
[2009-04-18 09:48:00]
>日本一山林を保有している財閥企業が、なぜ違法伐採も含め世界中から乱伐を非難されるまで国内に持ち込み続けられた輸入材ばかり使い続けてたんできたのか、だろ?
まず、間違いを指摘しておこう。住林は国産材も使っている。柱は自社林とは限らないが国産だ。自社林に限らないのは施工場所からの距離による。運賃がかかれば近くから調達するのは当たり前のことだ。もっとも、金を払えば、紀州檜ばかりで作ってくれるぞ。 しかし、材質や製材過程に問題がなく安ければ輸入材を使っても別に問題は無い。いや、安ければそちらを使うのが企業としては普通の姿勢だろう。 チークなど国内にない樹種なら輸入するしかない。国産材でも床材はあるが、チークには国産材にない良さがある。どこのスレだったか、栗や檜の床材がいいと言っていたのを見かけたが、檜は床材にするにはやや硬い、栗に至っては硬すぎてあまり向かない。 |
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1226:
匿名さん
[2009-04-18 09:57:00]
>1224
「教えてやっただけのことだ」だと? 阿呆か? オマエは説教好きな腐れ団塊だろ。違うか? おまえらの物の考え方の決定的な欠陥は常にすべてを二元対立的にしか捉えられないことなんだ、本当に始末に終えないぜ(嘆) 知識はあるが社会的モラルがゼロ。 そんな連中が牽引してきたものだから、この30年の間にこんなにも秩序のない世の中になってしまった。 まあ、過ぎたことは仕方ないが、こいつらにはもう引込んでいてくれと言いたい。 とにかく、国産信仰は過剰なのはともかく、過度な日本の輸入木材依存が世界の自然を破壊したのは事実だろ。 プーチンを激怒させたことも知らんのか?知っているくせに。 何故、住林が輸入材のトレース(違法伐採でないことの確認)を必死にしているか分かるか? 違法伐採を幇助してきたことを批判されても否定できない過去があるとの自覚がそうさせているのだ。 それも知った上での発言だと思うから、モラルがゼロだとオマエに言うのだ。 |
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1227:
匿名さん
[2009-04-18 10:08:00]
>いや、安ければそちらを使うのが企業としては普通の姿勢だろう。
ほんとうにモラルがゼロだな。 企業の社会的責任という観念がまったくないのは驚きを通り越してあきれるばかりだ。 これだから日本の木材商社はカナダやロシアなどに排除されてしまうのだ。 いまさら国産材使用率とかさかんに墨が言ってるが、そうした裏事情があるからであって、昔から目指していたワケでもなんでもない。 そうするしか方法がないからしてるだけ。 国内保有林などいくらあっても、ずっと輸入に頼って山にきちんと手を掛けて育てていないから今更使い物にもならない代物だ。 自分が人の資源を当てにしてサボってきたくせに、日本は一級品ではないとは開いた口が塞がらない。 |
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1228:
匿名さん
[2009-04-18 10:26:00]
↑誰に書いてるの(笑)意味不明(笑)
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1229:
傍観者
[2009-04-18 10:56:00]
1227さんの話は身につまされる。
木材用の山林は自然の極相林とは違うから、何十年も手をかけて初めてモノになる。 短兵急に国産材の回帰を打ち出しても、木材の品質がついてこれるのだろうか? これは住林だけに限らないのだが。 |
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1230:
匿名さん
[2009-04-18 11:06:00]
スミリンは大丈夫じゃない?ワザワザ間伐材の檜の集成材を使ってるのだから?自社森林に手を掛けてるような?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
輸入材の方が利幅が大きいんだね。