住友林業について

[購入検討中さん]

親から土地を貰ったので、土地の購入代金がない分家に回そうかな〜　と思っています。
これから気に入っているメーカーを回り始めるんですが、木造がいいと思っています。
住友林業に行こうと思っていますが、『大樹と和楽』のどちらかを検討して行こうと思っていますが、どちらの方が高くなりそうでしょうか？（坪単価）

どちらかで建築された方いましたら、坪単価を教えてください。

[No.2 by 匿名さん 2009-02-08 12:17:00]

家は、タマホームを見てから決めましょう。

[No.3 by 物件比較中さん 2009-02-08 12:29:00]

01さん、木造住宅を希望なら大成パルコンの家がいいと思います。検討してみて下さい。

[No.4 by 匿名さん 2009-02-08 12:33:00]

パルコンはＰＣだろ！と、ツッコミを入れてみました。

[No.5 by 購入経験者さん 2009-02-09 00:18:00]

大樹の方が５万位高いと思います。

[No.6 by 匿名さん 2009-02-10 07:44:00]

輸入材や集成材はない方が良いと思います。
私なら100%国産無垢材にしますよ。
薬剤の人体への影響を気にしなければ別ですが。

[No.7 by 匿名さん 2009-02-10 08:16:00]

↑またあんたか！いい加減にして下さい！

[No.8 by フォレストぼうず 2009-02-10 08:49:00]

そこらの天然無垢だと高くなりませんか？
集成材や加工した物、有害性の接着剤は人体によくありません。 しかし、全ての窓や玄関、勝手口にいたるまで全開放にして一年ぐらい風通しをすれば、生涯は安泰でしょう。まずは全開放です。
浄化槽のフタも。

[No.9 by 匿名さん 2009-02-10 20:19:00]

良い設計士に当たれば、凄く良い図面を作ってくるよ。

[No.10 by 匿名さん 2009-02-10 20:27:00]

クジみたいなもんですね。

[No.11 by 匿名さん 2009-02-10 20:44:00]

クジなんです。

[No.12 by クジラ 2009-02-10 20:51:00]

クジ引きするのに５万円もかかるんですか？

[No.13 by 匿名さん 2009-02-10 21:44:00]

最近のクジ引きはリザーブ制ですので、ご了承のほどを。

[No.14 by 匿名さん 2009-02-10 22:06:00]

よし！くじ運の良い俺が、全部カッパグぜ〜！

[No.15 by 匿名さん 2009-02-10 22:16:00]

ちろり〜ん

１４さんハズレです〜残念！

[No.16 by 匿名さん 2009-02-10 22:16:00]

だいじょうぶ、簡単にハズレは引ける。当たりは金持ちのみ。

[No.17 by 14 2009-02-10 22:32:00]

もう一度どお願いします。もう５万円も払えませんけど、もう一度だけ〜

[No.18 by 匿名さん 2009-02-11 00:02:00]

１４さん

ギブ ミ ア チャンス に答えて再度、引いてみて。
貧乏クジ９本の金持ち当たりクジ１本の確率ですが。

[No.19 by 購入検討中さん 2009-02-11 00:58:00]

＊＊＊頑張ってるのにスルーされてるね。

[No.20 by 匿名さん 2009-02-11 01:01:00]

うずの書き込みは本当にすぐわかるな。

[No.21 by 匿名さん 2009-02-11 13:25:00]

何でも渦に見えるあなたは…
渦過敏症候群ですね。

[No.22 by 匿名さん 2009-02-11 13:28:00]

すみりん営業と施主さんだけが被害を受ける
被害妄想が伝染する病のことですか？

[No.23 by 匿名さん 2009-02-11 16:42:00]

＞すみりん営業と施主さんだけが被害を受ける
化学物質に気を使った建材を使っていないってこと？
だってフォースターという最高レベルの健康建材を使用しているんじゃないの？

[No.24 by フォレストぼうず 2009-02-11 17:14:00]

毎回言われている事ですが、排気ガスであれホルムアルデヒドであれ発散飛散している事に変わりは無いのです。
フォースター建材だから人体にメリットがあるのですか？あるわけないですよねぇ。

[No.25 by フォレストぼうず 2009-02-11 17:21:00]

フォースター建材が人体にメリットがあるのですか？
排気ガスであれホルム系であれ発散飛散している事に変わりは無いのです。
フフフ。

[No.26 by フォレストスリー 2009-02-11 17:45:00]

渦過敏症候群は一度かかると症状はなかなか改善しません。グッと中傷したい気持ちを押さえるしか手立てがありません。

渦最高。

[No.27 by 匿名さん 2009-02-12 06:10:00]

フォースター建材は体に悪いと言っているみたいだけど。

[No.28 by 匿名さん 2009-02-12 07:13:00]

うずレスには徹底スルーしませんか？皆様の協力をお願いします。

[No.29 by 匿名さん 2009-02-12 07:36:00]

スレ主さんはどうしたのですかね？

[No.30 by ビギナーさん 2009-02-12 07:43:00]

>>25さん
フォースター建材は有害な物質を含んでいるのですか？

[No.31 by 匿名さん 2009-02-12 07:55:00]

０と言う訳じゃ無いのですよね。国で定めた規格ですから。学校、幼稚園などは環境測定を必ずやってるはずですよ。心配でしたら室内環境測定でもしてみれば宜しいかと。数字がキッチリ出ますよ。

[No.32 by 匿名さん 2009-02-12 07:59:00]

お醤油だって多量に飲めば毒になる、用は許容量の問題。そんなに過敏にならなくても、
NO２５さんの身の回りにだって、有害物質はたくさんあるはず。

[No.33 by 匿名さん 2009-02-12 08:17:00]

