発寒にモデルが着々と完成しつつありますが値段がかなり安いみたいですが北海道の建設業者は戦々恐々ではないでしょうか？
皆さんで意見交換しましょう。
[スレ作成日時]2008-09-26 10:21:00
＼専門家に相談できる／
いよいよタマホーム北海道新出
| No.2 |
by 匿名さん 2008-09-26 10:52:00
投稿する
削除依頼
ここはマンションの掲示板ですよ
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|---|---|---|
| No.3 |
優秀な社員さんをハウスメーカーから引き抜いているみたい。
私の担当の某ハウスメーカーの社員さんもタマホームにヘッドハンティングされました。 |
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| No.5 |
北海道仕様がどういうものかは興味あるね。
それを本土でも依頼できるのかも。 |
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| No.6 |
ちゃんとした気密施工してね。
でないと、ナミダダケ事件の二の舞になるよ。 |
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| No.9 |
ついに北海道にまで手を広げないと、自転車が倒れてしまう状況になりつつあるのかな！？
正直、タマの仕様は寒冷地でもいまいちで、施工も不安があるのに、北海道という特殊な地域ではどうなんだろ。個人的には、西日本を中心とした寒くない地域で、昔みたいに地道に展開していれば、それなりのＨＭとして発展できたとは思うが…。 |
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| No.10 |
＞タマホーム・ロードマップ（もちろん冗談）
＞2009/03 ＞子会社の「タマホーム沖縄（本社・那覇）」「タマホーム北海道（本社・函館）」を立ち上げ、地方ブロック上の全国制覇なる。 ＞2009/05 ＞09年1月期における低層戸建て受注13122戸で、積●ハウスを抜きNo1となることが明らかになる。 ＞固定プラン型と自由設計型の両輪体制が、カタログ上にも明記される。 ＞2010/04 ＞全都道府県に進出完了。 ＞2011/08 ＞タマホームタイペイ（本社・台北）を設立。海外進出を果たす。 ＞2012/01 ＞タマホーム沖縄を合併。 ＞2012/10 ＞タマホーム北海道解散。特損410億円を計上。経営危機説流れる。 ＞2013/05 ＞北海道子会社の清算による特損があったものの、赤字幅は業界筋による事前予想よりもはるかに少ないサプライズ決算。台湾子会社の躍進が明らかに。『姶日』感情と耐震信頼性があいまって大ヒット！ ＞2013/06 ＞子会社「タマリフォーム」設立。増改築・リフォーム・外構を請け負う部門で、既存展示場の一部に間借りする形態をとる。 ＞トーモ●への資本参加が判明。 ＞2013下半期 ＞このころよりタマリビング社を拡大、『メーターモジュールのシンプルな家具』をウリに、展示場にも置かれるように。 ＞2014/02 ＞タマホームタイペイ20支店達成を記念して『台湾フェア』開催、来客にバナナが配られ、契約後には家具がプレゼント。 ＞2015上半期 ＞台湾ルートで入る優良木材が業界で話題となり、タマの家具の評価と認知度が徐々に上がりはじめる。 ＞2015/10 ＞国慶節に合わせ、子会社「タマホームチャイナ（本社・上海）」オープン。 ＞2016/03 ＞会社更生法を申請したS×●に対する支援を発表。 ＞2016/05 ＞グループ売り上げ1兆円を達成。 ＞2016/06 ＞持株会社制に移行、「タマホームホールディングス」となる。 ＞2016/07 ＞満を持して株式上場。大型上場であることもさることながら、初の台湾・東証同時上場であることも話題を攫う。 ＞2017/03 ＞『大安心の家・ぬくぬく』を発表、既に資本参加しているトーモ●傘下のハウスメーカー・SHの技術を取り入れた、ローコストの本格的高高住宅を引っさげ、再び「タマホーム北海道（本社・札幌）」を起こす。 ＞2018 ＞タマホーム20周年。日●新聞の記事より引用。 ＞＞『ローコストで新築・インテリア格安・リフォーム安心』のトリニティは強力かつ訴求効果が高く、今後国内でタマホームを脅かす住宅企業は現れそうにない（中略） 爆発的拡大を続ける中国子会社（中略） 韓国子会社の設立も秒読み（以下略） タマスレ18にあった、予想ロードマップ。 北海道進出当たってるね（笑） |
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| No.11 |
あの程度の性能の家しか建てられないメーカーが北海道進出とは・・・
北海道の冬をナメてるとしか思えない。 |
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| No.12 |
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| No.13 |
極寒の北海道へ（×新出）進出ですかぁ。
ちょっと心配だな。 本当に厳冬期に対応した住宅を造れるのかな。 いろんなスレッド読んだけど、肯定的な内容より、否定的内容のレスが多かった。 家の不具合をあげたスレッドにも、（あえてビルダーの名前は挙げてないが）ひどいのが。。。 |
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| No.14 |
↑
スペック上の話と個々の施工事例をごっちゃにしても感情論の域を出ないし、傍観者の岡目で成功失敗が決まるものでもない。 北海道仕様についてはまだ詳しい発表がないのだから、今ガタガタ言っても仕方なかろう？ |
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| No.15 |
普通は進出するぐらいだからマーケティングぐらいするだろうが、本州と値段が一緒なら怪しいが多分向こうよりは若干でも高くなるのが予想される。
ただ、他社メーカーよりは確実に安いと思われるのでこのスレも荒らされるだろうな。 |
