いよいよタマホーム北海道新出

[匿名はん]

発寒にモデルが着々と完成しつつありますが値段がかなり安いみたいですが北海道の建設業者は戦々恐々ではないでしょうか？
皆さんで意見交換しましょう。

[2: 匿名さん]

ここはマンションの掲示板ですよ

[3: マンコミュファンさん]

優秀な社員さんをハウスメーカーから引き抜いているみたい。
私の担当の某ハウスメーカーの社員さんもタマホームにヘッドハンティングされました。

[5: 購入検討中さん]

北海道仕様がどういうものかは興味あるね。
それを本土でも依頼できるのかも。

[6: 匿名さん]

ちゃんとした気密施工してね。
でないと、ナミダダケ事件の二の舞になるよ。

[9: 匿名さん]

ついに北海道にまで手を広げないと、自転車が倒れてしまう状況になりつつあるのかな！？
正直、タマの仕様は寒冷地でもいまいちで、施工も不安があるのに、北海道という特殊な地域ではどうなんだろ。個人的には、西日本を中心とした寒くない地域で、昔みたいに地道に展開していれば、それなりのＨＭとして発展できたとは思うが…。

[10: e戸建てファンさん]

＞タマホーム・ロードマップ（もちろん冗談）

＞2009/03
＞子会社の「タマホーム沖縄（本社・那覇）」「タマホーム北海道（本社・函館）」を立ち上げ、地方ブロック上の全国制覇なる。

＞2009/05
＞09年1月期における低層戸建て受注13122戸で、積●ハウスを抜きNo1となることが明らかになる。
＞固定プラン型と自由設計型の両輪体制が、カタログ上にも明記される。

＞2010/04
＞全都道府県に進出完了。

＞2011/08
＞タマホームタイペイ（本社・台北）を設立。海外進出を果たす。

＞2012/01
＞タマホーム沖縄を合併。

＞2012/10
＞タマホーム北海道解散。特損410億円を計上。経営危機説流れる。

＞2013/05
＞北海道子会社の清算による特損があったものの、赤字幅は業界筋による事前予想よりもはるかに少ないサプライズ決算。台湾子会社の躍進が明らかに。『姶日』感情と耐震信頼性があいまって大ヒット！

＞2013/06
＞子会社「タマリフォーム」設立。増改築・リフォーム・外構を請け負う部門で、既存展示場の一部に間借りする形態をとる。
＞トーモ●への資本参加が判明。

＞2013下半期
＞このころよりタマリビング社を拡大、『メーターモジュールのシンプルな家具』をウリに、展示場にも置かれるように。

＞2014/02
＞タマホームタイペイ20支店達成を記念して『台湾フェア』開催、来客にバナナが配られ、契約後には家具がプレゼント。

＞2015上半期
＞台湾ルートで入る優良木材が業界で話題となり、タマの家具の評価と認知度が徐々に上がりはじめる。

＞2015/10
＞国慶節に合わせ、子会社「タマホームチャイナ（本社・上海）」オープン。

＞2016/03
＞会社更生法を申請したS×●に対する支援を発表。

＞2016/05
＞グループ売り上げ1兆円を達成。

＞2016/06
＞持株会社制に移行、「タマホームホールディングス」となる。

＞2016/07
＞満を持して株式上場。大型上場であることもさることながら、初の台湾・東証同時上場であることも話題を攫う。

＞2017/03
＞『大安心の家・ぬくぬく』を発表、既に資本参加しているトーモ●傘下のハウスメーカー・SHの技術を取り入れた、ローコストの本格的高高住宅を引っさげ、再び「タマホーム北海道（本社・札幌）」を起こす。

＞2018
＞タマホーム20周年。日●新聞の記事より引用。
＞＞『ローコストで新築・インテリア格安・リフォーム安心』のトリニティは強力かつ訴求効果が高く、今後国内でタマホームを脅かす住宅企業は現れそうにない（中略）　爆発的拡大を続ける中国子会社（中略）　韓国子会社の設立も秒読み（以下略）

タマスレ18にあった、予想ロードマップ。
北海道進出当たってるね（笑）

[11: 入居予定さん]

あの程度の性能の家しか建てられないメーカーが北海道進出とは・・・
北海道の冬をナメてるとしか思えない。

[12: 匿名さん]