フォースターで規制してるのはホルムアルデヒドとクロルピリホスだけ。
クロルピリホスはシロアリ駆除で昔使ってたけど、今はほとんど使用されてないから、実際に規制されてるのはホルムアルデヒドのみです。
フォースターでもホルムアルデヒドは０では無いし、その他の有害物質は野放し状態です

http://plaza.rakuten.co.jp/onesstyle/diary/200604120000/

[No.34 by 匿名さん 2009-02-12 08:25:00]

No.25は渦だからスルーしましょう。
スルー、スルー、徹底スルーです。

[No.35 by 31 2009-02-12 08:32:00]

>>33さん、その他の部質も調べる事はできますよ。ちゃんと規定も有ります。

[No.36 by フォレストぼうず 2009-02-12 09:07:00]

あたりまえ。あなたはヴォケですか？
フォースターは究極のへ理屈にすぎません。
排気ガスがフォースターなら部屋中に散漫させても無害？
28の言うスルーにご協力を。
私は好きな様に参加してるだけですから(笑)
そろそろまともな購入検討者さんを
お待ちしております。

[No.37 by 匿名さん 2009-02-12 09:55:00]

↑書いて有る意味が全く解りません？日本語解りますか？

[No.38 by 匿名さん 2009-02-12 10:28:00]

○ずは今日も一日自由時間ですか。

[No.39 by 匿名はん 2009-02-12 10:33:00]

>33

そもそも法規制は誰のためにつくられたか。
濃度規定を設けながら使用量は無制限。
これ大当たり連チャン確率を規制しながら実質出玉無制限のパチンコ屋さんと同じ理屈。
じゃんじゃんばりばり出まくりです。
しかも違反業者への罰則法規が何もない。本当に野放しです。
実際偽装４星品がかなり流通しているというのは業界では知らぬものはない噂。

[No.40 by 匿名さん 2009-02-12 10:46:00]

なーんだ、フォースター建材だからと言って何にも安心できないってこと？
じゃあ何が一番信用できるの？
薬剤をしていない国産無垢材や漆喰が今のところ一番安心できる？

[No.41 by 匿名はん 2009-02-12 10:51:00]

昔から使われている材料
ただし今は添加剤が多いからそこをチェック

[No.42 by 匿名さん 2009-02-12 11:00:00]

見た目と施工性（コスト）を取るか、健康を取るかですね
万能な材料って無いと思う

[No.43 by 匿名はん 2009-02-12 11:14:00]

すべて自己責任

ふつうの家では危ないことを良く知る専門家（医師・薬剤師などの情報強者）は
最近では成分が確認された材料を選定できる依頼先に頼む傾向にある
知らない信じていたでは誰も頼れないことを彼らは知り抜いている

[No.44 by フォレストぼうず 2009-02-12 12:25:00]

》なーんだ40坊

食べたら駄目だよ。

[No.45 by 匿名さん 2009-02-12 12:53:00]

>>44アンカーぐらいちゃんと打とうね！

[No.46 by 44 2009-02-12 13:14:00]

》なーんだ

あなたは例の…
生きてましたか。
おひさしぶりです。 ポ〇テはどうです？
住友の家だったの？

[No.47 by 匿名さん 2009-02-12 13:16:00]

>>42さん
健康あってのコストや見た目なんじゃないですか？
みんな有害だというのを知らされていないだけでしょう。
知らないで有害な家を購入してしまうかもしれないなんて、
考えただけでも怖いですね。
でもそれが現実なんですよね。

[No.48 by 匿名さん 2009-02-12 13:26:00]

>>47 下手な揚げ足とらない方が良いのでは？今住んで要る家はどうなの？

[No.49 by 匿名はん 2009-02-12 13:36:00]

大手は皆ゼロホルム対応できるだけのかなりのノウハウをすでに蓄積済み
どの企業も死ぬ気になって取り組めばいつでも対応できる状態にあります

[No.50 by 匿名さん 2009-02-12 13:46:00]

後は、予算の関係とクレームだけなんだよね、今はチョットした事でクレーム言う人が多いからね、万人受けする建物だとどうしてもね。

[No.51 by 匿名さん 2009-02-12 13:51:00]

>>50さん
ＨＭも正直に情報を開示すればいいのにね。
有害なら有害って。

[No.52 by 匿名さん 2009-02-12 14:00:00]

>>51さん、それＨＭは無理でしょ？国の基準を変えないと？後は、施主の意識を変えないと？だけど、大手１社でもそのように差別化した家を売って行けば変わるかもね？

[No.53 by フォレストぼうず 2009-02-12 14:27:00]

フフフ。
大手ＨＭが無害建物ですか(笑)
木材に塩や胡麻を錬りこんできた無駄な付加価値と努力が０となるわけですね。
日本もアメリカ並みの訴訟大国になれば、仕様の注意書きが細かくなるでしょう。
集成材、合板には！予め有害ですから、食べる、舐める、触るは自己告知のもとで〜と、一つ一つ注意書きをするきめ細かさがあって当然だと思います。

[No.54 by 匿名はん 2009-02-12 15:29:00]

仮に顧客信頼度の高い大手１社がゼロホルム宣言をして取り組み姿勢を示せば間違いなく世論がついていきます。
これは実力ある大手にとってはこの絶望的な不況期に購買意欲を喚起する絶好の機会となります。
室内の空気環境を改善する以上法的な制約が生じることはありません。

[No.55 by 匿名さん 2009-02-12 15:39:00]