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| No.16 |
早い・安いが自慢のファースト・ビルド会社が手間暇掛かる高・高施工を我慢して出来るだろうか？
工期が迫ってくると何やりだすかわからない現場がこわい。 |
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| No.17 |
でも高高のノウハウないでしょ？
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| No.18 |
請け負い大工さん気密施工やったことあるならわかるでしょう。
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| No.19 |
相当研究はしてます
又北海道HM出身者もおりますFPグループ、ファーブル、、性能は安定すると思います |
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| No.20 |
無理だろ…内地であれだけいい加減な会社な訳だし…
体質はそう簡単に変わらないよ。 |
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| No.21 |
内地と表現する所が、やはり道産子。本州(^O^)
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| No.22 |
だけど、北海道で早く誰か建てないかな〜、どうなるか見てみたい。
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| No.23 |
北海道仕様、発表されたね。
「大地の家」坪34.8万。 基礎を含む外張断熱で、パネルヒーターを標準採用。 もちろん床下にも換気システムはつく。 基礎断熱好きじゃないんだけど、北海道だと大丈夫なのかな。 |
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| No.24 |
断熱材はカネカライト75mmでしょ？
16kグラスウールに換算すると100mm以下だよ。 これで北海道の真冬を過ごそうなんて・・・ ナメてません？？ |
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| No.25 |
痛いとこつかれましたね・・・
性能的には2地域でも寒い言えでしょうね。 3地域なら高断熱住宅と呼べるかも知れませんが。 |
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| No.26 |
カネライトB3 75mmですから16kグラスウールなら125mmです。
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| No.27 |
仕様、見ました。
さすがにどこにも次世代省エネとも新省エネとも記載はなさそうですね。 カネライト７５ｍｍ程度じゃ、こちらの住む次世代Ⅲ地域レベルだし、こちらでもそれ以上の仕様のＨＭはかなりありますね。Ⅲ地域のうちあたりでもウレタン１００ｍｍ入れていますから。 参考までに http://www.ibec.or.jp/pdf/sjuutaku14.htm |
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| No.28 |
結局、寄せ集めの大工で施工するしかないので、
気密シートを正しく施工させる施工も施工管理も出来ないと踏んで外張断熱にしたのでしょうね。 外張断熱にしたら、外壁を支えるのに、あまり断熱材を厚くできないから、 北海道なのに、このような中途半端な仕様になってしまったのでしょう。 手に取るように分かる気がします。 |
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| No.29 |
カネカライトの3bでしょ？
熱伝導率0.028(W/(m・K))の75mm。 一般的な16kの高性能ＧＷの熱伝導率は0.036(W/(m・K))だから、換算すれば9６mm相当だよ。 今は高性能16kの140mmがうちの地域（3地域）でも高高住宅では当たり前。 |
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| No.30 |
高性能１６ｋ２４ｋ相当品ダト110mm位、その辺はプロなので分かります、施工方法が単純でクレームが少ない工法です。要は断熱材の厚さにだまされたら駄目施工精度です。
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| No.31 |
熱伝導率の計算も出来ないでプロかよ・・・
熱伝導率の逆数が熱抵抗に比例する。 熱抵抗ｘ厚さがその断熱材のもつ断熱性能を表わす。 つまり7５mm÷0.028=96.4mm÷0.036だ。 算数くらい勉強しとけ。 |
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| No.32 |
タマ北海道、地域特性を無視すると北海道どころか本州から消える日も近いかな？もんたも大変なイメージダウンになっちゃうね。
こんな酷い施工してても客が来るからＣＭ効果は凄いね！ でも、第二のノバになる日は・・・ |
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| No.33 |
そのうち、北海道で建てた人が何か書き込みしてくれるでしょう。
寒い！光熱費が高い！って。 良く調べもしないでタマで建てたお前が悪い！っていう返事になるんだろうが。 |
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| No.34 |
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| No.35 |
基礎の外断熱は、今北海道にもシロアリがいるしね。
それに夏と冬の寒暖差とか、紫外線とか、子供が遊んだりとかでかなりボロボロになってくるよ。 基礎は内断熱にした方がいい。 それと、外張りはタマの施行でずり落ちることが無いかは疑問。 ダイワの外張りよりはよっぽど断熱性能高いだろうが。 |
