住宅を建て替えようと思っています。
住宅展示場をまわり始めたとこです。
住友林業のをこの前見ていいかなって思い始めたんですが、
どうですか?いろいろ聞かせてください。
[スレ作成日時]2008-03-04 16:07:00
\専門家に相談できる/
住友林業はどうですか??
911:
ビギナーさん
[2009-01-05 23:56:00]
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912:
907
[2009-01-06 00:24:00]
>909
内容がないレスならスルーすればいいだけだが。何か不都合なことでも? 900さんの転載にもあるがこの話題の発端「原価ONが行われている」は原価の外の話ではなく内側に一見判らないように巧妙に水増しされ隠されていると言う意味でしょ。 あなたはそれをちゃんと読んで知っていながら何故原価の外の話ばかりをするのかな? 疑問に思うのが普通だと思うが。 疑惑は「材料費」+「外注費」+「現場経費」+「その他なんたら」が本当に正しく必要な経費であるのならその内訳を請負契約時に施主になぜ明示しないのかという一点にあるだけだよ。 そこを契約時にきちんと答えようとしない点を突かれてその企業姿勢が問われてるだけ。 もともとそう大した話なんかじゃないはず。 関係者が最初からきちんと説明していればこんなにまで話題になりやしない。 こんなことすら説明できない(しない?)企業のマインドが哂われてるんでしょ。 なんでこんなこといちいち説明せにゃならんのよ。 それにしても「うず」がどうとか何をいったいムキになってるのかわからないけど、立派な大人がみっともない。 こどもみたいな捨て台詞はやめたほうがいいですよ |
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913:
匿名さん
[2009-01-06 00:42:00]
↑むっ、無知すぎるよ…
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914:
902
[2009-01-06 01:14:00]
>>911さん
902です。申し訳ありませんが、私の場合は積水を検討した事がないので分かりません。ただ、もし和風又は和モダンの家をご希望で、積水のシャーッドと比較してのお話であるならば、住林さんをお勧めします。確か、シャーはホワイトウッドの使用量がかなり多かったように記憶しています。(もし間違っているなら、詳細をご存知の方、訂正お願いします)住林さんも一部使用したりしますが、その量は少ないように思います。また、「大樹」は確か国産材100%だったと思います。どちらのHMも集成材じゃん!っていう批判もありそうですが… あと、我が家も>>911さんのお考えと同規模の家なので、OPなんかでご質問があれば、お答えできる内容は書き込みしたいと思います。 |
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915:
木の家が好き
[2009-01-06 10:48:00]
木の家がお好きでしたら住林をお薦めします。
積水は鉄骨が設計思想の基本ですから、木造(シャーウッド)にすること自体、オプションのような位置付けになっています。標準仕様からオプションで木質感を出していこうとすると、住林の方が選択肢が豊富にあると思います。特に床材は樹種×無垢・挽き板・突き板と圧倒的です。 外壁(モルタル)や屋根材(スレート)など標準仕様のリスクも知った上で、木の家がお好きでしたら住林をお薦めします。ちなみに私は営業でも住林施主でもありません^^勉強中の者です。 |
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916:
買い換え検討中
[2009-01-06 15:02:00]
>>915さん
住林の床の無垢はほとんど輸入材でしょ? 船輸送時に噴霧する防カビ剤は人体への影響は無いの? 国産材でも表面塗装剤は化学物質等の有害物質は使ってない? 私はその辺が知りたくて勉強中ですが、分かりましたら教えてください。 このあたりの質問を営業に聞いても教えてくれないし、情報があまりにも少なすぎると思いません? |
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917:
匿名さん
[2009-01-06 18:41:00]
またかよ…
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918:
匿名さん
[2009-01-06 19:20:00]
ほんとしつこいな。このスレの上の方で詳しい説明してるだろうが。詳しく説明しても、結局またしばらくしたら同じ質問するんだろ?
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919:
匿名さん
[2009-01-06 20:33:00]
ほんとに、くどいね。少しおかしいのでは?
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920:
匿名さん
[2009-01-06 21:06:00]
少しおかしい?