うずみたいに一日家にいる人にとっては、ちょっとでも害少ない方がいいんだろうね。

[No.56 by 匿名さん 2009-02-12 16:53:00]

健康住宅にして、
24時間換気なんていうくだらない法律も、
無しにして欲しいね。

[No.57 by フォレストぼうず 2009-02-12 17:49:00]

フォースター…見かたを変えれば、有害物質に依存し、いまだに脱却できないメーカーの意思表示みたいな物。

[No.58 by 匿名さん 2009-02-12 18:01:00]

>>54さん、後は、クレームと施主意識の改善、コスト、今時の性能かな？コストと性能は企業努力として、クレームと施主意識は人それぞれだから万人向けの家を建てるとなるとどうなんですかね？後、売れますかね？コストは掛かりそうかな？

[No.59 by 匿名はん 2009-02-12 19:27:00]

仮に大手の購買力で４☆を全量ゼロホルムに切り替えたら合板メーカーの生産はそれにシフトすることになるでしょう。
在庫消化に少し時間はかかっても原価が逆転する乃至はほほ横並びになる可能性はあるのではと思います。
そのような影響力のある企業は大手しかありません。消費者がいくら声を出しても企業が動かなければ何の意味もありません。
トップメーカーがいちど流れを作ってしまえば中堅以下はすべてそれに従うことになるのではないでしょうか。

[No.60 by 匿名さん 2009-02-12 19:29:00]

意図的にフルオーダーはできません。したくありません。わがままな客に振り回されたくありませんと言っている人がいますが、
まずはわけのわからない５万円の手付け申し込み金は辞める努力が必要です。
ねぇ。キコリーン

[No.61 by 匿名さん 2009-02-12 19:35:00]

>>60さん、誰に対してのレス？

[No.62 by 匿名さん 2009-02-12 20:17:00]

>>61
世の中には、文章や話の流れが全く読めず、自分の思い付くままにしかできない人がいます。その類でしょう。

[No.63 by 匿名さん 2009-02-12 20:38:00]

みんなの話しを聞いていると、
ここは不健康住宅という気がして来ますが、
どうなんですか？

[No.64 by 匿名さん 2009-02-12 20:48:00]

そういう風に思わせたい人たちだけがきているところです。
自分たちが建てられなかった人たちがね。

[No.65 by 匿名さん 2009-02-12 20:51:00]

それで、ここは健康住宅なんですか？

[No.66 by 匿名さん 2009-02-12 20:53:00]

健康住宅って何ですか？

[No.67 by 購入検討中さん 2009-02-12 20:53:00]

ちょっと前にも約２名くらいと思われる健康住宅（笑）営業と思わしき方が大暴れしてたけど、論破されて消えていきました。間欠泉みたいに、たまに現れますが、論拠が怪しくなってすぐ消えていきますのでご安心を。

[No.68 by 匿名さん 2009-02-12 20:56:00]

>>67さん
ここは不健康住宅じゃないんですね？

[No.69 by 匿名さん 2009-02-12 20:58:00]

不健康住宅の定義は？

[No.70 by 匿名さん 2009-02-12 20:59:00]

健康住宅も答えてください。

[No.71 by 匿名さん 2009-02-12 21:51:00]

オイオイ！健康住宅なんか有るの？健康住宅の意味解ってるの？健康住宅に住めば健康になるとか？意味わからん。

[No.72 by フォレストぼうず 2009-02-12 21:51:00]

不健康住宅の定義

購入者に健康を害する建材の仕様に関する重要事項有の説明をあやふやにする。

[No.73 by 匿名さん 2009-02-12 21:54:00]

それは住宅の定義ではないよね、あえて言えば住宅メーカーの定義か？？？・？

[No.74 by 匿名さん 2009-02-12 21:57:00]

てことは、ここでは健康を害する建材を使っていながら、
顧客になんの説明もしていないってこと？
そんなことはいまどき通らないでしょ。

[No.75 by 匿名さん 2009-02-12 22:19:00]

何処のＨＭも一緒では？なんか疲れるね。いつも話題が同じで。

[No.76 by 72 2009-02-12 22:22:00]

74さん》
重要事項に関する説明は瑕疵の有無。
食品問題の様に世間が怒り浸透しない限り、建築基準の範囲で逃げ道を模索します。
24換気の説明はいまだに外からの花粉やら化学物質が部屋にこもらない様にと。また、壁体内に入る外気の湿気や結露を防ぐために循環換気の役目を果たしておりますと、外外外をあいかわらず強調しています…
ちなみに換気で筒抜けなら気密性は？

[No.77 by 匿名はん 2009-02-12 22:29:00]

>68さん
健康住宅と不健康住宅を教えてください
＞７４さん
話をすり替えないで欲しい

[No.78 by 匿名さん 2009-02-12 22:32:00]

確かに、健康住宅の意味がしりたい。

[No.79 by 匿名さん 2009-02-12 22:40:00]

>>67
また同じ方々が徘徊し始めてるみたいですね。もう飽きたし、まともに取り合うだけ時間の無駄ですね。こんなとこで頑張ってても、健康住宅（笑）は売れないのにね。

[No.80 by 物件比較中さん 2009-02-12 23:03:00]

健康住宅ってどんなものなの？

[No.81 by 匿名さん 2009-02-12 23:07:00]

精神が健康な人が住まう家のことです

[No.82 by フォレストぼうずからビキナー達へ 2009-02-12 23:15:00]