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| No.36 |
モデルハウス見た人感想お願いします。
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| No.40 |
ここの会社に面接に行って落ちましたｗ
今回は１０００人ぐらいの応募がありましてとか言われてさすがみのさん効果だなと思いました。 説明会の後集団面接でその時に軽く２０００万ぐらい稼げるような事言われました。 20人ぐらい取るような事言ってましたがどうなのかな？ |
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| No.41 |
ここの会社の事務所に行ったら眼つきが悪くて背の小さい女がいてしかも無愛想あんなの受付においてて良いの？って感じだった。
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| No.42 |
事務所に行ったら女の受付に無視されましたので勝手に見てたら営業の方が来て謝ってました。
一体ここの会社の教育はどうなってるのでしょうか？ 確かに女性の態度は悪すぎです。 |
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| No.43 |
すみません
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| No.44 |
外断熱て札幌でやってるところそんなにないからよくわからないのですが？
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| No.45 |
私が行った時には女性の受付はきちんと対応して頂きました。
わざとかわかりませんが、第３ボタンまで空いててピンクのブラと胸の谷間が全開になっていました。 おまけに超可愛かったので建物とは別に行きたいなー と思います。 |
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| No.46 |
この前、ここ見に行きましたがすごい数の人でした。
オープン以来２０００組ぐらい来てるそうです。 契約も３００件はいってるんでしょうね？ |
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| No.47 |
そのうちクレームが100件くらい来るでしょうね！
全部揉み潰すでしょうが… |
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| No.48 |
揉み潰されないように証拠はしっかり押さえておきましょう。
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| No.49 |
契約はそんなにいってないみたいですよ。
私の担当の営業さんは全体で1件て言ってました。 |
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| No.50 |
まさかぁ？あれだけ来ててそれはないかと。
でも実際その通りだったら北海道は終わりだね。 |
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| No.51 |
支店できたばかりだからね、まだひと月くらいでしょ。
逆にもう契約取れてるのかって驚いた。 |
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| No.52 |
２０００組来ててそれじゃ確かに先は見えましたね。
普通に１００以上は契約にならないとね。 お客の評価がその程度なんでしょうね。 |
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| No.53 |
実際のところどのぐらいの契約件数なのでしょうね？
通常注文住宅の平均契約日数は2週間前後だとは思いますが冬季はやはり控える客が多いのも事実。 これが事実なら出展時期を間違えたね。 |
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| No.54 |
＞通常注文住宅の平均契約日数は2週間前後だとは思いますが
ありえねえ。 建て売りと勘違いしてないか。 オレはちょっと事情があったから速い方だと思うけど、それでも契約まで一月半かかったぞ。 |
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| No.55 |
>>54
従業員乙。 それは能力なさすぎじゃね。 2週間てのも遅すぎるね１週間もありゃ決まるよ。 1ヵ月半てお前、そんなのんきな事やってるからタマホームはダメなんだよｗ よくそれで決まるよな（笑） 建売で2週間もかかったらもっとバカ。 建売なら即決じゃねーの？ｗ |
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| No.57 |
てかいつまで持つのやら。
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| No.59 |
ふつう各社モデルハウス回って候補絞って相見積もりして一社に定めて契約、って流れだろ？
3ヶ月はかからんか？ タマホームは契約まで1〜2週間ってのはびっくり。 |
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| No.60 |
↑
思うに、タマに来る人は他で既に見積もりして、『・・・〆』であるから、コスト的な消去法により駆け込み寺になるんじゃね〜かな。だから早いんだよ たぶん。 要に、とりあえず一戸建て欲しいけど金がカツカツだからタマ選択 俺の友達曰く、『住めりゃいいから決めた』だって |
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| No.61 |