見くびっちゃいかんよ。 めちゃくちゃおかしいだろ! |
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921:
購入検討中さん
[2009-01-06 22:43:00]
>>916
くどいなんてもんじゃないな。もう駄目だろこれ。 |
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922:
ビギナーさん
[2009-01-07 00:14:00]
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923:
購入検討中さん
[2009-01-07 00:29:00]
今、住友林業で契約検討中です。床材にとても悩んでいるのですが、
ブラックチェリーの無垢材のサンプルを見て、非常に興味を持っています。 どなたか、ブラックチェリー無垢の床材を入れた方、暮らしてみての感想を お聞かせいただけませんか。 あの質感、サンプルですが頭から離れません。 |
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924:
匿名さん
[2009-01-07 07:20:00]
ブラックチェリー、輸入外材だよね。有害な薬剤は使用されていないんですね?
>>918、上の方で詳しい説明ってNo.は? |
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925:
匿名さん
[2009-01-07 07:26:00]
924=住友うず
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926:
ビギナーさん
[2009-01-07 07:29:00]
輸入材の薬剤についてのスレってどこにある?
たしか、うず様がいろいろなコメント残していたよね。 手がボロボロになったとか。 |
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927:
匿名さん
[2009-01-07 07:39:00]
うずがボロボロになったのは手じゃない。自分の論理だよ。
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928:
匿名さん
[2009-01-07 08:18:00]
>>927
あんまりそれ言うなよ、かわいそうだから。 大方薬剤が脳まで回ったんだよw 冗談はともかく、無垢床で使用薬剤による健康被害なんて聞いたことがない。 そんな隕石に当たって怪我するより小さい確率を心配するのは、杞憂以外の何物でもない。 |
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929:
匿名さん
[2009-01-07 08:30:00]
>>928
家の中のもので健康被害が出ても特定なんてできるわけがないだろ。 外出もするわけだし。 だから健康被害の出る成分を含んだ建材は出来るだけ使わない方が利口。 無垢床って言っても、輸入材は防カビ剤や防虫剤を塗布しているって言うし、 していないっていう業者もいる。 住林の輸入床材にその有害な薬剤が使われているかどうかは公表していないから分からない。 公表していないということは、想像はつくがね。 |
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930:
匿名さん
[2009-01-07 10:32:00]
>特定なんてできるわけがないだろ
難しいかもしれんが特定できないわけじゃない。 当然そういう症状が出れば室内のあちこちに疑いがかけられるわけだが、無垢材に使用する薬剤が怪しいなんてのは俺も耳にしたことがないなあ。 もっとも床材に健康被害が出る薬剤が使われてるかも、と騒ぐのもe戸の一部の変人だけだが。 |
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931:
入居済み住民さん
[2009-01-07 12:39:00]
床暖対応の無垢床材はありますよ。バンブーと他にもありました。でも値段がアップしたような
記憶があります。 火災保険は省令準耐火構造を選ぶと、ふつうの木造よりも50%オフ位の金額だったと思います。 あと住林専門の火災保険会社があるのでそこを選ぶと通常よりも安いと思います。 うちはオール電化で建てましたが、電気代が安くて助かってます。先月分で1,2万円でしたので、 アパート時代と比べると1万円位安いです。 |
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932:
匿名さん
[2009-01-07 12:49:00]
合板で床暖の場合は合板に含まれる有害薬品成分が揮発しやすいとのこと。
輸入材で薬剤が塗布されている場合も同じなのだろうな。 24時間換気、フル回転しないと。高高だとなおさら。 |
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933:
匿名さん
[2009-01-07 16:02:00]
>>922 ビギナーさん
「少しだけ凝り性」でしたら住林に決まりだと思います。床材以外の仕様も凝り性でしたら、大手HMは白紙にしたほうがいいと思いますが、「少しだけ」なら平気です。 無垢床材の選択にあたって気をつけたいのは、たくさんの種類があっても、選ぶのは3・4種類ぐらいです。選ぶ楽しさはありますが、選んだらおしまいです。だから、楽しみだけを理由に住林にしましたというのは危険です。もう一つのリスクが、建具や壁・天井の仕様も気になってくることです。床材をいいものにすると、正直、まわりのものが貧相に見えてきます。特に建具(ドア)はシート貼りの安物です。こういうところも含めて凝ってしまうと「少しだけ」ではなくなります。ゆっくり後悔の少ないように考えてください、と切に願います。 |
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934:
匿名さん
[2009-01-07 21:06:00]
標準では建具が安物なんでしょうか。
建具まで含めて内装をすべて無垢材で仕上げるとどのくらいの坪単価になりますか。 |
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935:
ビギナーさん
[2009-01-08 00:07:00]
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936:
購入経験者さん
[2009-01-08 11:26:00]
建具(ドア)はシート貼りの安物です。
人それぞれの感覚でしょうが、ショールームで見たドアは安物には見えませんでしたよ。 豊富な床材に合わせてドアも同じ色で統一出来るようにたくさんの種類が揃ってました。 そこも是非こだわりたいのであれば、表面に木を張ってある、突板タイプのドアもありましたので それはどうでしょうか。チークやメイプルはかなり高級感がありました。価格はわかりませんが。 家は床は無垢オイルチークでドアはシート貼りのオイルチークを選びました。 |