②換気が筒抜けなら気密性はないって事です。隙間風が絶えず入っている事になります。
隙間風の隙間が外気と内気のウィンドコントロールをする事で、集成材やら床下合板から揮発する有害物質を吐き出しています。
外気と内気がわからない？
タバコが好きな人なら窓を開けて喫煙してみるとわかりますね。
特にこの季節は。
窓の上部から外気が進入し、窓の下部から内気は排出します。外気と内気がバッティングする事でたがいに競合うのです。天気もそうですよね。
換気を効率よく循環するには一気通関が手頃ですか。北から南。東から西な感じで。 外壁→壁内→室内→壁内→壁内→外壁。

[No.83 by 購入検討中さん 2009-02-12 23:24:00]

>>82
独り言？どれに対するレス？

[No.84 by 匿名さん 2009-02-12 23:33:00]

内なる対話です。
内宇宙に無数の銀河があって静かにうず巻いているのです。

[No.85 by 匿名さん 2009-02-12 23:40:00]

ってか、うずは24時間換気の話してるの？

[No.86 by 匿名さん 2009-02-12 23:48:00]

↑話がおもしろくない

[No.87 by おー 2009-02-13 00:01:00]

群馬住林は中曽根首相の身内関連材木店から木材を買ってます。木材に住林てハンコウ押せばお墨付きの住林専用の材木になります。ちなみに工務店からその材木店に発注すれば、同じものが変えますよ。ハンコウは無いけどね。ハンコウあると高いみたいですよ。

[No.88 by 匿名さん 2009-02-13 00:30:00]

意味ねー

[No.89 by 匿名さん 2009-02-13 01:01:00]

昨日(12日)の一日だけでレス数が61ですか…
レス数だけならあの富○ハウススレに負けないかも？
渦とアンチ軍団による終わりのない中傷レスのオンパレード。

その情熱、本業に使っていただいたほうがいいと思いますがね…

[No.90 by 匿名はん 2009-02-13 02:36:00]

＞８９さん

「情熱」って．．．
ほとんど内容も意味もないんですけど．．．みなさん単なるストレス発散でしょ。
そんなマジに解析して何か意味あるの？

人の批判するのなら、ご自分から何か有意義な事でも仰ればいいんじゃない？

どうせなら大手関係者にふさわしい品格ある話でも聞かせてくださいな。ここ退屈なんで。

[No.91 by 匿名さん 2009-02-13 07:23:00]

ところで、健康住宅と不健康住宅の定義はどうなったんだろう。WW

[No.92 by 匿名さん 2009-02-13 07:39:00]

批判している本人達が、よくわからず言ってだけだから、定義される事は決してないよ。

[No.93 by 匿名さん 2009-02-13 07:56:00]

健康住宅に住めば、健康になる。良く広告に書いてない！あんなこと良く書けるよね？

[No.94 by ビギナーさん 2009-02-13 08:03:00]

あっそうか！
有害物質がたくさん含まれる家だからこそ、２４時間換気が必要なんだ。
でもなんか逆のような気がします。
有害物質を少なくすれば、そんなに２４時間も換気しなくていいのではないですか？
ドイツでは第三の皮膚とかって言われるほどなのに、なんで有害物質を使用するのでしょう。

[No.95 by フォレストぼうずといいかげんなキコリンの対話 2009-02-13 08:04:00]

不健康や健康の定義
と連呼していますが、君達の葉っぱかけ作戦（隠蔽）は伝統がなせる業（罪）なのですか？

キ》フサフサ〜

[No.96 by 匿名さん 2009-02-13 08:09:00]

「ここは不健康住宅ですか？」という問いかけに答えたいだけです。

[No.97 by 匿名さん 2009-02-13 08:15:00]

問い掛けに答えるのに、定義は不可欠だよね。健康住宅とはなんぞや？不健康住宅とはなんぞや？

[No.98 by だから 2009-02-13 09:09:00]

あなたが務めてる会社や、飯食いに行ってる店や、
止まってるホテルも同じなの。
化学物質いやなら山こもって、野生の動物食うしかないって。
それが無理なら日本に住めません。

[No.99 by 匿名さん 2009-02-13 09:30:00]

>>98さん
せめて自分の家だけは、化学物質の少ない家に住みたいです。
誰でもそう思うでしょ。

[No.100 by 匿名さん 2009-02-13 10:29:00]

>>99今どこ住んでるの？

[No.101 by 匿名さん 2009-02-13 11:08:00]

９８さんは愛するご家族がそのような目にあってしまったとしても同じ言葉を向けるかな。
そうなったら必死になって考えると思いますよ。
ひとごとだから平気でそう言えるのかなあと思います。

[No.102 by 匿名さん 2009-02-13 11:15:00]

>>101今何処にすんでるの？

[No.103 by 匿名さん 2009-02-13 11:31:00]

賃貸です。

[No.104 by 購入検討中さん 2009-02-13 11:42:00]

>>９９さん
誰でもそう思うけれど、法的規制をクリアーしていれば（違法行為してない）良いと考えるか、
それ位では信用できなく不足なのでそれ以上のもの（ご自分の基準と尺度を提示して）使って建てる
メーカーにされたたよいです。でも曖昧なんですね、その基準が・・・　なにを良しとするのか・・・　　そこを特定メーカーだけに厳しい要求して欠点のような話になるのは納得できる話では
ありませんね。

[No.105 by 匿名さん 2009-02-13 11:44:00]

賃貸に住んでて、健康も何も無いだろ！

[No.106 by 匿名さん 2009-02-13 12:07:00]

＞１０４さん
まあそうね。
ひとそれぞれなのかな。
ならば「山こもって野生の動物食うしかないそれが無理なら日本に住めません」っていうのも
特定の人への侮辱にならない？酷く言われたひとは納得いかないと思うよ。
価値観の表明をしただけでいかんのなら、よく聞く「買えないひとの僻みだ」云々て話も同じだと思いますけど。

