住宅を建て替えようと思っています。
住宅展示場をまわり始めたとこです。
住友林業のをこの前見ていいかなって思い始めたんですが、
どうですか?いろいろ聞かせてください。
[スレ作成日時]2008-03-04 16:07:00
\専門家に相談できる/
住友林業はどうですか??
451:
匿名さん
[2008-12-09 20:49:00]
うずレスも、とうとう子供の口喧嘩みたいな内容になりました。見ているこっちが恥ずかしい…
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452:
匿名さん
[2008-12-09 20:58:00]
つまんねえレスばっかだな。木が気になるなら住リンなんてで建てなきゃいい。なんで粘着するのか。
さーて、他メーカーの営業さん、自社アピールどうぞー! |
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453:
サルは嫌いなうず
[2008-12-09 21:15:00]
≫450
お好きに解釈どうぞ(笑)コメントするのもあほくさいです。サル達の自家発電は永遠に続くでしょう。そして、サル達の能書きはどうでもいいです。 【木材、建材は触っても大丈夫か】という簡単な質問にもサルは答えれない(笑) 幼子が手で触って口に指を入れてしゃぶったらどう思う? 後から微量ですから大丈夫だなんて、苦し紛れの言い訳しかないのがオチだろ(笑) この後も引き続き、サルの自家発電パーティーを 勝手にお楽しみください(笑) |
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454:
匿名さん
[2008-12-09 21:24:00]
以上負け惜しみでした。どうぞお引き取りくださいw
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455:
匿名さん
[2008-12-09 21:33:00]
建材、木材は触っても大丈夫。触らないと家が建てられないから〜(笑)
バ カの質問の答えなんて、こんなもんで上等だろ〜 |
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456:
住友うず
[2008-12-09 21:47:00]
↑以上、サル達の言い訳でした(爆笑)
こんな感じで、これからは調教?してやるよ。 |
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457:
周辺住民さん
[2008-12-09 21:53:00]
>>456
もうこれ以上無様な姿晒さない方が良くない?理解できないならできないと正直に言えよw |
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458:
匿名さん
[2008-12-09 22:01:00]
>周りの環境まで防げませんみたいな世間のせいにするな
だれがこのような内容の投稿をしたのでしょうか? >自己の責任は果たせない集まりだからな(笑) 無責任なのはあなただけです。 せめて他人の投稿にレスつけるときは、内容を理解してからにしてください。 >ホスト役がいなければ そんなもの要りません。 何を勘違いしてますか? >やれともいってないのに勝手にはじめるから爆笑だよ(笑) ああ、どなたかの頓珍漢レスのことですね? >【木材、建材は触っても大丈夫か】 これは一概には言えないです。 どこにどう薬品が使われてるかなんてわかりゃしません。 国産無垢剤、外材・集成材に関わりなくです。 >幼子が手で触って口に指を入れてしゃぶったらどう思う? 繰り返しますが、国産無垢材だからなめても平気なんてこと、ありません。 >勝手にお楽しみください(笑) あなたに言われるまでもありません。 有意義で高邁な議論を楽しみますよ。 |
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459:
匿名さん
[2008-12-09 22:28:00]
うず、フルボッコにされるの巻。
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460:
住友うず
[2008-12-09 22:29:00]
↑458は利口ぶるってますが、これがサルの自家発電なんです。辞められない、止まらないんです。
かつて山猫とはいいましたが、それは宮沢賢治の「注文の多い料理店」の物語に出てくる山猫(業者)の事です。ここのサルにはその揶揄も理解不能だったので、使うのを辞めました。気づいてる方にはわかってる様でしたが… 私の変わりに自家発電の意味と制止させれる方がいれば… メーカーも膿は出し切って少数精鋭で乗り切る時代に突入する時期なのでは…ってイチ購入検討者の意見でした。 |
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461:
匿名さん
[2008-12-09 22:30:00]
常識的に材木に不安のあるメーカーでは建てないと思いますが。薬品の話って他スレでもやってるよな。アホな他社営業に違いない。
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462:
物件比較中さん
[2008-12-09 22:34:00]
住林のホムペで、GRAND LIFEの大屋根にヤられた。
土地はあるんだが、坪100万かららしいのでちょっと無理っぽい。 たぶんよく知ってる工務店で建てることになるけど、雰囲気だけでも盗みたい。 愛知・岐阜・三重の展示場だと、どこが参考になるかな? |
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463:
匿名さん
[2008-12-09 22:37:00]
460は利口ぶるってますが、これがゾウリムシの反射行動なんです。辞められない、止まらないんです。
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464:
匿名さん
[2008-12-09 22:46:00]
もうゾウリムシの事を叩くのはやめてやれば?涙目じゃん。
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465:
匿名さん
[2008-12-09 22:48:00]
458 460 463
自家発電は理性で抑えれないのか? うずのいってる事にも一理ある。 ほざけばほざく程にボロが出るだけだ。 |
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466:
購入検討中さん
[2008-12-09 23:40:00]
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467:
匿名さん
[2008-12-10 00:49:00]
住林は今まで把握できなかった違法伐採の可能性のある木材をやっと半分排除したところ。
なんだひでーなと言いたい気持ちも解るが今までそれが当たり前だった。 ステークホルダーに対しての情報開示を高める努力も、事実を事実として誠実に公開したことも認めねばならない。 知らん振りして違法伐採の材を貪っている他の企業に比べれば格段に優れている。 やはりスケールのある底力のある企業だということなのだろう。 だから今後の前進に期待したい。 |
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468:
匿名さん
[2008-12-10 06:06:00]
スミリンのスーパーヒノキは強制乾燥らしいが、やっぱり人間に有害な防蟻剤は使っているのか?
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469:
住友うず
[2008-12-10 06:44:00]
住友だよりの広告を丸書きしてるのがいるが、ネタ見て自家発電ですか(笑)
あほくさ。 |
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470:
住友ラず
[2008-12-10 07:12:00]
うず様に理屈で勝てるやつはいないですね。
関係ない話のごまかし作戦で来ていますからね。 |
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471:
匿名さん
[2008-12-10 07:38:00]
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472:
匿名さん
[2008-12-10 07:41:00]
>469
何一つ具体的な反証できないんだから黙ってろよ。な?わかるだろ? |
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473:
匿名さん
[2008-12-10 08:16:00]
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474:
住友うず
[2008-12-10 08:57:00]
幼児でもなんでも解釈はけっこう(笑)
攻めあぐねいてる証拠だよ。 〉アウストラロピテクスに失礼なくらいだ。 サルゆえにご先祖の悪口はいえないらしい(笑) 〉頑迷な幼児性はほほえましくなくもないが、成長の余地がないところは救えない。 混迷な幼児だぁ? 検討者の素朴な疑問は全て幼稚な愚問で すか(笑) サルだから簡単な質問でも難しいのかな(笑) 今日もごまかしと自家発電に勤しむのかな(笑) 救えないね(笑) |
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475:
匿名さん
[2008-12-10 09:01:00]
>>462
グランドライフじゃないが、西尾・長久手・蟹江の展示場は1階の大きい大屋根スタイルだよ。 それとも平屋で、という条件かな? 集成材使ってる他メーカーの誘導的質問だね。 今日、明日はお休みなのかな? |
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476:
基礎工事中
[2008-12-10 09:28:00]
突然すみません…基礎工事中です