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937:
サラリーマンさん
[2009-01-08 12:45:00]
オール電化は月々は安い代わりに、
初期投資と更新投資で100万円くらいかかるって聞きましたが。 全然お得ではないと思っています。 あと無垢の床暖は塗装剤の化学物質や輸入材の防カビ剤に有害な物質があると、 揮発しやすいそうだから、気を付けないとね。 |
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938:
購入経験者さん
[2009-01-08 16:01:00]
ガスだとガス工事費が約25万。宅内の配管工事ね。
プラスエコジョーズだと35万くらい。エコウィルなら55万くらい。 合計約60から80万。 電化だとIHやら分電盤やら差額が約15万。でもガス管工事なし。 エコキューとやく60万だとすると、そんなに初期に差はありません。 HMにより差はあるかもしれませんが。 メンテ費用はどちらも10年ちょっとで給湯器やりかえです。 好みでしょ。 |
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939:
匿名さん
[2009-01-08 20:29:00]
どうせ住なら総無垢仕上げがいいんだけど
いくらからで住はやってくれんの? |
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940:
匿名さん
[2009-01-08 21:00:00]
フラットルーフは将来的に雨漏りする可能性ありかと。勾配が少ない屋根も同じく。
なんちゃって無垢しかできないんじゃないか?保証できないだろうから |
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941:
匿名さん
[2009-01-08 21:07:00]
やっぱりなんだかんだ言っても、人気ありますね。
いつもスレッド上位に君臨してるHMのようです。 |
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942:
匿名さん
[2009-01-08 22:38:00]
だまされて見に来るやつがまだいるからな
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943:
匿名さん
[2009-01-08 23:19:00]
良い営業マンに出合うと本当にいい家ができる。
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944:
匿名さん
[2009-01-08 23:21:00]
↑しょうもない人発見
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945:
匿名さん
[2009-01-09 08:11:00]
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946:
販売関係者さん
[2009-01-09 08:34:00]
値引き金額も内容も現場も営業が操作できます。
嫌いな客には普通の仕事。 良い人には良い仕事しようとします。 人間ですから。 本当に建てたい気持ちある方は、何とか大幅値引き通したい。 競合させまくり、いけそうにないときは適度な値引き。 いっぱい引く意味ないですから。 そゆやつは後で現場でもめたりして追加でまくるから、 利益確保しとかないと。 |
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947:
購入検討中さん
[2009-01-09 09:30:00]
納得!
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948:
名匿さん
[2009-01-09 12:41:00]
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949:
競合物件企業さん
[2009-01-09 12:53:00]
いわゆる腕の良い大工を、優先させたり、営業が現場見たときに
職人さんたちに、やりかえの指示をどこまで出すかです。 現場監督は職人目線でのOKラインですが、営業は、お客様に 合わせてのOKラインしか判断できません。(現場プロでないので) 一般的に営業が出すやりかえ指示の方が、厳しいです。 傷一つでも必ず言われる細かい方なら、そこまでやりかえさせたりとかです。 キッチンステンレスの一本傷とか、建築業界なら当たり前ですが、 そのレベルのやりかえは、営業しか指示しません。 営業も仕事ですので、好き嫌いでやり方は変わります。 |
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950:
購入検討中さん
[2009-01-09 12:56:00]
この客はめっちゃ細かいややこしいやつやから、
慎重にやって。とか一言で、現場の気の使いようは変わるよ。 職人も仕事やもん。 割り切るよ。 |
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951:
ビギナーさん
[2009-01-09 15:08:00]
結局、ちゃんとやってね、とか、きれいにしてあげてねと同じこと。
営業が分かったふりして現場で偉そうに指示してるとこ見たことあるけど、 滑稽だったな。 職人も心の中で苦笑いしてるのが分かったよ。 |
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952:
匿名さん
[2009-01-09 20:03:00]
腕のよい大工が大手ハウスメーカーの仕事をしているとは思えないし、ハウスメーカーの規格化された家が腕のよい大工を必要としているとも思えない。
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953:
匿名さん
[2009-01-09 20:50:00]
現場を見ない脳ない人間のひとりよがりかい
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954:
匿名さん
[2009-01-09 22:48:00]
本物の職人大工さんでないと
建てられない家ってどういう家? 住林の家は本物の大工でなくても 建てられるのでしょうか? |
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955:
匿名さん
[2009-01-09 23:14:00]
952> 根拠は?
