積水ハウス的な相場

[自然派太郎]

現在、積水ハウスで検討中です。シャーウッドで見積りをお願いしているのですが、建物価格としての相場はどれくらいなのでしょうか？現在視野に入れている土地は土地面積が６５坪、その上に述床面積としては３８坪ぐらいを予定しております。設備的には標準仕様で十分と考えており、床暖やカワック等は予定無しです（私には贅沢仕様・・・）
木造は高めだと聞いており、場合によっては鉄骨への変更も考えているのですが価格差はどれくらいなのか・・・個人的には木造ファンな為、何とかシャーウッドで決めたいのですが予算的にも余裕は無く。経験者の情報を伺いたく、是非ともお願い致します。

[2: 匿名さん]

木造でいい家建ててるビルダーや工務店はたくさんあるかと思いますが、積水ハウスに決められた理由は何ですか？
予算的に余裕がないのにシャーウッドというのが不思議な感じがします。

[3: 匿名さん]

基本的に坪60万〜ではなかったかな？木造が高め？仕様にもよるけど鉄骨のほうが高いと思います。一般的に木造＜鉄骨で坪10万程度の差だと思います。木造の中でもシャーウッドは高級志向的に売り出された商品だったような気がしますが。木造の場合は02さんが言う通り、予算に余裕が無いのならば工務店等を視野に入れるのが良いです。同様の工法、仕様で坪10万位は下がりますので。ご参考までに。

[4: 匿名さん]

３０００万くらいじゃないかな。
鉄骨だともっと高いよ。（苦笑）
どうしてもというと、規格型を薦めてくるだろうし。


02さんも言っているけど、あえて積水ハウスにする理由
（建築条件付、ブランド志向、転売予定等）がないのなら、
もっと幅広く当った方がいいかと。
予算に余裕が無くても、標準仕様で我慢せず、
装備や仕様、間取りが自分達にあった、オンリーワンを建ててくれる所は、
一杯ありますから。

住宅の原価はそれこそ、何処で建ててもそれほど変わらないんですから。

[5: 匿名さん]

＞３０００万くらいじゃないかな。
＞鉄骨だともっと高いよ。（苦笑）

ビーフリー（軽量鉄骨）でしたら2700万で見積り来ましたよ。
真四角の家でしたが（笑）

[6: 匿名さん]

＞３０００万くらいじゃないかな。
＞鉄骨だともっと高いよ。（苦笑）

たっかい・・・木軸系ローコストビルダーだと半分くらいかな？

[7: 匿名さん]

見積もりよりは、結局数百万高くなるから、やっぱり05も3000万コースじゃない？

[8: 匿名さん]

ウチもシャ−ウッドで検討した経験あります。
積水ハウスの場合、鉄骨より木造シャ−ウッドの方が坪2〜3万高いと
営業マンが言っていた。

ウチは営業マンの当たりが悪かったのか、
高いよ〜〜と言われ続け、そのくせ、高くても値打ちがある理由の説明なく・・
つまり積水には、縁がなかったね。

木造が好き（私も）なら、他のＨＭ、例えば一条とか住林とか検討してみては
どうですか。

[9: 5です]

>>07
やっぱりそうですか。高いんですねぇ。いま商談中のHMは、見積りより○百万下がったので、ひょっとしたら積水はもっと安かったかも、と時々うなされるんですよ。

[10: 匿名さん]

うちは一条で60坪ほどの家を3,800万で建てました。
38坪だったら2,500万くらいで建つのでは？

[11: 匿名さん]

積水ハウスのシャーウッドは、木を金具で留める方法であまり、感心しません。
やはり、木はほぞで留め、補助として金具を使うべきと考えます。
それに鉄骨より高いというのもどうでしょう。
そうであれば、木造のほうが高級ということですね。

[12: 匿名さん]

積水のスレ多すぎ！

[13: 匿名さん]

>12
それだけ良くも悪くも気になるメ−カ−ということでは。
やはり最大手なんだから。

[14: 匿名]

積水ハウスは積水ハウスのブランドが欲しい人が高いお金を出して買えばいいのであって、そうでない人はローコストメーカーで十分だと思うよ。物はそんなに変わらないよ。

[15: 匿名]

住宅最大手だから安心ですよと営業マンは強調するけど、所詮、人の手で造るものだから、どこで建てても建てる人の技量に大きく影響を受ける。
例えば欠陥住宅なんかは悪徳工務店の例がよくマスコミを賑わしているけど、大手ＨＭはそれに劣らず件数としては多いと思うよ。あまり表に出ないのは、マスコミにとっては大手ＨＭは大事なお客さんだからであって、報道することを遠慮しちゃうんだよね。
また、欠陥住宅で裁判起こしても、よほどの事がない限り、勝ち目がないしね。

