いよいよタマホーム北海道新出

[匿名はん]

発寒にモデルが着々と完成しつつありますが値段がかなり安いみたいですが北海道の建設業者は戦々恐々ではないでしょうか？
皆さんで意見交換しましょう。

[59: 匿名さん]

ふつう各社モデルハウス回って候補絞って相見積もりして一社に定めて契約、って流れだろ？
3ヶ月はかからんか？
タマホームは契約まで1〜2週間ってのはびっくり。

[60: 匿名さん]

↑
思うに、タマに来る人は他で既に見積もりして、『・・・〆』であるから、コスト的な消去法により駆け込み寺になるんじゃね〜かな。だから早いんだよ　たぶん。
要に、とりあえず一戸建て欲しいけど金がカツカツだからタマ選択
俺の友達曰く、『住めりゃいいから決めた』だって

[61: 匿名さん]

>>55

お前みたいな押し売り野郎からは絶対に買いたくないね。

[62: 54・59]

>>60
そうなんだ・・・いや俺はタマと他社で見積もりとってタマは止めたクチなんだけどな。
あのタマのアバウト設計で、1週間で契約してもいいプランになるのが信じられん。
メーターモジュールということもあって、なかなか土地に収めるのが難しい、ってのが実感なんだが。

[63: 60]

＞＞６２
俺の友達は住宅ローン減税の絡みで年内入居だ〜って、結構焦ってたみたい
それで何社か話し進めていたみたいだけど、結局は何処とも（金）折り合い付かず
そんでもって、住めればまいっか〜的に軽いノリでタマに決めたのは本当らしい。
そりゃ積水なんかと比較しちゃいかんけれどもね。。。工務店当たる時間的な余裕が
無い中、ＨＭだとタマしか残ってね〜って話しだったよ　気の毒に。。

やはり施工中には本当〜に色々あったみたいで、携帯でよく怒鳴ってたっけ
呆れてたよ　『あいつらは・・・』って具合

[64: 販売関係者さん]

>>61
俺はお前みたいなとろくさい営業からは買いたくねーよ！

[66: いつか買いたいさん]

あの外断熱て白いの外側に張ってるの見せられたのですが中は空洞ぽかっのですがあれで大丈夫なんですか？

[67: 物件比較中さん]

>>66
私もあの実物大の物を見て止めた口です。これで大丈夫て聞いたら大丈夫しか言わなかった。だからどう大丈夫なのよか未だに疑問符です。

[68: 匿名さん]

断熱材の中が空洞なの？
有り得ない…
釣り？

[70: 匿名さん]

何を不思議がってるのか理解できんが、断熱材は空気を含むから暖かい、当たり前だろ？
内部の空洞が全て繋がってるとでもいうなら、内部で対流が起きるからまずいが、エリアエリアで分割されてるならなんら問題はない。

[71: 申込予定さん]

っていうか、外から空洞が見えるようじゃダメだろ・・・


っていうか、カネカライト75mmって言う時点で、北海道の仕様じゃない。

[72: 匿名さん]

「FPの家」で知られる松本建工（本社・札幌）が民事再生手続き開始。
タマはツイてる。

[73: 匿名さん]

大丈夫、FP選ぶような気密断熱にこだわる人は、タマは相手にもされませんから(^-^)

[74: 契約済みさん]

だね。明らかに客層が異なる。
っていうか、北海道でタマを選ぶってのはどういう人たちなんだろう？？
さすがに暖房つければ凍死はしないかもしれないけど。

[75: 匿名さん]

大丈夫、20年我慢すれば、温暖化で無問題。

[76: 申込予定さん]

２０年もてばいいけど・・・

[77: 購入経験者さん]

テリトリーを日本全国に広げきったタマさんは、今度はロシアに向かいますか？

[78: 匿名さん]

たぶん沖縄と台湾、次いで中国（長江沿い）。
２，３年前だったか、雑誌の社長インタビューで海外進出を視野に入れてるという話はあったよ。

[79: 近所をよく知る人]