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956:
なんのことやらさっぱり
[2009-01-09 23:17:00]
腕のない大工が大手ハウスメーカーの仕事をしていないとは思えないし、ハウスメーカーの規格化された家が腕のない大工を必要としていないとも思えない。
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957:
匿名さん
[2009-01-10 10:13:00]
昔は高級感があるメーカーと思い込んでたけど、無理して背伸びした虚飾な面が見えてきます。なぜ選ばれるかよく判らないんですが。
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958:
匿名さん
[2009-01-10 10:52:00]
スイの営業の知人がいつも金額の張るお客さんはリンと競合になってしまうとぼやいてたな。
20年位前までは和風専門でいい材料は使うが間取りは古臭いといった印象しかなかったけど。 今はその逆かな。価格ももっと高かったはず。 そのイメージギャップが人気なのかな。 つまりかつては特定のお客しか頼まなかったけど 今はふつうのお客さんが中心てことじゃないか。 |
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959:
匿名さん
[2009-01-10 17:48:00]
国産木使ってるようなイメージを与えるうえ、準様をしょぼくして安くしてるからね。詐欺に近い。
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960:
匿名さん
[2009-01-10 18:23:00]
おいおい。住林も標準を準様と間違うような奴には言われたくないだろうなw家の事よりまずは漢字の勉強な。
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961:
匿名さん
[2009-01-10 18:50:00]
↑こういうアホがいるから荒れるんだよ!おまえはへなちょこ林業に騙されとけ
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962:
匿名さん
[2009-01-10 19:48:00]
メーカーだって客のラベルにうまくあわせて
品質価格を揃えて行かないと競走に勝てないのだから そこに今のリンの姿があるともいえるんじゃないか。 仕様がタマしょぼくなったのは一体ぜんたい誰のせい? つまり客層が変わったと言う事 かつての富裕層の皆様には気の毒なことかも。 |
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963:
匿名さん
[2009-01-10 20:32:00]
かつてのリンはすごかったんですか?
うちの近所は年寄りが多いけど、住の評判はかなり悪いです。まぁ、内容を理解してるとは思えませんが。 |
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964:
匿名さん
[2009-01-10 20:43:00]
タマしょぼく?だからさぁさっきから、批判派のみなさん、目血走らせて必死に書き込んでるからかしらんけど誤字脱字多いよ。慌てると、せっかくの煽りが台なしだぞ?
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965:
匿名さん
[2009-01-10 21:29:00]
住林を悪く言う方々は、きっと建てられなかった悔しさではないでしょうか?
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966:
愛
[2009-01-10 22:16:00]
よく言うよねー
しょぼ②林業お断り |
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967:
↑
[2009-01-11 07:13:00]
標準仕様の略じゃねえの?
