親から土地を貰ったので、土地の購入代金がない分家に回そうかな〜 と思っています。
これから気に入っているメーカーを回り始めるんですが、木造がいいと思っています。
住友林業に行こうと思っていますが、『大樹と和楽』のどちらかを検討して行こうと思っていますが、どちらの方が高くなりそうでしょうか?(坪単価)
どちらかで建築された方いましたら、坪単価を教えてください。
[スレ作成日時]2009-02-08 12:02:00
住友林業について
991:
匿名さん
[2009-03-30 23:08:00]
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992:
匿名さん
[2009-03-31 00:19:00]
未来永劫購入検討中の営業さん、静岡のいち工務店にもあんたのとこは負けてるね。
だいたいねえ。木造軸組みと言ってみたところで、その柱のひとつとってみたところがだね。 寿命が神のみぞ知るような耐久性しかないような水溶性イソシアネート系接着剤を使ってだね、 含水率の元々ばらばらで方向もめちゃくちゃに張り合わせた結着ステーキみたいな、 木の表も裏もでたらめで上も下もないような死んだリサイクル木材片でできた構造用集成材でだね、 しかも4寸もないような貧相な柱組の家のどこが優れているのかさっぱりわからねーな! 気の利いた観光牧場の牛舎ですら檜の丸太柱に使ってるのによ。 消費者をなめてるとしか思えんのよ。 |
993:
匿名さん
[2009-03-31 07:40:00]
まだ4寸のが3.5寸より優れてると思ってるんだw
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994:
匿名さん
[2009-03-31 09:47:00]
993、大丈夫か?
国産檜の良材4寸角の乾燥品と 構造用集成材3.5寸の30年もつかもたんかわからんような材料と比較すること自体が噴飯もの。 言うに事欠いて集成3.5寸の屑材が優れているだと? こんな知識でも家が建てられるのか??? おそろしい。 |
995:
匿名さん
[2009-03-31 10:59:00]
>国産檜の良材4寸角の乾燥品
もしかして柱材も強制乾燥してるの? 見た目はひび割れてないけど内部ひび割れを起こしていても見えないから不安ですね。 柱くらい自然乾燥にすればいいのに。 |
996:
匿名さん
[2009-03-31 11:00:00]
>>987
大手HMで木の家を作らせたら1番だとは思います。 では、なにが1番なのか? それは顧客の資金への対応力という意味です。 住林であれば坪80万だろうが150万だろうが 対応できる力を持っています。 ローコストHMに坪150万の家を作ってください と言った場合、おそらく設備・快適性能に1番お金をかけます。 住林に坪150万の家を作ってください と言った場合、おそらく木材や構造・住環境に1番お金をかけます。 30年・50年後に同じ家をみた場合、ローコストで 作った家は建て替えの時期をむかえてくると思いますが 住林の家はまだまだ200年は大丈夫、といえる家がまだ建っていると思います。 そういう意味での最高のHMです。 ただ、坪60万で家を作ってくださいと言った場合を考えてください どこにお金をかけましょうってことになってくるのです。 限られた60万というくくりの中で作られる家では 住林本来の良さは見えにくくなります。 だから大手なのに出来上がった家が しょぼい と言われてしまうのです。 |
997:
匿名さん
[2009-03-31 11:06:00]
お金持ちが住林で家を建てる場合
床・柱全て無垢材になり、集成材は一切なし。 に1票 |
998:
匿名さん
[2009-03-31 11:18:00]
柱は無垢でもいいが、無集成はさすがに怖いよ。
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999:
匿名さん
[2009-03-31 12:23:00]
>>995
太けりゃいいと思ってるので、その意見は却下です。 |
1000:
e戸建てファンさん
[2009-03-31 12:28:00]
祝:1000スレ!
坪60万台でウダウダ言ってると30年も持たない家になっちゃうんですかね? 庶民には高嶺の花なのか・・・住林って 国産檜と歌っていますが、標準グレードの材は何等級なんでしょうか? |
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1001:
匿名さん
[2009-03-31 12:54:00]
>>995
>国産檜の良材4寸角の乾燥品 >もしかして柱材も強制乾燥してるの? >見た目はひび割れてないけど内部ひび割れを起こしていても見えないから不安ですね。 >柱くらい自然乾燥にすればいいのに。 すみりんの強制乾燥無垢材、なんだっけ?「みずだす」とか言う妙な名前の無垢材あるよね。 いかにも内部が干からびたような、おもしろい名前だね。 外は割れないが、強制乾燥すると内部が千割れするらしいから怖いね。 仕口部分の千割れによる欠損に強度不足。 それで3.5寸の柱じゃ話にならないよ。 住林は人の心配してて、大丈夫なのか? |
1002:
匿名さん
[2009-03-31 14:00:00]
家の平均寿命って26年でしたっけ?