いや次はアフリカ辺りだろ？
ライオンが襲ってきても大丈夫とかいうフレーズでｗ

[80: 匿名はん]

中国人は見栄っ張りだから、タマは難しいかもね。
ロシアなら、日本製品への信仰があるから大丈夫かも。

[83: ご近所さん]

みのもんたがおもいっきりTV降板するからもうコマーシャルの効果はないですね。

[84: 匿名さん]

ある関係者の情報ですが、タマの工事発注〜施工完成までは官公庁の民間丸投げ工事に近いそうです。

工事物件が決定したら部材発注からして工事請負業者に丸投げだそうです。
工事金額が最初からタマ側から指定されてくるので請負業は予算内に納めるために四苦八苦する様で、あげく部材不足や手抜き、施工不良が出てもやり直しをしない等丸投げされた請負業はそうするしか儲けがないそうです。工事短縮するのもそのためだと思われます。
知識のある施主や敏感な施主は気がつくようですが、殆んど普通に引き渡しされた施主は分からないでしょうね。事があった頃には後の祭りでしょう。

[85: 物件比較中さん]

受付の後ろにいる愛想笑いして気色悪い親父あれは嘱託かなんかか？
バカボンのパパそっくりな奴でうけるんだけど。

[86: いつか買いたいさん]

こないだここのモデルハウスに行きました。
他の会社の建物とかないから比較しずらいしものすごくしつこくされて２時間以上捕まりました。
最後にお土産とか言われてお土産がお茶だったのですがそのお茶の説明までされて車に乗れるまで２時間半はかかりました。
その後しつこくしないとの事だったのですが毎日のように電話があり、いらない郵便物までもすごいです。
もう２度と行きたくないですね。

[87: 地元不動産業者さん]

撤退はいつですか？？

[88: 匿名さん]

北海道でタマに住むは勇者。凍死しないように気を付けよう。

[89: 住まいに詳しい人]

全然ここの建物立つ気配がないのですが契約されてるのでしょうか？

[90: e戸建てファンさん]

本州での実績を見るだけで購入する気はおきません。
今の時代はネットのおかげですぐ調べれるので非常に助かります。

[91: イベントの鬼]

もう撤退を考えてるらしい…。苫小牧もすでに時遅し不況の嵐に巻き込まれましたから。

[92: 物件比較中さん]

ここは営業さんがプランを書いてるのかな？
プランに担当の営業さんの名前が書いてた。
他社と比べたらあまりにもセンスがないプランでいっきに冷めました。
設計さんは雇ってないのかな？

[93: 膨れっ面]

ブランの良し悪しなんぞ関係ないのがタマホームの特徴です(笑)モデルハウスでお客さんを捕まえ時間をかけあの手この手で引き止め売り付ける手法…。たまたま住宅を売っているけど別に利益を得るならなんでもいいって感じのところですから。建物の性能やセンスは求められませんねぇ。住宅を真剣に考えている人を完全になめてます。

[94: 物件比較中さん]

ここで見積もり取ったらもの凄く高いのでびっくりしました。
34.8万は嘘なので詐欺商法かと思われます。

[95: いつか買いたいさん]

>>94
それなら今までも似たような会社沢山ありましたよね？
安い坪単価で騙して客を呼んで見積もり出したら色んなものつけられて結局４５万前後になるような。

[96: 匿名さん]

２〜３年は様子を見たほうがいいです。大工などの職人さんたちが、寄集めなので、注意が必要です。建ててから、実際に住んだ方の意見をぜひ聞いてみてください。やはり、２〜３年はかかる。

[97: 地元不動産業者さん]

２，３年後にはないからここの会社（笑）

[98: 見学者]

>>85

確かに、いかにも作り笑いで気持ち悪かった。
中に入るなりいきなり立ち上がられびっくりした。
帰りは歩道まで出てきて頭下げてた。
あんな事されても買わないんだけどねｗ
ていうかあんなので売れるのならどこの会社でもやるでしょうに。
最後は値段ですからね。

