住宅を建て替えようと思っています。
住宅展示場をまわり始めたとこです。
住友林業のをこの前見ていいかなって思い始めたんですが、
どうですか?いろいろ聞かせてください。
[スレ作成日時]2008-03-04 16:07:00
\専門家に相談できる/
住友林業はどうですか??
961:
匿名さん
[2009-01-10 18:50:00]
↑こういうアホがいるから荒れるんだよ!おまえはへなちょこ林業に騙されとけ
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962:
匿名さん
[2009-01-10 19:48:00]
メーカーだって客のラベルにうまくあわせて
品質価格を揃えて行かないと競走に勝てないのだから そこに今のリンの姿があるともいえるんじゃないか。 仕様がタマしょぼくなったのは一体ぜんたい誰のせい? つまり客層が変わったと言う事 かつての富裕層の皆様には気の毒なことかも。 |
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963:
匿名さん
[2009-01-10 20:32:00]
かつてのリンはすごかったんですか?
うちの近所は年寄りが多いけど、住の評判はかなり悪いです。まぁ、内容を理解してるとは思えませんが。 |
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964:
匿名さん
[2009-01-10 20:43:00]
タマしょぼく?だからさぁさっきから、批判派のみなさん、目血走らせて必死に書き込んでるからかしらんけど誤字脱字多いよ。慌てると、せっかくの煽りが台なしだぞ?
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965:
匿名さん
[2009-01-10 21:29:00]
住林を悪く言う方々は、きっと建てられなかった悔しさではないでしょうか?
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966:
愛
[2009-01-10 22:16:00]
よく言うよねー
しょぼ②林業お断り |
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967:
↑
[2009-01-11 07:13:00]
標準仕様の略じゃねえの?
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968:
962
[2009-01-11 09:17:00]
≫964
>タマしょぼく?だからさぁさっきから、批判派のみなさん、目血走らせて必死に書き込んでるからかしらんけど誤字脱字多いよ。 ごめん。ご指摘のとおり脱字してますね。 訂正した方がいいですか? 「タマしょぼく」ではなく 「タマよりはるかにしょぼく」でした。 だがべつに住は批判するつもりはない。 住はぜんぜん悪くない。 100%無垢仕様だって可能なのに客は選ばない。 住は単に客に合わせてるだけなんだからさあ。 それって商売の基本でしょ。 全く逆だ。 住に集まるお客さんだよ。 住がしょぼいのはしょぼい仕様を指定するお客さんのせい。 そう言いたかっただけ。 だってほとんどしょぼいのは多くの人に指摘されまくってる隠しようの無い真実なんだから。 なにも目血走らせて必死になんかなる理由などないし あると言うならいったいどこにあるの。 理由も考えずに反射的に噛み付くのやめたら? 主人にまで吠え掛かる頭の悪い番犬みたい。 |
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969:
匿名さん
[2009-01-11 09:46:00]
>>だってほとんどしょぼいのは〜〜のくだりは、文章として成り立っていません。よくわからない文章の中で、少なくともあなたの国語の偏差値が高くないのはわかりました。
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970:
968
[2009-01-11 11:28:00]
969さん
では少しまともに書いて見ましょうか。 住の仕様については多くの方々より「しょぼい」つまり「貧弱もしくは貧相」な仕様と指摘されていることは周知の事実であります。 これは住が悪いのではなく、客の要求する仕様に住が合せて商売をしているだけであります。 これでよろしいでしょうか。 私は住は批判しておりません。 悪しからず。 あなたの日本語がどれくらい素晴らしいかは存じませんが偏狭なご性質なのはよく解りました。 頭の悪い番犬は嫌いです。 |
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971:
匿名さん
[2009-01-11 11:39:00]
住の標準はしょぼいって事ですが、オプションはどういうものを、どのぐらいの値段でつければまあまあ、住林っぽいものになるのですか?
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972:
購入経験者さん
[2009-01-11 19:32:00]
そもそも住林っぽいてのが何を指すのかではないでしょうか?
展示場を指すのならば、90坪規模建物で坪100万 くらいの仕様ではないでしょうか。 90坪で100万なので、現実サイズの38坪くらいなら、 坪120万くらいになりそうですが。 |
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973:
匿名さん
[2009-01-11 21:19:00]
展示場なんて話にならん。そんなレベルで建てるのは庶民には無理。
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974:
匿名さん
[2009-01-11 21:21:00]
だから
住林っぽくするのに坪いくら必要なんです? |
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975:
購入検討中さん
[2009-01-11 22:21:00]
最低80万円
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976:
匿名さん
[2009-01-11 22:29:00]
そこまで払ってもたいしたことはない。しょぼ林
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977:
匿名さん
[2009-01-11 22:36:00]
で?