[No.107 by 匿名さん 2009-02-13 12:14:00]

賃貸が健康住宅って事？w

[No.108 by 匿名さん 2009-02-13 12:27:00]

そういう事なんだｗ

[No.109 by 匿名さん 2009-02-13 12:42:00]

賃貸よりもレベル低いって事？ｗ

[No.110 by 匿名はん 2009-02-13 12:43:00]

醤油う〜事！！W

[No.111 by 匿名はん 2009-02-13 12:46:00]

>109
意味不明〜〜賃貸と何処がどういう比較してのことですか？

[No.114 by 匿名さん 2009-02-13 13:02:00]

すみりん すみりん すみりん ポイ
ってうちの子歌います。

[No.115 by 匿名さん 2009-02-13 13:09:00]

皆、賃貸住まいなのね！健康住宅とほざく、賃貸住まいｗ

[No.116 by 匿名さん 2009-02-13 13:12:00]

>>112さん
私は自分の家だけは、化学物質の少ない家に住みたいと思っています。
ここでは無理と言うことですか？

[No.117 by 匿名さん 2009-02-13 13:15:00]

>>116今何処すんでるの？

[No.118 by 匿名さん 2009-02-13 13:18:00]

何のメリットもなきゃふつう建てんわな、そりゃ。

[No.119 by 購入検討中さん 2009-02-13 13:42:00]

じゃ、どこで建てるんだ？

[No.120 by 住まいに詳しい人 2009-02-13 13:46:00]

健康住宅？自然素材住宅？についてレベルの高い議論をしたいのなら、別スレたててやってくれ。毎日毎日おんなじ話ばっかりで飽きてくるよ。アンチ軍団は別の話題がないのか？？？(笑)健康住宅とか空気環境の分野でしかスミリンに勝てないって白状してるようなもの。デザインも耐震もアフターもブランドも、スミリンに何一つ勝てないものだから健康！健康！っていい続けていくしかないんだろ？
かわいそ〜な人達だね(笑)

荒れ方、荒らし方を見てても、へば某がいた時のほうが読み物としては面白かったぞ(笑)

アンチレスを繰り返すならいいかげんにワンパターンは止めたら？
まあせいぜい頑張りな、アンチ軍団諸君(笑)

[No.122 by 匿名さん 2009-02-13 14:30:00]

>>117
賃貸です。

[No.123 by アスホール太郎 2009-02-13 15:50:00]

＞じゃ、どこで建てるんだ？

俺の２０００坪の実家を建てたような大工だよ。いちいちうるさいね。

[No.124 by 匿名さん 2009-02-13 16:39:00]

実際問題、住林の家がうらやましくて難癖つけていました。今は反省してます。

[No.125 by 匿名さん 2009-02-13 16:45:00]

どこがうらやましいのか聞きたい

[No.126 by 匿名さん 2009-02-13 16:54:00]

No.124は住友うず氏ですか？

[No.127 by 匿名さん 2009-02-13 16:55:00]

今賃貸に住んでる方々、なぜ貴方方は健康住宅にコダワル？。なぜ此処だけに健康、健康と下らないレスをする？

[No.128 by 匿名さん 2009-02-13 17:35:00]

私だけ？住と聞けば木造で良い木を使っているイメージがある。しかし、実際は…
国産木の割合を増やした商品が出たみたいですが、既に建ててしまった人はかわいそうですね。

[No.129 by 匿名さん 2009-02-13 17:44:00]

>>127
ここで健康住宅を建てたいと思っているのですよ。
可能かどうか知りたいのです。

[No.130 by 匿名さん 2009-02-13 18:00:00]

↑貴方の思う健康住宅とは？それを知りたい。

[No.131 by だから 2009-02-13 18:29:00]

科学物質少ない家ならＨＭでも可能でしょう。
標準でそうですから。
あなた方が言ってるのは全くのゼロのことですか？
それは不可能です。
それは山小屋しかありません。
どの程度の安全ですか？
少なくとも一般的な家具より安全ですよ？
科学物質過敏症ですか？
それなら失礼なこと言ってるかもしれませんが。
過敏症専門業者(あるかしりませんが)に言うしかないでしょう。
科学物質ゼロの車買うとか無理でしょ？
ゼロの衣服さがすの無理でしょ？

[No.132 by つか 2009-02-13 18:34:00]

そんな客きたら無視だろＨＭも。
無駄だもん。
他の客追いかけるって。
知り合いが大手ＨＭいるけど、顧客を２００くらい一人で管理してて、
毎月そっから建てない客やら価値観違う客、予算合わない客を末梢してるらしいし。
展示場にはどんどん来るわけだから。
適当な説明だけして、つっこまれたら無視してほっとく。
説明する意味ないし。
他の客案内した方が精度高そう。

[No.133 by 匿名さん 2009-02-13 18:39:00]

健康住宅とは何なんですかね？住めば健康になる住宅？健康を維持出来る住宅？今、貴方がたの住んでいる家は何なの？今の基準より、１０年２０年前の基準なんかもっと酷いよ！

[No.134 by 匿名さん 2009-02-13 18:44:00]

ウチの子は科学物質過敏症です。
本当に気にする人は家だけでなく、家具などにも気をつかわなくては意味ないですよ。
安い合板使ったホームセンターで売っているようなものは絶対置けません。
粗悪な接着剤が使われていて、反応します。
木材自体が云々ではなく、安い接着剤や塗料に含まれる科学物質が問題です。

[No.135 by 匿名さん 2009-02-13 19:03:00]