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968:
962
[2009-01-11 09:17:00]
≫964
>タマしょぼく?だからさぁさっきから、批判派のみなさん、目血走らせて必死に書き込んでるからかしらんけど誤字脱字多いよ。 ごめん。ご指摘のとおり脱字してますね。 訂正した方がいいですか? 「タマしょぼく」ではなく 「タマよりはるかにしょぼく」でした。 だがべつに住は批判するつもりはない。 住はぜんぜん悪くない。 100%無垢仕様だって可能なのに客は選ばない。 住は単に客に合わせてるだけなんだからさあ。 それって商売の基本でしょ。 全く逆だ。 住に集まるお客さんだよ。 住がしょぼいのはしょぼい仕様を指定するお客さんのせい。 そう言いたかっただけ。 だってほとんどしょぼいのは多くの人に指摘されまくってる隠しようの無い真実なんだから。 なにも目血走らせて必死になんかなる理由などないし あると言うならいったいどこにあるの。 理由も考えずに反射的に噛み付くのやめたら? 主人にまで吠え掛かる頭の悪い番犬みたい。 |
||
969:
匿名さん
[2009-01-11 09:46:00]
>>だってほとんどしょぼいのは〜〜のくだりは、文章として成り立っていません。よくわからない文章の中で、少なくともあなたの国語の偏差値が高くないのはわかりました。
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970:
968
[2009-01-11 11:28:00]
969さん
では少しまともに書いて見ましょうか。 住の仕様については多くの方々より「しょぼい」つまり「貧弱もしくは貧相」な仕様と指摘されていることは周知の事実であります。 これは住が悪いのではなく、客の要求する仕様に住が合せて商売をしているだけであります。 これでよろしいでしょうか。 私は住は批判しておりません。 悪しからず。 あなたの日本語がどれくらい素晴らしいかは存じませんが偏狭なご性質なのはよく解りました。 頭の悪い番犬は嫌いです。 |
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971:
匿名さん
[2009-01-11 11:39:00]
住の標準はしょぼいって事ですが、オプションはどういうものを、どのぐらいの値段でつければまあまあ、住林っぽいものになるのですか?
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972:
購入経験者さん
[2009-01-11 19:32:00]
そもそも住林っぽいてのが何を指すのかではないでしょうか?
展示場を指すのならば、90坪規模建物で坪100万 くらいの仕様ではないでしょうか。 90坪で100万なので、現実サイズの38坪くらいなら、 坪120万くらいになりそうですが。 |
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973:
匿名さん
[2009-01-11 21:19:00]
展示場なんて話にならん。そんなレベルで建てるのは庶民には無理。
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974:
匿名さん
[2009-01-11 21:21:00]
だから
住林っぽくするのに坪いくら必要なんです? |
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975:
購入検討中さん
[2009-01-11 22:21:00]
最低80万円
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976:
匿名さん
[2009-01-11 22:29:00]
そこまで払ってもたいしたことはない。しょぼ林
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977:
匿名さん
[2009-01-11 22:36:00]
で?
80万出してどんな仕様なの? |
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978:
匿名さん
[2009-01-11 23:18:00]
突っ込みとこがなくなってきて、ついに具体的な内容を避けてざっくりした一言批判ですか。
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979:
購入経験者さん
[2009-01-12 00:12:00]
では建主から一言、建物自体はオプション込みで65万円出せば十分良い感じになりました。
仕様はキッチンがサンウエーブか永大かヤマハ。 お風呂がヤマハか日立。 床材は無垢。 外壁はシーサンドコート(貝殻、珊瑚を混ぜた吹き付け材)。 屋根はグラッサ(高耐久のスレート)。 窓は遮熱ペアガラス、樹脂複合サッシ。 土台、柱は国産檜。 細かくは大変なので省略しますが、住林の特徴的な仕様は、無垢床 シーサンドコート 国産檜 でしょうか。 あと批判が多いですが、実際に建てた人からの意見が少ないのがここの特徴です。 私のように建主がレスを入れると、一斉に批判や営業マン呼ばわりされるのも特徴的です。 |
||
980:
匿名さん
[2009-01-12 00:14:00]
おまえが説明してやれ!どこも素晴らしい点はなし?