[16: シャーウッドで建てたよ]

昨年末都内でシャーウッドで建てました。住んで約9ヶ月です。
予算的なことは仕様などでいくらでも変わるので、今回は住んでからの感想を書きますね。
あくまで個人的な感想なので、あしからず・・・。
冬は暖かく夏は涼しく快適でした！！といいたいところですが、寒いし、暑かったです（笑）
ただし、暖房をすれば暖かくなります。冷房をすれば涼しくなります。
当たり前といえば当たり前ですね。何が言いたいかというと、
「冬暖かく、夏涼しい」みたいなことをよく営業マンが言いますが、
夏も冬も暖房冷房をフル回転させれば、どんな家でも快適になるということです。
ただし、冬は石油ファンヒーターを使っていても結露は一切なかったです。
ペアガラスの威力はさすがでした。

この8月に8ヶ月点検に来るはずだったのに、いまだに連絡ありません。
アフターサービスは私の担当者に限って言えば、落第点ですね。
うちは壁紙を漆喰シートというものにしました。繋ぎ目が目立たず、きれいだといわれたからです。
ところが、この壁紙は施工が難しいようで、仕上がりは最低でした。つなぎ目は目立つし、しわだらけだし・・・。引渡し前、何度もやり直しをしてもらいました。
半年経過したあたりから、接着剤のはがれが目立ちだし、ぷかぷか空気が入っているような箇所がいくつも出てきました。この8ヶ月点検で言うつもりですが、どんな対応になるか不安です。

だらだら書いてしまいましたが、総合的に私にとっては85点ぐらい？だと思います。
担当者の態度が契約後に豹変する！といったこともなく、引渡しまでよく対応してくれました。
（積水ハウスは最初の営業担当者が最後の引渡しまで担当してくれます）
家造りにトラブルや事件は必ず起きると思います。大手だから何の問題もなく建てられるわけではないです。ただ、それらのトラブルに対して、きちんと対応してくれたことが私には評価できました。
大手＝120点の家が建つと思って積水にされるなら絶対にやめたほうがいいです。裏切られた気持ちになりますから。でもそこそこの家、そこそこの安心感、そこそこの住み心地。80点以上の合格点で納得できるなら積水ハウスシャーウッドはお勧めです。というか、大手ハウスメーカーはお勧めです。
また何かシャーウッドのことでお役に立てればと思います。
私もこの掲示板を参考にさせていただいたので恩返しできればと思います。では〜！

[17: 匿名さん]

＞１６
シャ−ウッドの陶板外壁使いましたか？
アレかっこいいなあと思うのですが、かなり金額アップしますか。

[18: ちょっと待て！]

石油ファンヒーターが使える家って…今どきのHMの家でもあるんだ？

[19: 匿名さん]

>>18
どういう意味かな？
排気管は外だろうし、24時間換気だってあるし？

[20: シャーウッドで建てたよ]

＞１７さん
うちの外壁はあまり良いものではないと思います。普通のサイディングかな？
いま仕様書を見ていたらスクラッチレリーフと書いてありました。色はホワイト１です。
外壁もいろいろ種類があって迷うところですよね。
と言うことで、陶板外壁については金銭的なことも含めてアドバイスできません。ごめんなさい。
蛇足ですが、外壁について確認したいと言うと、実際に建っている家を見せてくれました。
それで納得することができました。建ててから「こんなはずじゃ！？」では困りますもんね。
積水ハウスは分譲住宅？みたいな事もしているので、1箇所でたくさんの積水ハウスの家を見ることができました。モデルハウスみたいな大きな家ではないので、とても参考になりました。売れてしまってからでは入れませんので、タイミングが合えばの話ですけどね。

＞１８さん　＞１９さん
それから石油ファンヒーターは、「使わないでください」と確かに言われました。
ちなみに排気管とか外に出すやつではないです（苦笑）1万円ぐらいの安物です。すいません！！
高気密では、石油ファンヒーターを使うと空気が悪くなるということですよね。
もちろん各居室にエアコンはつけましたが・・・。
冬の朝仕事に行くまでの短時間では、エアコンよりも暖まりの早いファンヒーターに頼ってしまいました。
起きる前から誰もいないリビングをエアコンのタイマーで暖めておくのもなんかしっくりこなくて。
使った部屋はリビングだけで後の部屋は狭いので、エアコンでも大丈夫でした。
まぁ、積水の人も使わないでください。というくらいなので、使わないほうが良いようですね。

[21: 匿名さん]