各メーカー10年保証とか20年保証ってありますけど 実は、10年保証の場合 耐久年数26年+10年はなんとかもちます って意味が含まれていたりして 勝手な妄想です・・・ |
1003:
匿名さん
[2009-03-31 15:56:00]
平均寿命が26年なら私の家は築50年経ってるので、2倍で得した気分ですね。
もちろん、地元の大工さんに建ててもらってます。 材料の柱、土台も当然国産のヒノキです。その当時だから輸入はないだろうと。 外壁もモルタル仕上げでひび割れ等たくさんあるけど、まだまだ全然平気です。 基礎も当時コンクリート自体が珍しく高価なものだったようで、布基礎でベースはありません。 ただのコンクリの上に家がのってます。鉄筋もほとんど入ってません。 当然、地盤改良なんてものも存在しないし。 多少のリホームはしましたが全然へっちゃらです。 さすがにタイルフロの土台は腐ってなくなりましだが・・・・ 長持ちする家って 値段とかではなく、大工さんの腕だったり、雨じまい、水じまい色々あると思います。 ちょっとした気遣いが携わった職人さんに出来るかどうかだと思います。 どこのHMでも各社が施工基準書を作成しています。 その施工基準書通り施工すれば、どこで建ててもそんなに変わりないと思います。 ただ、職人の手間も減額されまくっている時代で、そこが重要なところかなって思います。 |
1004:
匿名さん
[2009-03-31 16:50:00]
1003さんの家づくりが王道ですよ。
この半世紀の間に物づくりは進化したが、家づくりは進化せずに退化したんですよ。 わたしも全て無垢の家を棟梁と半年かけて造りました。50年は持たすつもりですよ。 |
1005:
匿名さん
[2009-03-31 17:02:00]
坪単価150万円も家に掛ける必要ありませんよ。タマホームなら、坪単価35万円も出せば、十分きちんとした家が建ちますよ。
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1006:
匿名さん
[2009-03-31 17:08:00]
1004様
ありがとうございます。 半年。いい響きですね。 普通は半年とか一年かかるものですよね。 今のHMは工期厳守だから味がでないのかなあ。 私は、一年かけても損はないくらいだと思っています。 一生住む家ですからね。 半年間、家作りが楽しくて微笑んでいる姿が想像できます。 棟梁と相談しながらここを、あーしてこーしてっていいながらの姿がみえてくるようです。 やっぱり無垢ですねー。 |
1007:
匿名さん
[2009-03-31 17:19:00]
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1008:
1006です
[2009-03-31 17:35:00]
1007さん
漆喰とは渋いですね。 ウチはすべて漆喰です←昔の漆喰ですが(笑) もちろんドロ壁です。 瓦にも色々な種類があるのでチョイス次第で好みに仕上げることもできますよー。 知人の家は築80年くらいで 梁は自木です。しかもケヤキ。 硬くて硬くて。 檜のにおい。 杉のにおい。 欅のにおい。 いいですよねー。木のにおいって。 |
1009:
匿名さん
[2009-03-31 18:00:00]
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1010:
1008です
[2009-03-31 18:08:00]
1009さん
住友のスレから離れてしまいましたので、これくらいでやめときましょう。 どなたかに怒られそうです。 当時は、檜のエンコ板が一般でしたので もちろん檜の床です。 リーホーム後も檜をはってもらいました。 檜大好きです。 個人的には、無節より節っこぶがあるほうがすきです。 無垢なので呼吸してます。 床の継ぎ目が空いたりもします。 それを無垢の味と思わなければやめたほうだいいと思います。 檜はやわらかいので傷がすぐつきます。 良い点は、木のぬくもり。かなー。 |
はじめからいい加減な見積なんだから、値引きがどうのって問題じゃない!
詳細見積も出さないのに、契約できるはずもなし。