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981:
匿名さん
[2009-01-12 00:16:00]
見た目は一条に負けてるね
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982:
979です
[2009-01-12 00:22:00]
ということです。いきなりのおまえ呼ばわりですからね。
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983:
購入検討中さん
[2009-01-12 00:29:00]
一条の外観ってなんか正直恥ずかしいよね・・・
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984:
匿名さん
[2009-01-12 00:35:00]
>975
最低80万てどんな仕様なの? |
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985:
匿名さん
[2009-01-12 00:46:00]
住の標準よりよっぽどまし。擁護派は質問に答えてやれよ。
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986:
匿名はん
[2009-01-12 05:32:00]
そもそも標準があるのが不思議でしょ
まかりなりにも「注文住宅」なんだから それこそ、「キッチンは○○」「トイレは●●」「風呂は・・・」って好きにすればよろし それだけやっても坪80万までいかないよ (外壁タイルにするなら、もっとかかるけどね) それができない人たち用に標準があるのであって、とりたててしょぼいと思うほどでもない |
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987:
匿名さん
[2009-01-12 08:08:00]
キッチンや風呂などの設備はヤマハやら永大やらメーカー名はどうでもいい。普及グレードか高級グレードかで価格が倍違う。
シーサンドコートは10年後の有償メンテを引き出すための布石にすぎない。 スレートは10年すぎたら色落ちする。これもメンテ対象。 遮熱ペアガラスと複合サッシは、建売でも標準。 土台・柱は国産檜。これはまとも。だけど105角。タマは120角。タマ以下と呼ばれるゆえん。 結局、「いいな」と思えるのは最初の数ヶ月だけ。 実際に建てた人からの書き込みが少ない理由はそういうところにあると思います。 |
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988:
匿名さん
[2009-01-12 08:18:00]
建主が書き込まないのは、あまりに阿保らしい中傷ばかりだからだよ。
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989:
匿名さん
[2009-01-12 08:33:00]
創●御用達と比べられるのもな。
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990:
入居済み住民さん
[2009-01-12 09:13:00]
>988
本当にそう思います。 |
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991:
購入検討中さん
[2009-01-12 10:26:00]
ビッグフレーム工法はどうだ?
柱、梁が太いよ。 |
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992:
匿名さん
[2009-01-12 10:43:00]
987ちょっと待った。
質問の流れを勝手に切らないで欲しい。 横から聞き飽きた結論は出さないでもらいたい。 まじめに質問してる。 住で80万以上の仕様とはどんな内容なのか? ここには住で80万以上の仕様で建てた人は来ないのか、もしくは くだらない流れに嫌気がさして書き込めなくなってると思う。 高級仕様の話になるとすぐ遮る人が多いが、これって大多数を占めるユーザーに配慮して 高級仕様に関する情報を自ら出てこないようにコントロールしてるのではないかと思うくらいだ。 結果的にアンチが住の建築棟数の伸びに貢献させられてる、つまりアンチの振りをしたヤラセが煽ってる可能性があるということ。 客に聞かれたら 「そうなんです。結構他社のヤッカミが多いのがウチの特徴なんです」と言ってたりして。」 どう思う? |
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993:
購入検討中さん
[2009-01-12 11:10:00]
10ヶ所近く住林のモデルハウスを見に行ったけど、比較的おとなし目のモデルハウスで坪80万円、
豪華な感じのモデルハウスで坪100万円と聞いたよ。 なので80万円出せばけっこうモデルハウスに近づくような気がする。 |
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994:
匿名はん
[2009-01-12 11:57:00]
992はスルーして
次いこ 次 |
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995:
匿名さん
[2009-01-12 14:57:00]
992はスルーしてって...図星かい...
おいおい |
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996:
匿名さん
[2009-01-12 15:22:00]
>>993
モデルハウスがあのデカさで坪100万だったら、35坪では坪150万くらいじゃね? |
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997:
匿名さん
[2009-01-12 18:10:00]
しかも、家本体のみで。
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998:
匿名さん
[2009-01-12 18:59:00]
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999:
匿名さん
[2009-01-12 19:04:00]
住林に関わらず、施主で木材まで把握してる人間が何割いるか?年寄りは間違いなく理解してないだろ!見学会とか複数人がいる場所で、木材は当然国産無垢なんですよねっとか質問するとおもしろいぞ。
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1000:
通りすがり
[2009-01-12 19:17:00]
1000ゲット!
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1001:
匿名さん
[2009-01-12 20:38:00]
あーだめだめ!
うんと年寄りだとスーパーひのき君がまさか集成とは知らないだろうから、 真実を知った日にゃ、怒って入れ歯が飛んでくるくらいならまだいいが、 家で卒倒されても非常に困るから、それは営業が体を張ってやめさせにゃ! 絶対にいかん。 |
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1002:
購入検討中さん
[2009-01-12 20:51:00]
http://sfc.jp/kikorin/hinshitsu/
国産檜を使って・・・とか、日本の木でつくる・・・とか宣伝してるくせに 集成材を使っていたりホワイトウッドを使っていることが気にいらないんだ思う。 いかにも無垢材を使っているような印象を受けるよね。 |
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1003:
匿名さん
[2009-01-12 21:20:00]
いやいや、木を聞いてもわからない人間が多いと思うぞ。特に年寄り。まぁ、年寄りがいなくなる今後が楽しみですな。笑
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1004:
匿名さん
[2009-01-12 23:59:00]
同時に金を持ってる客もいなくなりますが...