>>11
いや、まだ詳しい発表ないけど、北海道仕様は別物らしいよ。
リリースされたニュース見る限り、坪40〜50万にはなるみたいだけど。

[13: 匿名さん]

極寒の北海道へ（×新出）進出ですかぁ。
ちょっと心配だな。
本当に厳冬期に対応した住宅を造れるのかな。
いろんなスレッド読んだけど、肯定的な内容より、否定的内容のレスが多かった。
家の不具合をあげたスレッドにも、（あえてビルダーの名前は挙げてないが）ひどいのが。。。

[14: 匿名さん]

↑
スペック上の話と個々の施工事例をごっちゃにしても感情論の域を出ないし、傍観者の岡目で成功失敗が決まるものでもない。
北海道仕様についてはまだ詳しい発表がないのだから、今ガタガタ言っても仕方なかろう？

[15: 住まいに詳しい人]

普通は進出するぐらいだからマーケティングぐらいするだろうが、本州と値段が一緒なら怪しいが多分向こうよりは若干でも高くなるのが予想される。
ただ、他社メーカーよりは確実に安いと思われるのでこのスレも荒らされるだろうな。

[16: 匿名さん]

早い・安いが自慢のファースト・ビルド会社が手間暇掛かる高・高施工を我慢して出来るだろうか？

工期が迫ってくると何やりだすかわからない現場がこわい。

[17: 匿名さん]

でも高高のノウハウないでしょ？

[18: 匿名さん]

請け負い大工さん気密施工やったことあるならわかるでしょう。

[19: 匿ですが]

相当研究はしてます
又北海道HM出身者もおりますFPグループ、ファーブル、、性能は安定すると思います

[20: 匿名さん]

無理だろ…内地であれだけいい加減な会社な訳だし…
体質はそう簡単に変わらないよ。

[21: たけ]

内地と表現する所が、やはり道産子。本州(^O^)

[22: 匿名さん]

だけど、北海道で早く誰か建てないかな〜、どうなるか見てみたい。

[23: e戸建てファンさん]

北海道仕様、発表されたね。
「大地の家」坪34.8万。
基礎を含む外張断熱で、パネルヒーターを標準採用。
もちろん床下にも換気システムはつく。

基礎断熱好きじゃないんだけど、北海道だと大丈夫なのかな。

[24: 銀行関係者さん]

断熱材はカネカライト75mmでしょ？
16kグラスウールに換算すると100mm以下だよ。
これで北海道の真冬を過ごそうなんて・・・
ナメてません？？

[25: いつか買いたいさん]

痛いとこつかれましたね・・・
性能的には2地域でも寒い言えでしょうね。
3地域なら高断熱住宅と呼べるかも知れませんが。

[26: いやいや]

カネライトB3　75mmですから16kグラスウールなら125mmです。

[27: 匿名さん]

仕様、見ました。
さすがにどこにも次世代省エネとも新省エネとも記載はなさそうですね。
カネライト７５ｍｍ程度じゃ、こちらの住む次世代Ⅲ地域レベルだし、こちらでもそれ以上の仕様のＨＭはかなりありますね。Ⅲ地域のうちあたりでもウレタン１００ｍｍ入れていますから。

参考までに
http://www.ibec.or.jp/pdf/sjuutaku14.htm

[28: 匿名さん]

結局、寄せ集めの大工で施工するしかないので、
気密シートを正しく施工させる施工も施工管理も出来ないと踏んで外張断熱にしたのでしょうね。
外張断熱にしたら、外壁を支えるのに、あまり断熱材を厚くできないから、
北海道なのに、このような中途半端な仕様になってしまったのでしょう。
手に取るように分かる気がします。

[29: 24]

カネカライトの3bでしょ？
熱伝導率0.028(W/(m・K))の75mm。
一般的な16kの高性能ＧＷの熱伝導率は0.036(W/(m・K))だから、換算すれば9６mm相当だよ。

今は高性能16kの140mmがうちの地域（3地域）でも高高住宅では当たり前。

[30: いやい]

高性能１６ｋ２４ｋ相当品ダト110mm位、その辺はプロなので分かります、施工方法が単純でクレームが少ない工法です。要は断熱材の厚さにだまされたら駄目施工精度です。

[31: 申込予定さん]