[99: 入居済み住民さん]

新出← PuPu〜 コレなんなの？
　
癌細胞でも出たか？

日本語もわからない幼稚な「営業」がスレッド作ったんじゃないの。

[100: 匿名はん]

>>99
癌（細胞）とかの表現はダメ
世の中苦しんでる人はいっぱいいるぞ。
自分がなったとき、こういう書き込みを見てどう思うかな。

[101: e戸建てファンさん]

ここ従業員も見てるのかな？
こんな仕事してて恥ずかしくないのかな？
子供に見せれる？自分の仕事。

[102: e戸建てファンさん]

>>94
まだそんな会社があったとは大物芸能人を使いやってる事は非常にたちが悪いね。

[103: カラス]

この手の組織が一番危険！悪徳商法やってる宗教団体みたいなもんでさ…。急発展した会社は要注意だよね！いつの時代も変わらないなそのことに関しては。撲滅キャンペーンしないとね(笑)

[104: 匿名さん]

元タマホームの従業員です。
私は関西地区なので北海道の仕様はわかりませんが会社の体質はわかります。
何でも質問して下さい。

[105: 匿名さん]

↑ 何故やめた。

[106: 匿名さん]

将来の不安ですね。
全体ではかなり売り上げが落ちてますから。

[107: 近所をよく知る人]

見積もり取ったら47万ぐらいでした。
何故かドアとかも既定の枚数があるみたいでそれを超えるとオプションて言われました。
しかも、施工面積で計算するのですごく高いです。
33.8×施工面積＋オプションが350万から450万前後。
ここまで最初よりも一気に上がる会社はありません。
ほんと騙しみたいなものです。ものすごい利益を取ってるでしょうねここ。

[108: 匿名]

>>104
実際タマホームの質はどうなのですか？
みんなが書くように悪いのですかね？
この景気だし本気で悩んでます…

[109: ななし]

この不景気だし全体的に売上悪いのはどこも同じだよね
タマより他はもっと悪いかもしれない
今はローコストの時代だなぁと実際思う

[110: 107]

中の下といったところですかね。
良い大工さんが少ないので当たり外れもあります。
週刊現代に載ってるのは極一部でクレームはもっと多いかもしれませんね。

[111: 匿名さん]

>>107
坪47万ってことか？えらい安いじゃないか。
それとも北海道では高いのかな？

[112: サラリーマンさん]

異常に高いですな。
34万8千円じゃないの？

[113: 匿名さん]

北海道仕様は次世代省エネ仕様なんですか？

[114: 購入検討中さん]

HPを良く見て下さい。
高断熱の商品にはきちんと「省エネ基準対応」と明記してあります。

[115: 物件比較中さん]

ここ見に行って来ました。
モデルハウスが2件あってショールームがありました。
モデルは値段相応かな？合計金額を聞いたらびっくりするぐらい高かったんで。
それにしてはクロス、フロアーは安っぽかったかな？
担当の営業マンはルックスは良かったんだけどくどいのでもういいからって主人が言っちゃいました。
ショールームに入ると確かに受付の感じは良くないし眼つきも悪いし怖いというのが良くわかりました。
また、奥でしらじらしい愛想笑いしてるおじさんも気色悪かったです。
主人が外断熱と内断熱の質問をしたらただ外断熱が良いということしか言わず帰り道であの営業マンは終わってるなあれじゃ売れないだろうと言ってました。
私の主人も営業マンなんでわかるんでしょうね。

[116: ぷよぷよ]

坪47万で高いなんて言ってるようじゃ家建てないほうが良いんじゃない？うける〜(笑)

[117: ぶよぶよ]

>>116
そうだね！プロテインだね！！

[118: ビギナーさん]

>>116-117
我慢できずに出て来たの従業員（笑）
売れてないから大変だろう。

[119: ぷよぷよ]