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1005:
匿名さん
[2009-01-13 00:50:00]
結局、坪80万とか100万とかのオプションはどこいったの?
しょぼい、だとか豪華だとか、標準、だとかオプションだとか、言ってた人はどこへいったんかな? 適当にレスしてたの? 確か、標準との差額は明確に判るってレスした人いたんだけどね。 |
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1006:
匿名さん
[2009-01-13 01:12:00]
バーチャルでしょ。
現実じゃないところで成り立ってるんだから そっとしておいてあげればいいじゃん。 夢を語ろう。 住友林業で。 語ることに意義があるらしいよ。 |
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1007:
購入検討中S
[2009-01-13 01:14:00]
皆様こんばんは。スレ主の購入検討中Sです。
実質わずか二ヶ月間で1000レスの有意義な情報をいただけたこと本当に感謝申し上げます。以前までの住友林業スレとは異なり収拾がつかないレベルの荒れ方をせず、有意義な情報交換ができる場に戻れたことを感謝します。 素人が家作りを一から考えていくのはとても大変なことで、こうした掲示板で多くの方々の本音の意見交換を読ませていただくことで知識を得て、営業さんのペースにはまることなく我が家は検討を進めていけてます。 いい意味で優良な企業イメージがある住友林業に当初は興味をもちましたが、皆様のアドバイスを受けて他の建設会社も検討させていただいたところ、新しい発見もありました。 一条工務店のほうが高級なものを標準品にしているのに、値段は逆に住友林業より安いこと。 同じくらいの値段なのに積水ハウスのほうが見栄えがする外壁や設備をつけられること。 話を進めていけばいくほど住友林業の家のポリシーがかえって見えてこなくなること。 我が家の家選びはまだまだ続きますが、最初は企業イメージだけを信じて話を進めていったものの、今は自分自身がどんな家に住みたいのかという原点が見えてきたように感じています。 皆様この二ヶ月間、貴重な情報提供を本当にありがとうございました。最終的に家作りをお願いする建設会社が決まったら、報告させていただきます。 このスレは1000レスを超えましたから、どなたかがまた新しい住友林業スレを立ててくれたらと思います。 これをもって住友林業スレのスレ主を卒業させていただきます。 ありがとうございました。 |
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1008:
匿名さん
[2009-01-13 01:51:00]
予算少なめ(「値引きしろ」とうるさい客)→集成材&WW(最近はRWらしいけど)
予算適正→集成材&WWまたはスーパー檜込み 予算多め→無垢も可(「大樹」をお勧めされます) 要するに、客相応の家を作ってくれるわけ。 しょぼいだのなんだのと文句を言う前に、自分の懐具合を見直した方が良いよ。 それでも気に入らないなら無理にスミリンで建てなくても、無垢で建ててくれるところに行けばいいだけ。 噛みつく人たちは、どうしてここまでスミリンにこだわるのかがわかんないね。 タマがいいと思うならタマにすればいいのに。 |
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1009:
匿名さん
[2009-01-13 02:42:00]
そんなんじゃ何のことやらさっぱりわかりませんよ。
ああ結局、坪80以上の本物の施主による仕様の詳しい説明は何も出ずか。 それでいてお客の懐まで手を突っ込んでくるなんて説明までしみったれてるよ。 |
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1010:
匿名さん
[2009-01-13 12:15:00]
坪80万ありきで言われてもな。例えば風呂を超豪華にして、他を全部標準にしても、坪単価がグンとあがるだろうしな。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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889です。
坪80万円オーバーを想定する件、了解です。
私もそれくらい払わないと満足できないかなぁと思っています。
何回もしつこいのですが、延床45坪×80万円=3600万円払うとして、住友林業と積水ハウスの
どちらで建てる方が魅力的な家が出来ると思いますか?
人それぞれなのはもちろん分かっているのですが・・・・。
みなんさん、意見を聞かしてください。