今から 気をつけるとこや勉強するとこを 教えて ほしいです 昨日 掲示板を知り びっくりしています まだ 改善や勉強出来るので 教えてほしいです 私は 木造希望だったので最後の決め手は 信用とブランドです 外構も他所と検討しましたが 色 センスメンテ 自己満足(価値観で住友です 見ていて感じたのが 坪単価も あるんでわ〜 と |
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477:
匿名さん
[2008-12-10 09:51:00]
↑
ブランド? 下請が施工してるんだよ。 ただプレカットなんで間違いようがないとは思いますけど。 |
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478:
471
[2008-12-10 10:14:00]
>>474
>攻めあぐねいてる証拠だよ。 攻める?責めているんだよ。 立場をわかれよ。 >サルゆえにご先祖の悪口はいえないらしい(笑) サルがアウストラロピテクスから進化したと思ってるのだろうか? 阿呆もきわまる。 >混迷な幼児だぁ? 高く評価しすぎたと反省してるよ、ゾウリムシ君。 >検討者の素朴な疑問は全て幼稚な愚問ですか(笑) 疑問自体が幼稚と蔑んでいるのではないよ。 それに対する親切な意見に耳を貸さず自説にこだわり続け、似たような質問とも煽りともつかないレスを数多くのスレで垂れ流す行為が、精神異常者に特有の症状だ(しかも末期)と言ってるんだよ。 >>475 >集成材使ってる他メーカーの誘導的質問だね。 いや、たまたま東海地方に住んでるから。 大屋根好きも理解できるしね。 ただグランドライフは平屋ないし+ロフトの形式だから、平屋にしたいならあまり参考にはならないかな、って思っただけ。 >>476 >まだ 改善や勉強出来るので 教えてほしいです 職人に直接文句言わないで営業なりを間に通すこと。 今からの変更はかなりの金額UPになることを覚悟すること。 疑ってチェックするつもりで見るより、監督や職人と仲良くなるつもりで接するのがいいと思うよ。 |
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479:
匿名さん
[2008-12-10 10:59:00]
職人と仲良くするのは良いことですが、
疑いの目で見ないと、 素人だと思ってごまかされちゃいますよ。 使用している建材が健康を害さないか、 確認はしておいた方が安心できますよ。 |
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480:
匿名さん
[2008-12-10 12:58:00]
机上の理屈や金のかかったイメージに惑わされることなく
数多くの現場に足を運んで本当に使われている材料を見る。 現場・現物に実際に触れて見ないと本当の情報は得られないよ。 |
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481:
匿名さん
[2008-12-10 13:05:00]
>>474
頑迷を混迷と間違がちゃってる地点でゾウリムシ確定。おまえはどっかの首相かよ。 |
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482:
住友ラず
[2008-12-10 13:13:00]
うず様になんてことをいう。
失礼じゃないか。 しかし、 首相クラスであるのは確かだ。 |
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483:
匿名さん
[2008-12-10 13:29:00]
>首相クラスであるのは確かだ
国語力がね。 |
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484:
住友ラず
[2008-12-10 13:53:00]
そう、
うず様の国語力は、 中曽根首相クラスである。 |
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485:
匿名はん
[2008-12-10 14:50:00]
↑何を言っているんだ
今の首相は安倍晋三だってことも知らないのか いい加減にしろ |
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486:
匿名さん
[2008-12-10 18:03:00]
まあどっちにしろうずの国語力がないのはわかった。何が宮沢賢治だよw漢字とばして読んでるのか?w
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487:
住友うず
[2008-12-10 18:22:00]
フッw
家の話じゃなくて うずネタか(笑) 頼むから俺のネタで自家発電をはじめるなよ(爆笑) 話のネタが無いのはわかった。 集成材が後に健康被害で(アスベストの様に)世論が騒ぐのは 数年先までかかるでしょう。HMはそれまで知らぬが仏を通すだけ。 ちなみにブレカット工場ってのは人間が直接、手に触れる事が少ない、機械でオートメーション化されてるって話だけど、どうなの? |
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488:
↑
[2008-12-10 18:52:00]
日本語大丈夫ですか?