科学物質過敏症であるむねをきちんと話せば、本社をからめて
本格的に打ち合わせできるはずです。

[No.136 by 匿名さん 2009-02-13 19:38:00]

後、値段ね！

[No.137 by 匿名さん 2009-02-13 20:05:00]

いや、まだ大手で対応できるところないでしょ。
聞いたこと無い。

[No.138 by 住友うず 2009-02-13 20:09:00]

１２６さん

１２４と私は関係ありませんので。
今日は賑やかですね。

[No.139 by 匿名さん 2009-02-13 20:10:00]

住林だったら、お金だせば遣ってくれそう？材料は有りそうだし？

[No.140 by 匿名さん 2009-02-13 21:19:00]

アンチの諸君、もう少し正しい情報を基に批判レスをして下さい。ハッキリ言って、健康住宅や自然素材工務店の情報操作や誇大情報に踊らされているだけですよ。

[No.141 by 匿名さん 2009-02-13 22:16:00]

なんか、さっきからぎゃーぎゃーぴーぴーアンチアンチうるさいな。
ほとんど誰も批判レスなんかしてないよ。
狂ったように居もしないアンチの批判ばっかりじゃないか。
頭のイカれた被害妄想の「反アンチ」の狂 人ばかり。

まともじゃない。なんでそんなに過剰反応するんだ？
あまりに反応が異常だぞ、異常。
却って気持ち悪いぞ。
いい加減にしてくれ。

[No.142 by フォレストぼうずがスミリアンに労をねぎらう 2009-02-13 23:00:00]

無償の擁護活動にまずはお疲れ様と言っておきましょう。
さぁ、ぐぐっと一杯。本音でいっちゃってください。

ス〉褒めてモなんもでねード。
でも俺だけの話で言うなド、キコリンにバスで拉致されード…それからあ〜ドこ〜ドと…これ以上は言えねード！サバラ！

なるほどね…

[No.143 by 匿名はん 2009-02-13 23:59:00]

ところで健康住宅の定義はまだデスか？W 健康住宅を建てたい・あ・な・た！

[No.144 by 匿名さん 2009-02-14 00:13:00]

しかしあんたも粘着だね〜♪
定義定義ってひとりでしつこいよ。
よっぽど知識がなくって客にばかにされたことのある営業なんだろうね。
こんなところでウサ晴らし。


おっと、「その知識とやらをおばかな私めに披露してもらえなせんかねえ」
とか言いそうだｗ

くわばらくわばら

[No.145 by 匿名さん 2009-02-14 00:59:00]

昼間のレスにも書いてあったけど健康住宅の話題からもう卒業したら？まさにワンパターンそのもの。会話がくだらないよ、悪いけど。
去年の暮れあたりから健康住宅の超粘着レスばっかりで、住友林業スレのクオリティが急降下してる感じがする。
どうしても荒らしたいのなら面白く荒らしてくれ。荒れのクオリティを落とすなよ。

[No.146 by 匿名はん 2009-02-14 01:52:00]

それは無理なんじゃネーか？

素材の話になると決まって「健康住宅ｗ」って言葉を持ち出すのは反アンチの人だもの。
荒らしてるのは素材の話をつぶしたい反アンチの方。
説明を避けたい話題になりそうになると、いっせいに騒ぎ出してめちゃくちゃにする。

自作自演。そうやって人のせいにするのか。

しばらくするとまた誰かが素材の話をする。
するいとまた「他社営業だ」「山へ行け」「荒らすな」と言い始めるねきっと。

一生直らないよこの体質は。営業風土じゃないかな。そんな感じがする今日このごろ。

[No.147 by 匿名さん 2009-02-14 02:18:00]

健康住宅のレスばっかり2ヶ月も3ヶ月も続けられたら、読むほうもいいかげんに飽きてくるよ、まったく。

[No.148 by 匿名さん 2009-02-14 03:33:00]

あの、このスレ始まったの先週なんですが．．．
２・３ヶ月も続いてないんですけど。類似スレッドとごっちゃになってない？
だからスレタイもまともに読んでない人が自分からは何も有意義なレスを発信しないくせに文句言ってるだけなんだよ。
有意義な発言の一つもできないのならスルーしてればいいじゃん。

文句言うなら自分からスレタイにある坪単価の詳しい情報で盛り上げてくれよ。まったく。

[No.149 by 匿名さん 2009-02-14 08:54:00]

さあ〜て…
今日は防カビ剤入り輸入無垢フロアの話が出てくるかな？
それとも原価ＯＮ原価ＯＮの連呼がまた出てくるのか？
アンチ君たち、もうネタ切れですか？(笑)同じ話題はもう飽きたので新ネタをお願いします。(笑)

[No.150 by 匿名さん 2009-02-14 09:11:00]

住林の上役の人の家は、総無垢のりっばな家を建ててるとはホントですか？

[No.151 by 匿名さん 2009-02-14 09:19:00]

上役ってどこからどこまでを指すんだ？

[No.152 by 匿名さん 2009-02-14 09:28:00]

150の役職以上だよ。つまり、バイトより上の人。

[No.153 by 150 2009-02-14 09:58:00]

部長以上です。

[No.154 by 匿名はん 2009-02-14 10:10:00]

自分だけは客にも紹介しないような腕のいい大工をわざわざ他県から探し出し指名して、
材料も売りには出まわらない特別な檜を指定して建てさせた人がいたと言う話は有名ですからね。
客には別のものをあてがっておいて自分達だけこっそりって言うところがどうもねえ、というのは
下請け従業員から聞いた話。
どうせ「根拠のない誹謗中傷」でしかないと言うでしょうけどねえ。