熱伝導率の計算も出来ないでプロかよ・・・

熱伝導率の逆数が熱抵抗に比例する。
熱抵抗ｘ厚さがその断熱材のもつ断熱性能を表わす。
つまり7５mm÷0.028=96.4mm÷0.036だ。
算数くらい勉強しとけ。

[32: 匿名さん]

タマ北海道、地域特性を無視すると北海道どころか本州から消える日も近いかな？もんたも大変なイメージダウンになっちゃうね。
こんな酷い施工してても客が来るからＣＭ効果は凄いね！
でも、第二のノバになる日は・・・

[33: ご近所さん]

そのうち、北海道で建てた人が何か書き込みしてくれるでしょう。
寒い！光熱費が高い！って。

良く調べもしないでタマで建てたお前が悪い！っていう返事になるんだろうが。

[34: 匿名さん]

>>31
外張り断熱と充填断熱の違いがあるんだから、熱伝導率だけで比べちゃダメでしょ。
木柱が熱橋になる分を計算に入れないと。

[35: いつか買いたいさん]

基礎の外断熱は、今北海道にもシロアリがいるしね。
それに夏と冬の寒暖差とか、紫外線とか、子供が遊んだりとかでかなりボロボロになってくるよ。
基礎は内断熱にした方がいい。
それと、外張りはタマの施行でずり落ちることが無いかは疑問。
ダイワの外張りよりはよっぽど断熱性能高いだろうが。

[36: 匿名さん]

モデルハウス見た人感想お願いします。

[40: 匿名さん]

ここの会社に面接に行って落ちましたｗ
今回は１０００人ぐらいの応募がありましてとか言われてさすがみのさん効果だなと思いました。
説明会の後集団面接でその時に軽く２０００万ぐらい稼げるような事言われました。
20人ぐらい取るような事言ってましたがどうなのかな？

[41: ビギナーさん]

ここの会社の事務所に行ったら眼つきが悪くて背の小さい女がいてしかも無愛想あんなの受付においてて良いの？って感じだった。

[42: 匿名はん]

事務所に行ったら女の受付に無視されましたので勝手に見てたら営業の方が来て謝ってました。
一体ここの会社の教育はどうなってるのでしょうか？
確かに女性の態度は悪すぎです。

[43: 匿名さん]

すみません

[44: 社宅住まいさん]

外断熱て札幌でやってるところそんなにないからよくわからないのですが？

[45: 匿名です]

私が行った時には女性の受付はきちんと対応して頂きました。
わざとかわかりませんが、第３ボタンまで空いててピンクのブラと胸の谷間が全開になっていました。
おまけに超可愛かったので建物とは別に行きたいなー と思います。

[46: e戸建てファンさん]

この前、ここ見に行きましたがすごい数の人でした。
オープン以来２０００組ぐらい来てるそうです。
契約も３００件はいってるんでしょうね？

[47: 匿名さん]

そのうちクレームが100件くらい来るでしょうね！
全部揉み潰すでしょうが…

[48: 匿名さん]

揉み潰されないように証拠はしっかり押さえておきましょう。

[49: 匿名さん]

契約はそんなにいってないみたいですよ。
私の担当の営業さんは全体で1件て言ってました。

[50: 近所をよく知る人]

まさかぁ？あれだけ来ててそれはないかと。
でも実際その通りだったら北海道は終わりだね。

[51: 匿名さん]

支店できたばかりだからね、まだひと月くらいでしょ。
逆にもう契約取れてるのかって驚いた。

[52: 住まいに詳しい人]

２０００組来ててそれじゃ確かに先は見えましたね。
普通に１００以上は契約にならないとね。
お客の評価がその程度なんでしょうね。

[53: 匿名はん]

実際のところどのぐらいの契約件数なのでしょうね？
通常注文住宅の平均契約日数は2週間前後だとは思いますが冬季はやはり控える客が多いのも事実。
これが事実なら出展時期を間違えたね。

[54: 入居済み住民さん]

＞通常注文住宅の平均契約日数は2週間前後だとは思いますが
ありえねえ。
建て売りと勘違いしてないか。
オレはちょっと事情があったから速い方だと思うけど、それでも契約まで一月半かかったぞ。

[55: 競合物件企業さん]