80万出してどんな仕様なの? |
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978:
匿名さん
[2009-01-11 23:18:00]
突っ込みとこがなくなってきて、ついに具体的な内容を避けてざっくりした一言批判ですか。
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979:
購入経験者さん
[2009-01-12 00:12:00]
では建主から一言、建物自体はオプション込みで65万円出せば十分良い感じになりました。
仕様はキッチンがサンウエーブか永大かヤマハ。 お風呂がヤマハか日立。 床材は無垢。 外壁はシーサンドコート(貝殻、珊瑚を混ぜた吹き付け材)。 屋根はグラッサ(高耐久のスレート)。 窓は遮熱ペアガラス、樹脂複合サッシ。 土台、柱は国産檜。 細かくは大変なので省略しますが、住林の特徴的な仕様は、無垢床 シーサンドコート 国産檜 でしょうか。 あと批判が多いですが、実際に建てた人からの意見が少ないのがここの特徴です。 私のように建主がレスを入れると、一斉に批判や営業マン呼ばわりされるのも特徴的です。 |
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980:
匿名さん
[2009-01-12 00:14:00]
おまえが説明してやれ!どこも素晴らしい点はなし?
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981:
匿名さん
[2009-01-12 00:16:00]
見た目は一条に負けてるね
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982:
979です
[2009-01-12 00:22:00]
ということです。いきなりのおまえ呼ばわりですからね。
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983:
購入検討中さん
[2009-01-12 00:29:00]
一条の外観ってなんか正直恥ずかしいよね・・・
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984:
匿名さん
[2009-01-12 00:35:00]
>975
最低80万てどんな仕様なの? |
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985:
匿名さん
[2009-01-12 00:46:00]
住の標準よりよっぽどまし。擁護派は質問に答えてやれよ。
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986:
匿名はん
[2009-01-12 05:32:00]
そもそも標準があるのが不思議でしょ
まかりなりにも「注文住宅」なんだから それこそ、「キッチンは○○」「トイレは●●」「風呂は・・・」って好きにすればよろし それだけやっても坪80万までいかないよ (外壁タイルにするなら、もっとかかるけどね) それができない人たち用に標準があるのであって、とりたててしょぼいと思うほどでもない |
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987:
匿名さん
[2009-01-12 08:08:00]
キッチンや風呂などの設備はヤマハやら永大やらメーカー名はどうでもいい。普及グレードか高級グレードかで価格が倍違う。
シーサンドコートは10年後の有償メンテを引き出すための布石にすぎない。 スレートは10年すぎたら色落ちする。これもメンテ対象。 遮熱ペアガラスと複合サッシは、建売でも標準。 土台・柱は国産檜。これはまとも。だけど105角。タマは120角。タマ以下と呼ばれるゆえん。 結局、「いいな」と思えるのは最初の数ヶ月だけ。 実際に建てた人からの書き込みが少ない理由はそういうところにあると思います。 |
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988:
匿名さん
[2009-01-12 08:18:00]
建主が書き込まないのは、あまりに阿保らしい中傷ばかりだからだよ。
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989:
匿名さん
[2009-01-12 08:33:00]
創●御用達と比べられるのもな。
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990:
入居済み住民さん
[2009-01-12 09:13:00]
>988
本当にそう思います。 |
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991:
購入検討中さん
[2009-01-12 10:26:00]
ビッグフレーム工法はどうだ?
柱、梁が太いよ。 |
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992:
匿名さん
[2009-01-12 10:43:00]
987ちょっと待った。
質問の流れを勝手に切らないで欲しい。 横から聞き飽きた結論は出さないでもらいたい。 まじめに質問してる。 住で80万以上の仕様とはどんな内容なのか? ここには住で80万以上の仕様で建てた人は来ないのか、もしくは くだらない流れに嫌気がさして書き込めなくなってると思う。 高級仕様の話になるとすぐ遮る人が多いが、これって大多数を占めるユーザーに配慮して 高級仕様に関する情報を自ら出てこないようにコントロールしてるのではないかと思うくらいだ。 結果的にアンチが住の建築棟数の伸びに貢献させられてる、つまりアンチの振りをしたヤラセが煽ってる可能性があるということ。 客に聞かれたら 「そうなんです。結構他社のヤッカミが多いのがウチの特徴なんです」と言ってたりして。」 どう思う? |
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993:
購入検討中さん
[2009-01-12 11:10:00]
10ヶ所近く住林のモデルハウスを見に行ったけど、比較的おとなし目のモデルハウスで坪80万円、
豪華な感じのモデルハウスで坪100万円と聞いたよ。 なので80万円出せばけっこうモデルハウスに近づくような気がする。 |
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994:
匿名はん
[2009-01-12 11:57:00]
992はスルーして
次いこ 次 |
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995:
匿名さん
[2009-01-12 14:57:00]
992はスルーしてって...図星かい...