残念ながら従業員じゃないし…。短絡的なチープな発想に恐れ入りましたね(笑)(笑)(笑)単価は安く、性能は良く、アフターも良い。そんなことしてたら業者も潰れるしょ？何もかもオレら買い手側の考え通りが良いとは限らないし、そんな安さや口先だけのトークにのって失敗したひと周りにたくさんみてるからね。まぁあんたは失敗する側の人だね…。

[120: ぶよぶよ]

>>119
そうだね！プロテインだね！！

[121: サラリーマンさん]

>>118

売れてないから暇なんですよきっと。
119,120ものすごくわかりやすい自演ですね＾＾

[122: 購入検討中さん]

ここ４７万どころじゃないですよ。
私なんか何だかんだで55万ぐらいになりましたよ。
最初34万8千円からですよ。
消費者センターに言おうかと思います。

[123: 住まいに詳しい人]

それは、アンタが色々標準外のものをつけたからでしょ。
飲み放題1000円の店で高い日本酒やワインを別料金で注文したのと同じ。
自業自得。
あ、釣られちゃった？？

[124: 匿名さん]

>>123
飲み放題のメニューに、JINROと烏龍茶しかないんて゛すよね

発泡酒が追加700円とか(^^;)

[125: いつか買いたいさん]

>>122
飲み放題だけだと住める状態じゃないんですよね？きっと。
業者さんがむきになって飲み放題の例をとったので真似してみましたｗ

[126: 匿名さん]

予算が少ないので、ここで建てようと思ってました。
ですが、ここ見て、ちょっと考え直しました。
札幌でもベタ基礎なんでしょうかね？

[127: 入居予定さん]

凍死する人が出ないように祈ります。合掌。

[128: 匿名さん]

こないだ行ったらバカボンのパパみたいな顔した親父いなくなってたな。
首にでもなったのか？

[129: 賃貸住まいさん]

ここへ最近見に行きましたが担当の営業マンが何を言ってるかさっぱりわかりませんでした。
他社の営業の方が素晴らしく見えるほど酷かったです。
物件は良いのか悪いのか高いのか安いのかわかりませんがそれ以前にあんな担当者であれば売れないと思いますね。

[130: 匿名さん]

支店開設の１～２年は様子をみるべき。
社員も職人さんも寄集めだから・・・

[131: 匿名さん]

ところで売れてる？

[132: ビギナーさん]

別スレにも書き込みましたが、こちらにも足跡残します。
タマの大地の家は関東地区でも建てられるのですか？それとも北海道だけですか？

[133: 匿名さん]

たぶん北海道だけじゃないかな？
たまは杭基礎にしてもらえないのかな？
なにベタ基礎って・・・
なんなんですか、ベタ基礎って？

[135: とくこ]

基本的にはベタ基礎の方が丈夫みたいだね
全面コンクリートだから。ベタ基礎の方が金額高いからベタやめたとこもあったみたいだよ（詳しくは知りませんごめんなさい）

こないだ見にいったけど 営業マンがすごく良かった。 他社は ｢安いよできるよ建てようようちが一番｣ だったけど
｢他社も見て良い悪い見極めて 戻ってきてくれれば｣というスタイルで親身になって話を聞いてくれた。
北海道で仕事してる業者を使ってるし本州とは仕様が違うし（当たり前）話をきくだけではツーバイと在来のいいとこどりの外断熱。
ただ まだ北海道の冬は越してないからタマが気になるなら今期の冬、基礎工事やってるとことか見に行ったらいいよ。

[136: 匿名さん]

土地もまだ決めてないのに契約契約と言われました。
他社では言われたことないのでびっくりしました。
そんなにあせってるんですかね？

[137: ビギナーさん]

どなたか突然スッポン屋から広告の手紙を貰った人はいませんか？
「手紙は届くけれども特徴のある」宛先をタマにのみ届けてありますが同じ特徴を持った宛先でスッポン屋から広告手紙が届きました。
もし大勢いるようならタマからの住所録流失が疑われますので。

[138: 契約済みさん]

酷いよここの施工。
あっちこっち空いてるし、工務と打ち合わせしたがサイディングの色は間違えるわクロスも違うが酷すぎる。
ここで建てたら大変な事になるよ。
全然他社よりも高いし。