>>54
従業員乙。
それは能力なさすぎじゃね。
2週間てのも遅すぎるね１週間もありゃ決まるよ。
1ヵ月半てお前、そんなのんきな事やってるからタマホームはダメなんだよｗ
よくそれで決まるよな（笑）
建売で2週間もかかったらもっとバカ。
建売なら即決じゃねーの？ｗ

[57: e戸建てファンさん]

てかいつまで持つのやら。

[59: 匿名さん]

ふつう各社モデルハウス回って候補絞って相見積もりして一社に定めて契約、って流れだろ？
3ヶ月はかからんか？
タマホームは契約まで1〜2週間ってのはびっくり。

[60: 匿名さん]

↑
思うに、タマに来る人は他で既に見積もりして、『・・・〆』であるから、コスト的な消去法により駆け込み寺になるんじゃね〜かな。だから早いんだよ　たぶん。
要に、とりあえず一戸建て欲しいけど金がカツカツだからタマ選択
俺の友達曰く、『住めりゃいいから決めた』だって

[61: 匿名さん]

>>55

お前みたいな押し売り野郎からは絶対に買いたくないね。

[62: 54・59]

>>60
そうなんだ・・・いや俺はタマと他社で見積もりとってタマは止めたクチなんだけどな。
あのタマのアバウト設計で、1週間で契約してもいいプランになるのが信じられん。
メーターモジュールということもあって、なかなか土地に収めるのが難しい、ってのが実感なんだが。

[63: 60]

＞＞６２
俺の友達は住宅ローン減税の絡みで年内入居だ〜って、結構焦ってたみたい
それで何社か話し進めていたみたいだけど、結局は何処とも（金）折り合い付かず
そんでもって、住めればまいっか〜的に軽いノリでタマに決めたのは本当らしい。
そりゃ積水なんかと比較しちゃいかんけれどもね。。。工務店当たる時間的な余裕が
無い中、ＨＭだとタマしか残ってね〜って話しだったよ　気の毒に。。

やはり施工中には本当〜に色々あったみたいで、携帯でよく怒鳴ってたっけ
呆れてたよ　『あいつらは・・・』って具合

[64: 販売関係者さん]

>>61
俺はお前みたいなとろくさい営業からは買いたくねーよ！

[66: いつか買いたいさん]

あの外断熱て白いの外側に張ってるの見せられたのですが中は空洞ぽかっのですがあれで大丈夫なんですか？

[67: 物件比較中さん]

>>66
私もあの実物大の物を見て止めた口です。これで大丈夫て聞いたら大丈夫しか言わなかった。だからどう大丈夫なのよか未だに疑問符です。

[68: 匿名さん]

断熱材の中が空洞なの？
有り得ない…
釣り？

[70: 匿名さん]

何を不思議がってるのか理解できんが、断熱材は空気を含むから暖かい、当たり前だろ？
内部の空洞が全て繋がってるとでもいうなら、内部で対流が起きるからまずいが、エリアエリアで分割されてるならなんら問題はない。

[71: 申込予定さん]

っていうか、外から空洞が見えるようじゃダメだろ・・・


っていうか、カネカライト75mmって言う時点で、北海道の仕様じゃない。

[72: 匿名さん]

「FPの家」で知られる松本建工（本社・札幌）が民事再生手続き開始。
タマはツイてる。

[73: 匿名さん]

大丈夫、FP選ぶような気密断熱にこだわる人は、タマは相手にもされませんから(^-^)

[74: 契約済みさん]

だね。明らかに客層が異なる。
っていうか、北海道でタマを選ぶってのはどういう人たちなんだろう？？
さすがに暖房つければ凍死はしないかもしれないけど。

[75: 匿名さん]

大丈夫、20年我慢すれば、温暖化で無問題。

[76: 申込予定さん]

２０年もてばいいけど・・・

[77: 購入経験者さん]

テリトリーを日本全国に広げきったタマさんは、今度はロシアに向かいますか？

[78: 匿名さん]

たぶん沖縄と台湾、次いで中国（長江沿い）。
２，３年前だったか、雑誌の社長インタビューで海外進出を視野に入れてるという話はあったよ。

[79: 近所をよく知る人]

いや次はアフリカ辺りだろ？
ライオンが襲ってきても大丈夫とかいうフレーズでｗ

[80: 匿名はん]

中国人は見栄っ張りだから、タマは難しいかもね。
ロシアなら、日本製品への信仰があるから大丈夫かも。

[83: ご近所さん]