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| No.62 |
>>60
そうなんだ・・・いや俺はタマと他社で見積もりとってタマは止めたクチなんだけどな。 あのタマのアバウト設計で、1週間で契約してもいいプランになるのが信じられん。 メーターモジュールということもあって、なかなか土地に収めるのが難しい、ってのが実感なんだが。 |
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| No.63 |
＞＞６２
俺の友達は住宅ローン減税の絡みで年内入居だ〜って、結構焦ってたみたい それで何社か話し進めていたみたいだけど、結局は何処とも（金）折り合い付かず そんでもって、住めればまいっか〜的に軽いノリでタマに決めたのは本当らしい。 そりゃ積水なんかと比較しちゃいかんけれどもね。。。工務店当たる時間的な余裕が 無い中、ＨＭだとタマしか残ってね〜って話しだったよ 気の毒に。。 やはり施工中には本当〜に色々あったみたいで、携帯でよく怒鳴ってたっけ 呆れてたよ 『あいつらは・・・』って具合 |
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| No.64 |
>>61
俺はお前みたいなとろくさい営業からは買いたくねーよ！ |
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| No.66 |
あの外断熱て白いの外側に張ってるの見せられたのですが中は空洞ぽかっのですがあれで大丈夫なんですか？
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| No.67 |
>>66
私もあの実物大の物を見て止めた口です。これで大丈夫て聞いたら大丈夫しか言わなかった。だからどう大丈夫なのよか未だに疑問符です。 |
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| No.68 |
断熱材の中が空洞なの？
有り得ない… 釣り？ |
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| No.70 |
何を不思議がってるのか理解できんが、断熱材は空気を含むから暖かい、当たり前だろ？
内部の空洞が全て繋がってるとでもいうなら、内部で対流が起きるからまずいが、エリアエリアで分割されてるならなんら問題はない。 |
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| No.71 |
っていうか、外から空洞が見えるようじゃダメだろ・・・
っていうか、カネカライト75mmって言う時点で、北海道の仕様じゃない。 |
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| No.72 |
「FPの家」で知られる松本建工（本社・札幌）が民事再生手続き開始。
タマはツイてる。 |
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| No.73 |
大丈夫、FP選ぶような気密断熱にこだわる人は、タマは相手にもされませんから(^-^)
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| No.74 |
だね。明らかに客層が異なる。
っていうか、北海道でタマを選ぶってのはどういう人たちなんだろう？？ さすがに暖房つければ凍死はしないかもしれないけど。 |
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| No.75 |
大丈夫、20年我慢すれば、温暖化で無問題。
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| No.76 |
２０年もてばいいけど・・・
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| No.77 |
テリトリーを日本全国に広げきったタマさんは、今度はロシアに向かいますか？
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| No.78 |
たぶん沖縄と台湾、次いで中国（長江沿い）。
２，３年前だったか、雑誌の社長インタビューで海外進出を視野に入れてるという話はあったよ。 |
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| No.79 |
いや次はアフリカ辺りだろ？
ライオンが襲ってきても大丈夫とかいうフレーズでｗ |
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| No.80 |
中国人は見栄っ張りだから、タマは難しいかもね。
ロシアなら、日本製品への信仰があるから大丈夫かも。 |
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| No.83 |
みのもんたがおもいっきりTV降板するからもうコマーシャルの効果はないですね。
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| No.84 |
ある関係者の情報ですが、タマの工事発注〜施工完成までは官公庁の民間丸投げ工事に近いそうです。
工事物件が決定したら部材発注からして工事請負業者に丸投げだそうです。 工事金額が最初からタマ側から指定されてくるので請負業は予算内に納めるために四苦八苦する様で、あげく部材不足や手抜き、施工不良が出てもやり直しをしない等丸投げされた請負業はそうするしか儲けがないそうです。工事短縮するのもそのためだと思われます。 知識のある施主や敏感な施主は気がつくようですが、殆んど普通に引き渡しされた施主は分からないでしょうね。事があった頃には後の祭りでしょう。 |
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| No.85 |
受付の後ろにいる愛想笑いして気色悪い親父あれは嘱託かなんかか？
バカボンのパパそっくりな奴でうけるんだけど。 |