[139: 購入検討中さん]

北海道NO,1と誇大ＣＭ流してたイ〇〇ラホームさんよりは最近売れてるみたいですよ。

NO,1のメーカーよりいいってことなんでしょうかね？（笑）最近タマホームもNO,1のメーカーさんもＣＭ見なくなりましたね？

何でもいいですが、きちんとした信頼の持てる施工をしてほしいですよね！紛らわしい価格設定もしかり！

[140: 匿名]

近い内に撤退では？

そんな話しきいたよ。
職人が集まらないみたい。

[141: 匿名さん]

タマホーム!

[142: 匿名さん]

北海道の大地の家仕様のカネライト７５ｍｍ　で　１６ｋのグラスウールに換算してる方がいますが
大地の家は　外断熱ですよｗ
しかも７５ｍｍ以上を使うのは外壁が持ちません。他の一流ＨＭでも７５ｍｍ以上は使用してません。
それは　タマホームが北海道に来るだいぶ前に　地震で外壁が落ちる事故が数件発生しました。
それ以来　使用する釘など改良がくわえられ今では問題の無い断熱材の厚さとなっています。

また、柱は4寸を使用しており耐震にも強いです。
以前　積水ハウスの現場見学会にお邪魔させてもらった時に
入り口でまず説明を聞かされました。その時の自慢のポイントが
柱が4寸の集成材を使っていると。。。　タマホームも同じのを使っていますｗ
また、その家は内断熱で非常に心配なものでした。
タマホームの見積価格を正直に伝え　積水さんも見積もりしてみますか？と尋ねたら
勝てる気がしませんと即答されました。　もちろん当方の予算は伝えてません。


基礎断熱＋外断熱　グラスウールはあくまで内断熱です。
北海道では外断熱の方が圧倒的に性能が良いです。
（内断熱の場合柱や梁が直接冷やされ内部で結露が起きやすいです）

サッシは　オール樹脂サッシのlow-eガラスを使用
暖房はオイルパネルヒーターを窓の下に設置するため　結露が発生しずらくしています。

気密テープも使用して高断熱・高気密を実現しています。

私は　外断熱だけでは不安で内断熱にグラスウールを追加しました。
多分坪単価はこれだけで　1万円近く上がったでしょう。

また、設備についても各ショールームで確認してきました。
値段を見てきたら　使用している設備は非常にグレードの高い部類を使用していました。
もちろん安い洗面台も標準でついてましたが　40坪以上の標準品（グレードアップ品）は
本当に良いものを使用しており不安が無くなりました。

ただ　フローリングや建具等は　安いものを使用していますね。エイダイの安い部類ですが
あまり気にはなりませんでした。一度展示場を見て見るとよいでしょうね。

キッチンは文句なしでいい商品でした。

タマホームのノボリが恰好悪いから　つけないでくれと言う書き込みを多数見かけましたが
私はタマホームののぼりを見かけたらこう思います。
タマホームを選択した人は「見る目がある　賢い人だ」と

家を建てる人の多くは　予算に限りがあり35年ローンで支払わなければなりません。
同じ予算で広い家を建てたり　少しでも余裕のあるローンにしたり　メリットは非常にあります。

ＨＭを選択するのにインターネットで口コミを見る人が多いと思いますが、
営業が悪かった　工務が悪かった　等　の悪口は　どこのＨＭでもあるものです。
要は　当たり外れがあると言う事です。　ハズレをひいた場合　施主がキチッと管理したり
言った言わないにならないように　毎回の打ち合わせの議事録を大切に話して行くことが重要です。


建物本体価格＋火災保険＋残土処理＋くい打ち　等での総額で　40万/坪　位になります。

予算2000万と仮定すると
タマホーム　　　40万/坪　で　50坪の家が建ちます。
有名メーカー　　55万/坪　で　36坪の家が建ちます。


希望坪数　40坪と仮定すると
タマホーム　　 40万/坪　で　1600万
有名メーカー　 55万/坪　で　2200万　　差額600万

あなたはどちらを選びますか？　

[143: 匿名さん]