みのもんたがおもいっきりTV降板するからもうコマーシャルの効果はないですね。

[84: 匿名さん]

ある関係者の情報ですが、タマの工事発注〜施工完成までは官公庁の民間丸投げ工事に近いそうです。

工事物件が決定したら部材発注からして工事請負業者に丸投げだそうです。
工事金額が最初からタマ側から指定されてくるので請負業は予算内に納めるために四苦八苦する様で、あげく部材不足や手抜き、施工不良が出てもやり直しをしない等丸投げされた請負業はそうするしか儲けがないそうです。工事短縮するのもそのためだと思われます。
知識のある施主や敏感な施主は気がつくようですが、殆んど普通に引き渡しされた施主は分からないでしょうね。事があった頃には後の祭りでしょう。

[85: 物件比較中さん]

受付の後ろにいる愛想笑いして気色悪い親父あれは嘱託かなんかか？
バカボンのパパそっくりな奴でうけるんだけど。

[86: いつか買いたいさん]

こないだここのモデルハウスに行きました。
他の会社の建物とかないから比較しずらいしものすごくしつこくされて２時間以上捕まりました。
最後にお土産とか言われてお土産がお茶だったのですがそのお茶の説明までされて車に乗れるまで２時間半はかかりました。
その後しつこくしないとの事だったのですが毎日のように電話があり、いらない郵便物までもすごいです。
もう２度と行きたくないですね。

[87: 地元不動産業者さん]

撤退はいつですか？？

[88: 匿名さん]

北海道でタマに住むは勇者。凍死しないように気を付けよう。

[89: 住まいに詳しい人]

全然ここの建物立つ気配がないのですが契約されてるのでしょうか？

[90: e戸建てファンさん]

本州での実績を見るだけで購入する気はおきません。
今の時代はネットのおかげですぐ調べれるので非常に助かります。

[91: イベントの鬼]

もう撤退を考えてるらしい…。苫小牧もすでに時遅し不況の嵐に巻き込まれましたから。

[92: 物件比較中さん]

ここは営業さんがプランを書いてるのかな？
プランに担当の営業さんの名前が書いてた。
他社と比べたらあまりにもセンスがないプランでいっきに冷めました。
設計さんは雇ってないのかな？

[93: 膨れっ面]

ブランの良し悪しなんぞ関係ないのがタマホームの特徴です(笑)モデルハウスでお客さんを捕まえ時間をかけあの手この手で引き止め売り付ける手法…。たまたま住宅を売っているけど別に利益を得るならなんでもいいって感じのところですから。建物の性能やセンスは求められませんねぇ。住宅を真剣に考えている人を完全になめてます。

[94: 物件比較中さん]

ここで見積もり取ったらもの凄く高いのでびっくりしました。
34.8万は嘘なので詐欺商法かと思われます。

[95: いつか買いたいさん]

>>94
それなら今までも似たような会社沢山ありましたよね？
安い坪単価で騙して客を呼んで見積もり出したら色んなものつけられて結局４５万前後になるような。

[96: 匿名さん]

２〜３年は様子を見たほうがいいです。大工などの職人さんたちが、寄集めなので、注意が必要です。建ててから、実際に住んだ方の意見をぜひ聞いてみてください。やはり、２〜３年はかかる。

[97: 地元不動産業者さん]

２，３年後にはないからここの会社（笑）

[98: 見学者]

>>85

確かに、いかにも作り笑いで気持ち悪かった。
中に入るなりいきなり立ち上がられびっくりした。
帰りは歩道まで出てきて頭下げてた。
あんな事されても買わないんだけどねｗ
ていうかあんなので売れるのならどこの会社でもやるでしょうに。
最後は値段ですからね。

[99: 入居済み住民さん]

新出← PuPu〜 コレなんなの？
　
癌細胞でも出たか？

日本語もわからない幼稚な「営業」がスレッド作ったんじゃないの。

[100: 匿名はん]

>>99
癌（細胞）とかの表現はダメ
世の中苦しんでる人はいっぱいいるぞ。
自分がなったとき、こういう書き込みを見てどう思うかな。

[101: e戸建てファンさん]

ここ従業員も見てるのかな？
こんな仕事してて恥ずかしくないのかな？
子供に見せれる？自分の仕事。