>>20
うちも「使わないで欲しい」と言われていますが、
確か湿気の問題だと聞いていますが。
うちも使うかどうか検討中。本当は使わない方が
いいんだろうけど。床暖とエアコンだけですませるには
電気代が凄いことになる。

[22: 匿名さん]

漆喰シートだめかあ。打ち合わせ会場の壁に貼られてて気に入ってたんだけど。

[23: 匿名さん]

>積水ハウスのシャーウッドは、木を金具で留める方法であまり、感心しません。
>やはり、木はほぞで留め、補助として金具を使うべきと考えます。

補助として金具を使う程度の接合だから大地震で抜けて倒壊するんですよ。
本当に良い木と良い腕の大工にほぞ継ぎ手で建ててもらったらシャーウッドより
高くなること必至です。

シャーウッドの工法は素晴らしいと思いますよ。
最近中小の工務店系の会社もメタルジョイントに流れていっています。

[24: 匿名さん]

38坪総2階なら値引き無しで税込み2800万と予想します。ちょっと凝って3000万でしょうか。
その大きさなら鉄骨にしてもほとんど差額は出ないと思います。
小さい家なら確実に鉄骨が安いようですが。

ちなみに積水ハウスは鉄骨と木造は同じ担当エリアで別々に営業が存在しますので
鉄骨の営業は人によっては上記の方の話のように必至でシャーウッドを否定します（笑）。

シャーウッドをお考えの人はシャーウッドに行って話を聞きましょう。
多分鉄骨の担当者と全然違う話が聞けますよ。

[25: 匿名さん]

シャーウッドが地震で倒壊したなんて聞いたことないが？

[26: 匿名さん]

>25
意味不明

[27: 匿名さん]

私は、ビーダインで４７坪、２階建て、Ｌ字型で、３１００万（税込み）ですが、価格妥当でしょうか。まだ着工前で、コストダウンのためエコキュートを施主支給にしたいと言ったら嫌がられています。

[28: 匿名さん]

金額が妥当かどうかはどこまで含んでいるかによってだいぶ異なる。
ローン手数料や外溝、電気関係を含めた付帯工事、カーテンや床暖房
その他諸々をすべて含んだ、今後設備関係のオプション以外は
まったくかかりませんよ状態なら妥当な金額だし、
建築費用と基礎関係だけなら高いといえるし。

[29: 匿名さん]

27です。
土地、ローン手数料、外溝は含みません。カーテンも自分で準備するので含みません。床暖房はつけていないので含みません。照明を含み電気関係は全て含みます。その他値がはりそうなエコキュート、キッチン（クリンレディーにしました）等は含みます。登記費用、水道分担金等の諸費用は含みます。
照明は、支給に変更しようと思っています。（これも現状、ダウンライトの支給を嫌がられています。）尚、テレビドアフォンも機械は支給にしたいと思ってます。契約後にいろいろ施主支給で安くなるのが見えてきました。キッチン、バスは無理かなあ・・・。

[30: 匿名さん]

それなら妥当〜やや高い感じかな。家の形や総二階かどうかでも
違ってくるし。
水まわりは支給にするとトラブルがあったときの責任が曖昧になるから
考えものかと。システムキッチンやトイレ・バスは積水オリジナルものは
グレードの割に安いから、他にどうしてもというのがない限り
支給にしない方がbetter。ダウンライトは支給にすると工事が難しくなる場合が
あったり、あと構造的に取り付けられないものがあったりするから
安さだけが目的で支給にするのはやめたほうがいい。というより
積水にカタログ見せてこれがいいといえば4割引くらいで
やってくれるはず。ダウンライトなんてホームセンターとかでも
あまり売ってないでしょ。シーリングとかならそれでもいいけど。

[31: 匿名さん]

ありがとうございます。
家の形を記載するのは、難しいですが、普通〜やや広めのインナーバルコニーにしていますので総二階ではないです。よって、妥当に近いのではないかということで気休めにしようと思います。
あと、照明についてですが、既に積水からナショナル製品で照明プランが出てきました。積水は口頭で３割引と言ってきてます。照明プランと同じ製品をネットで買うと数、値段に関わらず全て５〜５．５割引で購入できます。積水が購入するか、施主が購入するかの違いだけだと思うのですが・・・　現状、さらなる値引き交渉or照明全支給にはこだわっていきたいと思っています。
それから、エコキュートも機器自体をネットでは約５割引で購入できるんです。積水も機器自体はメーカーから購入するだけだし、これについても基本的には、どちらが手配するかの違いだけだと思うのですが。あまりに価格に開きがあるので（現状）、困ります。

[32: 匿名さん]