もちろんタマホーム以外を選びます。

積水ハウスにタマの話をしたって、レベルが違いすぎる。積水の営業は内心バカにしてたはず。予算を伝えなかったと言っても、タマを検討している時点で、積水では買えないのは分かってしまいます。

[144: 匿名]

こういう批判ばかり

レベルが違いすぎるところを　何点か教えてください。　きっと答えないでしょう

[145: 匿名]

一条ｉ‐ＣＵＢＥやニチハFPの家、セルコホームが坪５０万で高性能な家作ってるからタマホームじゃきついんじゃ？

[146: 匿名]

一条工務店のi-cubeは５０坪の場合は坪単価５３万円。
しかし、４０坪から４５坪の場合だと、坪単価は６０万円近くになるらしいですよ。
しかもこの坪単価は”建物本体価格”だということがわからないのかな？
総額で見ているのに　本体価格で自信もって言われてもね＾＾；

タマホームの坪単価は総額40万。

i-cube Q値　0.76　素晴らしいですね。価格に見合ってますね。
タマホームQ値　1.4　そこそこ出てます。
１を下回るのは必要かどうかの問題になってきますね。

[147: 匿名]

セルコホームが７年程前までなら坪２９．８万で、Ｑ値１．４。耐震や意匠性能等、全てにおいてタマホームを上回る住宅だったのに。

坪３５万でタマホームが坪６５万レベルの断熱材をいれた仕様だったが、今は昔。今のセルコは勢いをなくし高い高い・・

[148: 匿名]

そう考えると昔のセルコはすごかったんだな、１０年前に坪３５程で家が建ち、今の坪４５〜５０万程の北海道仕様のタマホームより高性能な家を全国にばらまいてたんだから
１０年たってやっと一条やタマホームが出してきた性能の家を、１０年前に坪３５（建物２９万）で売ってたのか

いまは勢いをなくし、坪５０以上かかるニッチなメーカーに

[149: 匿名]

ＦＰの家がニチハのサポートで息を吹き返さんかね？あそこも性能高いでしょ

[150: 匿名]

輸入住宅だったんですね。昔はそんな会社もあったわけですね。
昔話はさておき
タマホームも10年後には同じことを言われるのでしょうかね＾＾；

[151: 匿名]

>>149
性能が高いのは　断熱材が素晴らしいということだけでしょうね。
FPの断熱材は耐震性も高めてくれますからね。

あそこも　ということはタマホーム大地の家も　と解釈していいのかな？
性能が高くするのはお金をかければいくらでも出来ます。

タマホームは　コストパフォーマンス　そのパフォーマンスも十分すぎる性能だと思います。

こういう話になると必ず沸いてくるのが極論気味な空想
現実には予算というものがあることを絶対に忘れないでください。

[152: 匿名]

性能、価格をみればタマ、セルコ、一条ｉ‐ＣＵＢＥあたりが北海道での現実的な候補かね？
価格がちょい安いタマ
性能がちょい高いｉ‐ＣＵＢＥ
デザインがちょい自由なセルコ

[153: 匿名さん]

北海道でタマホームで建てた人情報ください。

大地の家の建築日記みたいなブログもあれば教えてほしいです。

[154: 匿名]

一条で3000万で建てると30年ローンで金利いれると毎月最低12万以上～プラス税金プラス補修。もっと断熱性能いいマンションすめますね。

[155: 匿名さん]

いよいよ全道展開ですね
http://www.iesu.co.jp/article/2011/02/20110205-3.html

[156: 検討中]

大地の家、どうでしょうか。
外断熱が売りのようですが
実際に住んで冬をこされた方の感想をお聞きしたいです。

[157: 匿名]

ずいぶん古いスレッドあげましたね〜

[158: 入居済み住民さん]

大地の家は今のところ暖かいです。ただタマホームはお勧めしません。結構高くつきました。