[No.155 by 匿名さん 2009-02-14 10:14:00]

お金だせばウチも遣ってくれるかな〜？坪どれくらいですかね？

[No.156 by e戸建てファンさん 2009-02-14 10:17:00]

原価ＯＮって

どんな業種でもあたりまえでしょ。営利団体なら

ＮＰＯか、宗教関係の人ですかね

[No.157 by 匿名さん 2009-02-14 10:20:00]

木造でソコソコ良い家は建ちますから。

[No.158 by 匿名はん 2009-02-14 10:24:00]

＞１５４
役員ならどうせ下請けに差額負担させてるからタマホーム並みの価格でやらせてるんじゃないの？
坪２８とかじゃない？
そんで、あなたには坪１２８くらいでやってくれるんじゃないかな。聞いてみたら？

[No.159 by 匿名さん 2009-02-14 10:32:00]

そんな物で済みますか？対して高くは無いですね。ホントに坪128万で済みますかね？物を見てみたいですね〜。

[No.160 by 匿名さん 2009-02-14 11:08:00]

坪１２０出せるならへぼＨＭに依頼するばかは居ない。ふつうは有能な建築家を使うだろ。

[No.161 by 匿名さん 2009-02-14 11:37:00]

↑あのですね、住林の上役の建てたとされる、お客様に出さない材料の家の事を聞いているのです。

[No.162 by 匿名さん 2009-02-14 11:38:00]

>>154
なんだ自分で根拠ないって分かってるんだ。じゃあ黙ってろよｗ

[No.163 by 匿名さん 2009-02-14 11:52:00]

根拠を求められると、批判派は異様に嫌がるか、消えていくよね。たまに堂々と匿名掲示板のレスを根拠にだと示す奴とかいるし・・・

[No.164 by 匿名はん 2009-02-14 12:10:00]

＞１５０
本当かどうかは知りませんが、どんなHMでも、どんな職種でも多少はあることでしょう。
良い医者は良い医者を捜すでしょうし。

[No.165 by 匿名さん 2009-02-14 13:32:00]

そんな話、本当だろうがなかろうがなにか意味あるのかな。住林に就職てみたらどう？
頑張って、出世して恩恵受けて家建てられる。自分はお客様と違うんだと優越感でも
ひたりながらね。

[No.166 by 匿名はん 2009-02-14 17:12:00]

いかにもありそうな話だ。

[No.167 by 匿名さん 2009-02-14 18:47:00]

その噂がホントだとすると、お金を出せばどんな木造住宅でも建ててくれると言う事ですよね？それはそれで良いかな。

[No.168 by 匿名さん 2009-02-14 19:05:00]

いや、いい木を使うのは自分だけ。客には金だけ使わせて適当な材料をあてがえばいいって考え方かもよ。役員さんのいい材料費に客の金が回されるのだとしたら、ちょっとだな。

[No.169 by 167 2009-02-14 19:17:00]

>>168さん、幾ら何でもそんな事しないと思いますよ？材料だって、見積もりをちゃんと出して貰い確認すれば、良い、悪いぐらいは解りますよね？ダメですか？

[No.170 by 匿名さん 2009-02-14 19:21:00]

そんなの役員だったらどうにでもできるんじゃない？

[No.171 by 匿名さん 2009-02-14 20:14:00]

読んでて悲しくなるぐらい内容のレベルが下がったな

[No.172 by 匿名さん 2009-02-14 20:33:00]

同時に契約が金持ちと貧乏人で取れたとして、どっちを大事にしますか？あっちゃならんことだが、ハウスメーカーも企業ですから。

[No.173 by 匿名さん 2009-02-14 20:39:00]

普通はどっちも大事にするでしょう。
今日の金持ちが明日は貧乏人、その逆の可能性もありますから。
そもそも、ローコストじゃないですから、貧乏人には買えない「家」ですよ。

[No.174 by あのね 2009-02-14 20:59:00]

上役やら社員が使う素材は、オリジナル以外の内装材。
なぜ使えるかは、社員だからリスクは承知で使うからクレームないわけ。
一般人はリスク説明してもきりないし、どーせ困ったときはクレームなるから。
せやからそんな事いう客は無視して他あたるわけ。
億以上の豪邸なら別だが。

[No.175 by 匿名さん 2009-02-14 21:05:00]

住友林業「セレクトワン」

住友林業の「セレクトワン」も企画プラン商品です。
床面積30坪台の若年層向けから50坪台の二世帯プランまで、100種類の幅広いプランが用意されています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あくまでメインターゲットは30代の若年層ですが、二世帯プランあり・木造住宅ということで、年齢層も広く狙えそうです。

平均2000万円前後の価格帯を想定しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　充分にローコストですね。

[No.176 by 匿名さん 2009-02-14 22:48:00]

そして最終金額は…

[No.177 by 匿名さん 2009-02-14 22:55:00]

なにか他のサイトから取ってつけたような文面ですね。
平均2000万円前後ではすまないと思いますが・・・・。

[No.178 by 住まい博行ったよ 2009-02-15 00:14:00]

楽しめたけど聞き忘れた…一階の標準の高さって何センチですか？オプションで何センチにできますか？いくらUPなるんでしょうか？
吹き抜けじゃないです。一階部分は20坪を予定してて総二階で考えてます。

[No.179 by 匿名さん 2009-02-15 00:18:00]

営業に聞け！

[No.180 by 匿名さん 2009-02-15 02:00:00]