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| No.86 |
こないだここのモデルハウスに行きました。
他の会社の建物とかないから比較しずらいしものすごくしつこくされて２時間以上捕まりました。 最後にお土産とか言われてお土産がお茶だったのですがそのお茶の説明までされて車に乗れるまで２時間半はかかりました。 その後しつこくしないとの事だったのですが毎日のように電話があり、いらない郵便物までもすごいです。 もう２度と行きたくないですね。 |
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| No.87 |
撤退はいつですか？？
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| No.88 |
北海道でタマに住むは勇者。凍死しないように気を付けよう。
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| No.89 |
全然ここの建物立つ気配がないのですが契約されてるのでしょうか？
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| No.90 |
本州での実績を見るだけで購入する気はおきません。
今の時代はネットのおかげですぐ調べれるので非常に助かります。 |
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| No.91 |
もう撤退を考えてるらしい…。苫小牧もすでに時遅し不況の嵐に巻き込まれましたから。
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| No.92 |
ここは営業さんがプランを書いてるのかな？
プランに担当の営業さんの名前が書いてた。 他社と比べたらあまりにもセンスがないプランでいっきに冷めました。 設計さんは雇ってないのかな？ |
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| No.93 |
ブランの良し悪しなんぞ関係ないのがタマホームの特徴です(笑)モデルハウスでお客さんを捕まえ時間をかけあの手この手で引き止め売り付ける手法…。たまたま住宅を売っているけど別に利益を得るならなんでもいいって感じのところですから。建物の性能やセンスは求められませんねぇ。住宅を真剣に考えている人を完全になめてます。
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| No.94 |
ここで見積もり取ったらもの凄く高いのでびっくりしました。
34.8万は嘘なので詐欺商法かと思われます。 |
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| No.95 |
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| No.96 |
２〜３年は様子を見たほうがいいです。大工などの職人さんたちが、寄集めなので、注意が必要です。建ててから、実際に住んだ方の意見をぜひ聞いてみてください。やはり、２〜３年はかかる。
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| No.97 |
２，３年後にはないからここの会社（笑）
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| No.98 |
>>85
確かに、いかにも作り笑いで気持ち悪かった。 中に入るなりいきなり立ち上がられびっくりした。 帰りは歩道まで出てきて頭下げてた。 あんな事されても買わないんだけどねｗ ていうかあんなので売れるのならどこの会社でもやるでしょうに。 最後は値段ですからね。 |
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| No.99 |
新出← PuPu〜 コレなんなの？
癌細胞でも出たか？ 日本語もわからない幼稚な「営業」がスレッド作ったんじゃないの。 |
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| No.100 |
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| No.101 |
ここ従業員も見てるのかな？
こんな仕事してて恥ずかしくないのかな？ 子供に見せれる？自分の仕事。 |
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| No.102 |
>>94
まだそんな会社があったとは大物芸能人を使いやってる事は非常にたちが悪いね。 |
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| No.103 |
この手の組織が一番危険！悪徳商法やってる宗教団体みたいなもんでさ…。急発展した会社は要注意だよね！いつの時代も変わらないなそのことに関しては。撲滅キャンペーンしないとね(笑)
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| No.104 |
元タマホームの従業員です。
私は関西地区なので北海道の仕様はわかりませんが会社の体質はわかります。 何でも質問して下さい。 |
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| No.105 |
↑ 何故やめた。
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| No.106 |
将来の不安ですね。
全体ではかなり売り上げが落ちてますから。 |
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| No.107 |
見積もり取ったら47万ぐらいでした。