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489:
匿名さん
[2008-12-10 18:56:00]
うず=UZ情報員
http://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=ikkodate&tn=5357 別スレで、自分が金が無い事、書き込みしてやがるw 金も無いのに、大手のスレに書き込みか?まぁ、夢見る貧はスルーしようよw |
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490:
匿名さん
[2008-12-10 19:13:00]
イソシアネート系接着剤を用いた集成材が生まれてから30年くらい経つんですけど・・・。
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491:
住友うず
[2008-12-10 19:29:00]
〉489
俺はただのサラリーマンだ。サラリーマンが検討しちゃ悪いんだ?貧で悪かった。 〉イソシアネート系接着剤を用いた集成材が生まれてから30年くらい経つんですけど・・・。 だから化学物質過敏症などの病気をもつ人が増えているんだけど。アトピーの比率も三十年前より増えているのをご存知ない? やっぱりサルの集まりだからな…種族が違うから理解不能か…日本語わからないのはサルだからな(笑) |
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492:
440です
[2008-12-10 19:34:00]
>>441さん
トロポロンのご説明、有難うございます。確かに、トロポロン自体には、昇華性もあるし、刺激性も高そうな化学構造ですよね。勉強になります。 私は、現在のシックハウスの問題点は、VOCの量というより、その種類の多さにあるのでは?と感じております。室内空気中には、数十種類以上のVOCが存在すると言われており、単物質当たりの濃度が低くとも、ある種類のVOCにアレルギー体質であるならば、シックハウスの症状が出てしまう… ただ、441さんも同じご意見だと思うのですが、その原因を新建材や集成材だからと考えるのは無理があると思います。それらも要素の一つではあるが、生活用品、家電、食品…現代人の置かれている状況が、すでにシックハウスを起こしやすい環境なのでしょう。集成材だから、無垢材だからという議論は、所詮は個別の考え方だけなのでしょう。 |
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493:
匿名さん
[2008-12-10 20:15:00]
>>491
490さんが言ってる事に対して反証してみたら?難しい話はわからない? |
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494:
匿名さん
[2008-12-10 20:56:00]
いつまでも同じこと言ってるのは競合他社だろ。木材怪しいなら他社にすりゃいいだけだからな。
ちなみに、住林批判派ですから。 |
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495:
基礎工事中
[2008-12-10 23:17:00]
割り込んですみません
ありがとうございます 確かに丸投げです しかし自社だと従業員どうしだから〜 住友の監査ありでいいやと 解釈しています 悪い所 役立つ情報 オススメオプション 失敗談 などなど よろしくお願いします 逆にこれが住友の違い良さオススメも 教えて下さい 少し不安ぎみになって… (笑)ですが 私の地場の営業は 住友は集成材を修正材ですよと売り文句にしていました(笑) |
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496:
匿名さん
[2008-12-10 23:25:00]
>No.490 by 匿名さん
>イソシアネート系接着剤を用いた集成材が生まれてから30年くらい経つんですけど・・・。 内部造作用でなくて、構造材で普通に使用されるようになったのは何年前ですか? |
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497:
住友ラず
[2008-12-10 23:29:00]
イソシアネート・・・。
確か以前に聞いたことあるな。 危険物質だったような・・・。 そうですよね、うず様。 |
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498:
匿名さん
[2008-12-11 00:19:00]
↑うずにそんな難しい質問しても…ラずの反乱か?w
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499:
匿名さん
[2008-12-11 00:34:00]
建材から発生している揮発性の化学物質に悩んでいる方
がいらっしゃるのは確かです。 しかし、近年建材など建築が原因による人体のへの悪影響は 軽減されているのも事実ではないかと考えいます。 10年前、20年前とくらべて悪化しているのでしょうか?? もし悪化しているとしたら、住宅の高気密化にたいする換気不足 ではないでしょうか? それと、イソシアネートは危険物質なのですか? そんな話、聞いた事がないので、そうだとしたら根拠を 教えてください。 |
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500:
匿名さん
[2008-12-11 02:36:00]
他スレだが、内装の仕上げが荒くてコーキングだらけにされ泣いてる施主が登場したね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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