エスバイエルのスレを少し読んでみて、感動したっ！家づくりの掲示板として有意義なレスのやり取りがあった。株価とかいろいろ指摘がある中で、しかし施主さん達の強いハートと、家づくりを楽しむレス交換をする姿に、すがすがしい感動をおぼえた。注文住宅の掲示板なんだからそういうレスの展開になっていかなきゃ意味ないと思った。

それに対して住林スレは…

皆さん、大人になりましょう。住林での家づくりを楽しむ人達が集まる、ｅ戸建て掲示板設立の本来の趣旨にそったスレに戻ってくれることを期待します。

[No.181 by 匿名さん 2009-02-15 07:05:00]

>>180 じゃあ聞くけど？住林とエスバイエルだったらどちらで建てますか？デザイン的に近い路線だし？住林選ぶ人でしたら１度位は比べますよね？

[No.182 by ↑ 2009-02-15 07:53:00]

180は住友林業スレの荒れ具合を嘆いているだけじゃね？
荒れるがままのレスの展開にあきれてるんだよ、たぶん。

[No.183 by 匿名さん 2009-02-15 08:39:00]

荒らしは、ほってけ。その内居なくなる。

[No.184 by 匿名さん 2009-02-15 09:22:00]

それがねぇ・・・
住友林業スレにはスペシャル級の粘着君が住み着いてしまっているから、いつまでたっても荒れ続けているんですよ。住友う○さんが典型的な方ですが。
いくらスルーしてもしつこく粘着してくるんですよ。
困ったものです。

[No.185 by 匿名さん 2009-02-15 09:58:00]

少し前の住友林業関連スレは、良い意味で白熱してたんだけどねえ。検討者・元検討者・入居者らしき方々が、良い事も悪い事も、体験を基にしたレスを書き込みしてたからね。今は、検討者や入居者のレスがほとんど無いように感じる。

[No.186 by 匿名さん 2009-02-15 11:20:00]

何処のスレもこの頃は荒らしばかりでマトモなレスが少ない、それだけ今は、家を建てる人が少ないのですかね？

[No.187 by 匿名さん 2009-02-15 11:27:00]

No.178さん
参考までに
標準は245ｃｍだったと思います。　でリビングだけの30cmの高天井造作で20万弱でした。

[No.188 by 住まい博行ったよ 2009-02-15 11:52:00]

187さんありがとう！全てを上げるをじゃなくて部分って方法もありましたね。参考にします。

[No.189 by 匿名さん 2009-02-15 13:08:00]

リビングの広さにもよるし、あげた部分の２階は、当然床が上がります。
２階から階段で数段上がる部屋になり、その部屋は天井が低くなります。
解決するには２階を勾配天井にするなど、更に変更が必要です。
間取り、広さによって大きく金額も異なりますので、

「営業に聞け！」

です。

[No.190 by 匿名さん 2009-02-15 15:16:00]

私は荒らしではなく、本当に知りたいので、誰か知っていることを教えて下さい。
輸入無垢材に有害な薬剤が含まれているか、いないかを確認する方法はありますか？
オークやウォルナット等、色や見た目が最高な床材を選びたいのですが、有害な薬剤があるのかないのか分かりません。
営業にしつこく聞くと相手にされなくなりそうで聞けません（一度聞きましたが、軽くいなされてそのままです）。

[No.191 by 匿名さん 2009-02-15 15:23:00]

広報か、本社に聞きましょう。納得できない答えなら、候補から外しましょう。健康住宅がてぐすね引いて待っていますので、そちらで検討しましょう。だいたい匿名掲示板に、あなたは何を求めてるんだ？

[No.192 by 匿名さん 2009-02-15 15:24:00]

例えここで知識を得たところで依頼先がそれに応じなければまったくの無駄。何も意味がない。
あなたの要望に真摯に対応する依頼先を探す事にエネルギーを向けるべきではないかな。

[No.193 by きっぱりはっきり 2009-02-15 15:35:00]

191さんの言うとおりですよ。
190さん、そうしてください。
そして、広報か本社が出した情報の詳細を記録し、ここでもれなく公開いたしましょうよ。
そうすれば、もう同じ質問が繰り返される事は今後一切なくなるでしょうから。

そうするしかありません。

[No.194 by 187 2009-02-15 15:51:00]

No.189さん　そのとおりです。
2Ｆはその部分勾配天井にしました。１番高いところで３ｍ以上になりました。
勾配天井の値段（標準との差額）は高くなかったですよ。

[No.195 by 匿名さん 2009-02-15 18:00:00]

不安要素があるなら候補から外す。たぶん、大手の建物なんて専門知識がある人ならしょぼしょぼだと思います。

[No.196 by 190です 2009-02-15 19:23:00]

うずさんは分からないですか？
多分この方は高学歴だと思います。
そして研究熱心です。
国立大ですよね。

[No.197 by あのさ 2009-02-15 19:25:00]

自分で床材か材木屋調べて施主支給したら？

[No.198 by 匿名さん 2009-02-15 19:33:00]

輸入無垢フローリングのレス、やっぱりきたか…
いいかげんしつこいな。もう同じネタを何ヶ月やってるのでしょうか？ココでじゃなくてスミリンの本社に聞いて下さい。
そうした努力をしないで同じネタを連発するなら、単なる荒らしと思われても仕方ないと思いますよ。

[No.199 by きっぱりはっきり 2009-02-15 20:41:00]

この後に及んでうずを指名するなど．．．
190さんは嵐さんですね。
いやがらせはもう止めませんか？

[No.200 by 匿名さん 2009-02-15 20:55:00]

190、196は渦ですよ。うず本人でしょう。
おそらくスルーされだしたから自作自演レスをしてるのでしょう。
寂しいんじゃないですか？