何故かドアとかも既定の枚数があるみたいでそれを超えるとオプションて言われました。 しかも、施工面積で計算するのですごく高いです。 33.8×施工面積＋オプションが350万から450万前後。 ここまで最初よりも一気に上がる会社はありません。 ほんと騙しみたいなものです。ものすごい利益を取ってるでしょうねここ。 |
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| No.108 |
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| No.109 |
この不景気だし全体的に売上悪いのはどこも同じだよね
タマより他はもっと悪いかもしれない 今はローコストの時代だなぁと実際思う |
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| No.110 |
中の下といったところですかね。
良い大工さんが少ないので当たり外れもあります。 週刊現代に載ってるのは極一部でクレームはもっと多いかもしれませんね。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
異常に高いですな。
34万8千円じゃないの？ |
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| No.113 |
北海道仕様は次世代省エネ仕様なんですか？
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| No.114 |
HPを良く見て下さい。
高断熱の商品にはきちんと「省エネ基準対応」と明記してあります。 |
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| No.115 |
ここ見に行って来ました。
モデルハウスが2件あってショールームがありました。 モデルは値段相応かな？合計金額を聞いたらびっくりするぐらい高かったんで。 それにしてはクロス、フロアーは安っぽかったかな？ 担当の営業マンはルックスは良かったんだけどくどいのでもういいからって主人が言っちゃいました。 ショールームに入ると確かに受付の感じは良くないし眼つきも悪いし怖いというのが良くわかりました。 また、奥でしらじらしい愛想笑いしてるおじさんも気色悪かったです。 主人が外断熱と内断熱の質問をしたらただ外断熱が良いということしか言わず帰り道であの営業マンは終わってるなあれじゃ売れないだろうと言ってました。 私の主人も営業マンなんでわかるんでしょうね。 |
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| No.116 |
坪47万で高いなんて言ってるようじゃ家建てないほうが良いんじゃない？うける〜(笑)
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| No.117 |
>>116
そうだね！プロテインだね！！ |
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| No.118 |
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| No.119 |
残念ながら従業員じゃないし…。短絡的なチープな発想に恐れ入りましたね(笑)(笑)(笑)単価は安く、性能は良く、アフターも良い。そんなことしてたら業者も潰れるしょ？何もかもオレら買い手側の考え通りが良いとは限らないし、そんな安さや口先だけのトークにのって失敗したひと周りにたくさんみてるからね。まぁあんたは失敗する側の人だね…。
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| No.120 |
>>119
そうだね！プロテインだね！！ |
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| No.121 |
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| No.122 |
ここ４７万どころじゃないですよ。
私なんか何だかんだで55万ぐらいになりましたよ。 最初34万8千円からですよ。 消費者センターに言おうかと思います。 |
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| No.123 |
それは、アンタが色々標準外のものをつけたからでしょ。
飲み放題1000円の店で高い日本酒やワインを別料金で注文したのと同じ。 自業自得。 あ、釣られちゃった？？ |
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| No.124 |
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| No.125 |
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| No.126 |
予算が少ないので、ここで建てようと思ってました。
ですが、ここ見て、ちょっと考え直しました。 札幌でもベタ基礎なんでしょうかね？ |
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| No.127 |
凍死する人が出ないように祈ります。合掌。
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| No.128 |
こないだ行ったらバカボンのパパみたいな顔した親父いなくなってたな。
首にでもなったのか？ |
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| No.129 |
ここへ最近見に行きましたが担当の営業マンが何を言ってるかさっぱりわかりませんでした。
他社の営業の方が素晴らしく見えるほど酷かったです。 物件は良いのか悪いのか高いのか安いのかわかりませんがそれ以前にあんな担当者であれば売れないと思いますね。 |
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| No.130 |
支店開設の１～２年は様子をみるべき。