うちはナショナルなら4割引きといわれましたが‥。
支給で調達して工事は積水が責任を持ってやってくれるのですか？
だったら問題ないと思いますが。自分たちでやれと言うなら
ダウンライトや壁に埋め込むタイプのものは気をつけたほうが
いいですよ。エコキュートはよくわかりません。

[33: 匿名さん]

ナショナルの照明は施主支給で5割引でやるのが当たり前。

[34: 匿名さん]

>31
ダウンライトを施主支給にした場合、別途取り付け費を請求されないようご注意を。
取り付け費を加味したら、結局高くついた・・・なんてことにならないよう。

[35: 匿名さん]

取り付け費用はくせものですね。
業者と交渉次第でつけてくれると思います。

[36: 匿名さん]

っていうか、わざわざ木を削ったり穴開けて弱くする工法よりも、金物で接合する方がよっぽど強度は出る。

[37: 匿名さん]

結局38坪ぐらいの相場は3000万てことでしょうか？

[38: 匿名さん]

積水ハウスpresents積水ハーウス！って朝から晩まですごいなFMラヂオ

[39: 匿名さん]

>>38建築費から宣伝費用ががっぽりでていますからね。

[40: 匿名さん]

シャーウッドで現在建設予定です。（床面積は３８坪程度の2階建て）
私も予算が無い中で打ち合わせを進め、ほぼ３０００万円というところになりました。
予算に限りがあるなかで積水さんにするのであれば、内装・設備のグレードを標準グレードで抑えればほぼ上記の金額になると思います。
住宅の夢がどこにあるかはっきりしているのであれば、他のメーカーさんと相見積をすることをお勧めします。

[41: 匿名さん]

標準装備で38坪3000万か、高いですねぇ〜（泣

[42: まろ]

シャーウッドで建てる予定ですが、32坪で2300万くらいです。
高いけど、他のメーカーとくらべて良い気がした。
営業の人も設計の人もとてもいい人でよかった。
うまく調整してくれて、増工分もほとんど０だった。

[43: えいこ]

５１坪だと、相場的にいくらでしょうか？シャーウッドで。
一階店舗（３１坪くらい）二階（２０坪くらい）なんですが、一階に関しては、ほぼ店舗のデザイナーに任せる感じです。

[44: 匿名さん]

1階店舗ってシャーウッドでそんな大空間できるんですか？

[45: あらら]

施工主の支給は何でもOKですと言われましたが、
何を持ち込んだと仮定しても施工費を高く取られてしまい、
結局ほとんどすべて積水に頼むことになりました。。。
照明はナショナル3割引、4割引と言われていますが我が家はトータルの2割引き程度です。
ここに価格交渉の余地があったなんて・・・残念です。
積水でも交渉すれば安くなるものあるんですね。もっと交渉すればよかった。

[46: 匿名さん]

あげ

[47: 匿名さん]

*

[48: まあいいか]

現在シャーウッドで建築中です。
床面積６６坪ほぼ総二階、外周は多少凹凸があります。
外壁は光触媒サイディングで、天然石貼りはやめました。
地盤改良は７Ｍの鋼管杭でした。
リビング、ダイニング、キッチンの一部にガス温水式床暖房、
システムキッチンは、カップボード等含め約１８０万、
一階の浴室は２×２Ｍのユニットで、二階にトイレとシャワーユニットをつけました。
子供部屋にヴァリエス（間仕切りに使える収納ユニット）２つ。
換気システムはアメニティ仕様で、松下の熱交換（全熱式）タイプです。
Ⅲ地域断熱アップグレード仕様、かつⅡ地域気密（Ｃ値２以下らしい）です。
窓はＬｏｗ−Ｅペア断熱サッシで、一階とバルコニー部分は防犯、
一階の掃き出し・引き違い窓はシャッターを付けました。
二階のホールにトップライトを二箇所（ひとつは電動開閉式）つけました。
床は、耐傷性フローリングでキッチンはタイル貼り、玄関ホールは天然大理石です。
壁クロスは、標準からＤＸまでおりまぜて使いました。
あとセコム（初期費用約４０万）もつけました。
これらすべての費用と、各部屋エアコン、照明、カーテン、電気工事（アンテナ含まず）、
水道工事、ＬＡＮ配線５箇所、（まあ住むのに必要なものは、ほぼ全部でしょうか）
各種申請手続き費用込みで約４８００万、７２．７万/坪でした。
外溝は含みません。
まあ、こんなもんでしょうか。

[49: 匿名さん]

はいはい、そんなもん。そんなもん。

[50: 匿名さん]

あげ

[51: 匿名さん]

シャーウッドって何の木を使っているの？ホワイトウッドという耐久性のない木を使っているという話を聞きました。　いまさら聞いても遅いのですが・・・だってもう住んでいますので。