おいおい |
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996:
匿名さん
[2009-01-12 15:22:00]
>>993
モデルハウスがあのデカさで坪100万だったら、35坪では坪150万くらいじゃね? |
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997:
匿名さん
[2009-01-12 18:10:00]
しかも、家本体のみで。
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998:
匿名さん
[2009-01-12 18:59:00]
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999:
匿名さん
[2009-01-12 19:04:00]
住林に関わらず、施主で木材まで把握してる人間が何割いるか?年寄りは間違いなく理解してないだろ!見学会とか複数人がいる場所で、木材は当然国産無垢なんですよねっとか質問するとおもしろいぞ。
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1000:
通りすがり
[2009-01-12 19:17:00]
1000ゲット!
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1001:
匿名さん
[2009-01-12 20:38:00]
あーだめだめ!
うんと年寄りだとスーパーひのき君がまさか集成とは知らないだろうから、 真実を知った日にゃ、怒って入れ歯が飛んでくるくらいならまだいいが、 家で卒倒されても非常に困るから、それは営業が体を張ってやめさせにゃ! 絶対にいかん。 |
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1002:
購入検討中さん
[2009-01-12 20:51:00]
http://sfc.jp/kikorin/hinshitsu/
国産檜を使って・・・とか、日本の木でつくる・・・とか宣伝してるくせに 集成材を使っていたりホワイトウッドを使っていることが気にいらないんだ思う。 いかにも無垢材を使っているような印象を受けるよね。 |
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1003:
匿名さん
[2009-01-12 21:20:00]
いやいや、木を聞いてもわからない人間が多いと思うぞ。特に年寄り。まぁ、年寄りがいなくなる今後が楽しみですな。笑
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1004:
匿名さん
[2009-01-12 23:59:00]
同時に金を持ってる客もいなくなりますが...
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1005:
匿名さん
[2009-01-13 00:50:00]
結局、坪80万とか100万とかのオプションはどこいったの?
しょぼい、だとか豪華だとか、標準、だとかオプションだとか、言ってた人はどこへいったんかな? 適当にレスしてたの? 確か、標準との差額は明確に判るってレスした人いたんだけどね。 |
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1006:
匿名さん
[2009-01-13 01:12:00]
バーチャルでしょ。
現実じゃないところで成り立ってるんだから そっとしておいてあげればいいじゃん。 夢を語ろう。 住友林業で。 語ることに意義があるらしいよ。 |
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1007:
購入検討中S
[2009-01-13 01:14:00]
皆様こんばんは。スレ主の購入検討中Sです。
実質わずか二ヶ月間で1000レスの有意義な情報をいただけたこと本当に感謝申し上げます。以前までの住友林業スレとは異なり収拾がつかないレベルの荒れ方をせず、有意義な情報交換ができる場に戻れたことを感謝します。 素人が家作りを一から考えていくのはとても大変なことで、こうした掲示板で多くの方々の本音の意見交換を読ませていただくことで知識を得て、営業さんのペースにはまることなく我が家は検討を進めていけてます。 いい意味で優良な企業イメージがある住友林業に当初は興味をもちましたが、皆様のアドバイスを受けて他の建設会社も検討させていただいたところ、新しい発見もありました。 一条工務店のほうが高級なものを標準品にしているのに、値段は逆に住友林業より安いこと。 同じくらいの値段なのに積水ハウスのほうが見栄えがする外壁や設備をつけられること。 話を進めていけばいくほど住友林業の家のポリシーがかえって見えてこなくなること。 我が家の家選びはまだまだ続きますが、最初は企業イメージだけを信じて話を進めていったものの、今は自分自身がどんな家に住みたいのかという原点が見えてきたように感じています。 皆様この二ヶ月間、貴重な情報提供を本当にありがとうございました。最終的に家作りをお願いする建設会社が決まったら、報告させていただきます。 このスレは1000レスを超えましたから、どなたかがまた新しい住友林業スレを立ててくれたらと思います。 これをもって住友林業スレのスレ主を卒業させていただきます。 ありがとうございました。 |
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1008:
匿名さん
[2009-01-13 01:51:00]
予算少なめ(「値引きしろ」とうるさい客)→集成材&WW(最近はRWらしいけど)
予算適正→集成材&WWまたはスーパー檜込み 予算多め→無垢も可(「大樹」をお勧めされます) 要するに、客相応の家を作ってくれるわけ。 しょぼいだのなんだのと文句を言う前に、自分の懐具合を見直した方が良いよ。 それでも気に入らないなら無理にスミリンで建てなくても、無垢で建ててくれるところに行けばいいだけ。 噛みつく人たちは、どうしてここまでスミリンにこだわるのかがわかんないね。 タマがいいと思うならタマにすればいいのに。 |
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1009:
匿名さん
[2009-01-13 02:42:00]
そんなんじゃ何のことやらさっぱりわかりませんよ。
ああ結局、坪80以上の本物の施主による仕様の詳しい説明は何も出ずか。 それでいてお客の懐まで手を突っ込んでくるなんて説明までしみったれてるよ。 |
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1010:
匿名さん
[2009-01-13 12:15:00]
坪80万ありきで言われてもな。例えば風呂を超豪華にして、他を全部標準にしても、坪単価がグンとあがるだろうしな。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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