社員も職人さんも寄集めだから・・・ |
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| No.131 |
ところで売れてる？
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| No.132 |
別スレにも書き込みましたが、こちらにも足跡残します。
タマの大地の家は関東地区でも建てられるのですか？それとも北海道だけですか？ |
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| No.133 |
たぶん北海道だけじゃないかな？
たまは杭基礎にしてもらえないのかな？ なにベタ基礎って・・・ なんなんですか、ベタ基礎って？ |
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| No.135 |
基本的にはベタ基礎の方が丈夫みたいだね
全面コンクリートだから。ベタ基礎の方が金額高いからベタやめたとこもあったみたいだよ（詳しくは知りませんごめんなさい） こないだ見にいったけど 営業マンがすごく良かった。 他社は ｢安いよできるよ建てようようちが一番｣ だったけど ｢他社も見て良い悪い見極めて 戻ってきてくれれば｣というスタイルで親身になって話を聞いてくれた。 北海道で仕事してる業者を使ってるし本州とは仕様が違うし（当たり前）話をきくだけではツーバイと在来のいいとこどりの外断熱。 ただ まだ北海道の冬は越してないからタマが気になるなら今期の冬、基礎工事やってるとことか見に行ったらいいよ。 |
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| No.136 |
土地もまだ決めてないのに契約契約と言われました。
他社では言われたことないのでびっくりしました。 そんなにあせってるんですかね？ |
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| No.137 |
どなたか突然スッポン屋から広告の手紙を貰った人はいませんか？
「手紙は届くけれども特徴のある」宛先をタマにのみ届けてありますが同じ特徴を持った宛先でスッポン屋から広告手紙が届きました。 もし大勢いるようならタマからの住所録流失が疑われますので。 |
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| No.138 |
酷いよここの施工。
あっちこっち空いてるし、工務と打ち合わせしたがサイディングの色は間違えるわクロスも違うが酷すぎる。 ここで建てたら大変な事になるよ。 全然他社よりも高いし。 |
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| No.139 |
北海道NO,1と誇大ＣＭ流してたイ〇〇ラホームさんよりは最近売れてるみたいですよ。
NO,1のメーカーよりいいってことなんでしょうかね？（笑）最近タマホームもNO,1のメーカーさんもＣＭ見なくなりましたね？ 何でもいいですが、きちんとした信頼の持てる施工をしてほしいですよね！紛らわしい価格設定もしかり！ |
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| No.140 |
近い内に撤退では？
そんな話しきいたよ。 職人が集まらないみたい。 |
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| No.141 |
タマホーム!
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| No.142 |
北海道の大地の家仕様のカネライト７５ｍｍ で １６ｋのグラスウールに換算してる方がいますが
大地の家は 外断熱ですよｗ しかも７５ｍｍ以上を使うのは外壁が持ちません。他の一流ＨＭでも７５ｍｍ以上は使用してません。 それは タマホームが北海道に来るだいぶ前に 地震で外壁が落ちる事故が数件発生しました。 それ以来 使用する釘など改良がくわえられ今では問題の無い断熱材の厚さとなっています。 また、柱は4寸を使用しており耐震にも強いです。 以前 積水ハウスの現場見学会にお邪魔させてもらった時に 入り口でまず説明を聞かされました。その時の自慢のポイントが 柱が4寸の集成材を使っていると。。。 タマホームも同じのを使っていますｗ また、その家は内断熱で非常に心配なものでした。 タマホームの見積価格を正直に伝え 積水さんも見積もりしてみますか？と尋ねたら 勝てる気がしませんと即答されました。 もちろん当方の予算は伝えてません。 基礎断熱＋外断熱 グラスウールはあくまで内断熱です。 北海道では外断熱の方が圧倒的に性能が良いです。 （内断熱の場合柱や梁が直接冷やされ内部で結露が起きやすいです） サッシは オール樹脂サッシのlow-eガラスを使用 暖房はオイルパネルヒーターを窓の下に設置するため 結露が発生しずらくしています。 気密テープも使用して高断熱・高気密を実現しています。 私は 外断熱だけでは不安で内断熱にグラスウールを追加しました。 多分坪単価はこれだけで 1万円近く上がったでしょう。 また、設備についても各ショールームで確認してきました。 値段を見てきたら 使用している設備は非常にグレードの高い部類を使用していました。 もちろん安い洗面台も標準でついてましたが 40坪以上の標準品（グレードアップ品）は 本当に良いものを使用しており不安が無くなりました。 ただ フローリングや建具等は 安いものを使用していますね。エイダイの安い部類ですが あまり気にはなりませんでした。一度展示場を見て見るとよいでしょうね。 キッチンは文句なしでいい商品でした。 タマホームのノボリが恰好悪いから つけないでくれと言う書き込みを多数見かけましたが 私はタマホームののぼりを見かけたらこう思います。 タマホームを選択した人は「見る目がある 賢い人だ」と 家を建てる人の多くは 予算に限りがあり35年ローンで支払わなければなりません。 同じ予算で広い家を建てたり 少しでも余裕のあるローンにしたり メリットは非常にあります。 ＨＭを選択するのにインターネットで口コミを見る人が多いと思いますが、 営業が悪かった 工務が悪かった 等 の悪口は どこのＨＭでもあるものです。 要は 当たり外れがあると言う事です。 ハズレをひいた場合 施主がキチッと管理したり 言った言わないにならないように 毎回の打ち合わせの議事録を大切に話して行くことが重要です。 建物本体価格＋火災保険＋残土処理＋くい打ち 等での総額で 40万/坪 位になります。 予算2000万と仮定すると タマホーム 40万/坪 で 50坪の家が建ちます。 有名メーカー 55万/坪 で 36坪の家が建ちます。 希望坪数 40坪と仮定すると タマホーム 40万/坪 で 1600万 有名メーカー 55万/坪 で 2200万 差額600万 あなたはどちらを選びますか？ |
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| No.143 |
もちろんタマホーム以外を選びます。
積水ハウスにタマの話をしたって、レベルが違いすぎる。積水の営業は内心バカにしてたはず。予算を伝えなかったと言っても、タマを検討している時点で、積水では買えないのは分かってしまいます。 |
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| No.144 |
こういう批判ばかり
レベルが違いすぎるところを 何点か教えてください。 きっと答えないでしょう |
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| No.145 |
一条ｉ‐ＣＵＢＥやニチハFPの家、セルコホームが坪５０万で高性能な家作ってるからタマホームじゃきついんじゃ？
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| No.146 |
一条工務店のi-cubeは５０坪の場合は坪単価５３万円。
しかし、４０坪から４５坪の場合だと、坪単価は６０万円近くになるらしいですよ。 しかもこの坪単価は”建物本体価格”だということがわからないのかな？ 総額で見ているのに 本体価格で自信もって言われてもね＾＾； タマホームの坪単価は総額40万。 i-cube Q値 0.76 素晴らしいですね。価格に見合ってますね。 タマホームQ値 1.4 そこそこ出てます。 １を下回るのは必要かどうかの問題になってきますね。 |
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| No.147 |
セルコホームが７年程前までなら坪２９．８万で、Ｑ値１．４。耐震や意匠性能等、全てにおいてタマホームを上回る住宅だったのに。
坪３５万でタマホームが坪６５万レベルの断熱材をいれた仕様だったが、今は昔。今のセルコは勢いをなくし高い高い・・ |
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| No.148 |
そう考えると昔のセルコはすごかったんだな、１０年前に坪３５程で家が建ち、今の坪４５〜５０万程の北海道仕様のタマホームより高性能な家を全国にばらまいてたんだから
１０年たってやっと一条やタマホームが出してきた性能の家を、１０年前に坪３５（建物２９万）で売ってたのか いまは勢いをなくし、坪５０以上かかるニッチなメーカーに |
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| No.149 |
ＦＰの家がニチハのサポートで息を吹き返さんかね？あそこも性能高いでしょ
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| No.150 |
輸入住宅だったんですね。昔はそんな会社もあったわけですね。
昔話はさておき タマホームも10年後には同じことを言われるのでしょうかね＾＾； |
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| No.151 |
>>149
性能が高いのは 断熱材が素晴らしいということだけでしょうね。 FPの断熱材は耐震性も高めてくれますからね。 あそこも ということはタマホーム大地の家も と解釈していいのかな？ 性能が高くするのはお金をかければいくらでも出来ます。 タマホームは コストパフォーマンス そのパフォーマンスも十分すぎる性能だと思います。 こういう話になると必ず沸いてくるのが極論気味な空想 現実には予算というものがあることを絶対に忘れないでください。 |
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| No.152 |
性能、価格をみればタマ、セルコ、一条ｉ‐ＣＵＢＥあたりが北海道での現実的な候補かね？
価格がちょい安いタマ 性能がちょい高いｉ‐ＣＵＢＥ デザインがちょい自由なセルコ |
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| No.153 |
北海道でタマホームで建てた人情報ください。
大地の家の建築日記みたいなブログもあれば教えてほしいです。 |
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| No.154 |
一条で3000万で建てると30年ローンで金利いれると毎月最低12万以上～プラス税金プラス補修。もっと断熱性能いいマンションすめますね。
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| No.155 | ||
| No.156 |
大地の家、どうでしょうか。
外断熱が売りのようですが 実際に住んで冬をこされた方の感想をお聞きしたいです。 |
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| No.157 |
ずいぶん古いスレッドあげましたね〜
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| No.158 |
大地の家は今のところ暖かいです。ただタマホームはお勧めしません。結構高くつきました。
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