住友林業はどうですか??

[購入検討中さん]

住宅を建て替えようと思っています。
住宅展示場をまわり始めたとこです。
　住友林業のをこの前見ていいかなって思い始めたんですが、
どうですか？いろいろ聞かせてください。

[181: 匿名さん]

阪神の震災でモデルハウスが全壊した。

[182: 匿名さん]

特に優れているとは思えない。大手なら大差ないかと。モルタルは地震でヒビが入らないのか？

[183: 180です]

>>181様

有難うございます。そのお話しもよく聞きますが、今のスミリンのマイフォレストは、確か二年前くらいからの商品ですよね？震災で倒壊した頃の商品とマイフォレストとでは、構造はあまり変わってないのでしょうか？


>>182様

有難うございます。182様のレスだと、突出して高い耐震性では無いが、他メーカーと比べても劣る事も無い…という認識でよろしいのでしょうか？

[184: 近所をよく知る人]

近所の新築がまだ１年も経ってないのに
モルタル外壁塗装をやり直していた。

なぜだろう？

[185: 181]

183さん
木軸ですから建物の構造自体に大きな変化はないでしょう。
元々悪くはないと思いますが、耐震性をどこまで要求するかで違ってくるでしょう。

[186: 匿名希望]

184さん
モルタルの下地にあるクロスパネルが反ってきたからですよ。クロスパネルは乾燥してくると反ったり曲がったりしてきます。クロスパネルへの釘打ちをミスると下地が挙動するので、モルタルにクラックが入ります。
そのクラックを補修するための工事ですから安心して下さい。

もっとも下地(クロスパネルへの釘打ち)からやり直ししないとまたクラックが発生してきますけどね。

[187: 匿名さん]

>>186さん

半年前に住友林業で家を建てた者です。お聞きしたいのですが、クロスパネルに反り・変形が出る可能性のある期間は建築後どれくらいなんでしょうか？私の家もパネルによるクラックが発生しないかどうかとても心配です。

[188: markⅡ]

≫186さん

クラックが発生しても補修工事は無料なんですか？
保証の期間のうちは何度でもクラック含めて保証工事はされるんですよね？

≫187さん

どこそこ不具合がでた所があれば保証内で解決？してくれるんでしょうか。心配ですね。

[189: 住人]

住友林業の家に住み、はじめての冬を迎えようとしている者です。

２階寝室９畳の部屋のガラスが最近結露して困っております。
調湿効果があると言われたシラスの壁、天井は檜の板を貼り、サッシは樹脂複合、断熱機密の仕様は次世代省エネ基準Ⅳ地域に住んでいるがⅢ地域仕様としましたが、ここ最近の朝の冷え込みのためか、うっすらではなくかなりの結露が発生しております。打ち合わせしていたときの設計担当は「結露は全くしないとは言いませんが結露はほとんどしない。」と言っていたのになぜという気持ちです。加湿器やファンヒーターを使用している訳でもなく、大人２人と子供２人でただ寝るだけの部屋です。
マイフォレストで、すでにお住いの方にお聞きしたいです。皆様のお宅は結露しているのでしょうか。
結露の件をアフターに言ってなんとかなるもんですかねぇ〜。こんなことで連絡したらクレーマーだと思われてしまいますかねぇ〜。
サッシの建付けがわるいのか、サッシの性能なのかわかりませんが、外からの冷気がサッシの間からスースーしてくるのも気になります。

検討中の方、少なくとも我が家は結構結露してますよ〜（参考までに）

[190: No.188]

今日は静かですね。家は気密性が高いので、窓などの空気が入りやすい場所は特に気をつけて施工してもらいたいですよね。水滴程度の結露がつくとは聞いていますが、No.189さんのお宅はどのくらいの結露だったんですか？シングルサッシ程ですか？

[191: 匿名希望]

187さん
クロスパネルの反り・変形が原因の外壁クラックは新築後、早い時期に発生してきます。5年後、10年後に突然、クラックが入るというものではなくて、半年後、一年後に我が家の外壁を眺めたら、あれっ！今までなかった亀裂があるぞっ！という感じで発生してくるものです。
亀裂の幅が1mm以内の場合は免責としているため、補修工事は施主負担による有償となります。外壁クラックの保証期間は二年間です。
逆にいえば新築後、二年以内に発生した幅1mm超の外壁クラックは無償メンテナンス工事の対象になるわけですから、安心して下さい。

[192: No.190]

フッｗ たった二年の保証しかないの？まさに建材の嗜好品ですね。クラックありきのモルタルよりサイディングやタイルのが◎モルタルや塗り壁は高温多湿の日本の気候にはあってないよ。 十年をめどに周期的 に補修する余裕のある方向きですね。
何せ嗜好品ですから(笑)
匿名希望さんは（お客様相談センター） 勤務の方ですか？
すみりんを検討する する者にとっては心強いですね。

[193: 匿名さん]

たった2年ですか。営業はモルタル、サイディング、タイルは変わらないと言いますよね。私は信用しませんでしたが。

[194: No.192]

≫193

モルタル (mortar) とは、砂（細骨材）とセメントと水とを練り混ぜて作る建築資材。
セメントと砂とは重量比にして1:2〜1:3の割合で混合されることが多い。ペースト状で施工性が良く、仕上材や目地材、躯体の調整などに多く用いられている。コンクリートとの違いは、砂利（粗骨材）が入らないこと。コンクリートと比べると高価で、クリープ現象などの伸縮も起こしやすいため、構造材料として単独で用いられることは少ない。

外国では古くから使われていた建材品です。高温多湿の日本には適さない建材だと思いませんか？建材事態、アルカリ性であるならば、酸性雨に弱いです。だから適度な補修がいりますよ。嗜好品ですから。

[195: 匿名さん]

そんな説明されませんからね。少なくてもうちが聞いたときは大丈夫の一言でした。

[196: 購入検討中さん]

>>192
ぷっ、マジでサイディングは10年でメンテいらないと思ってるの？
頭悪いね、もうちょっと勉強すれば？

[197: 匿名さん]

劣化に優れてるのは住モルタルだと思います。高いオプションのやつは別か…

[198: あんだ−ざぶりっじ]

あのう．．．

塗り壁は嗜好品なんでげすか？

んじゃ、お城や蔵屋敷の漆喰は？
１０年でだめ？
全国の城をそんなに補修してるかいな？

誰かおせーて！

[199: No.194]

≫196

サイディングでもメンテは必要だよ。
いちいち揚げ足とるしか脳のないコメントありがとう(笑)

≫198

漆喰（しっくい）とは建築材料として用いられる素材である。接着や目地の充填に用いられるほか、防水性や調湿機能に優れているため、古くから土蔵や家屋の土で造られた壁の上塗り材としても用いられてきた。
製造方法は石灰に麻の繊維を加え、草本や海藻から得る接着剤、水などを加え練り上げて作られる。このため外見は白色となっている。
建築材料としてはかなり古く以前から用いられてきたものであり、原始的な漆喰（ほぼ石灰）は古墳（高松塚古墳壁画等)などにも使われている。
また、多くの城郭の壁に使用されており、室町時代末（1565年）に信貫山城(奈良)を訪れた宣教師イスマン・ルイス・ダルメイダは、「今日までキリスト教国において見たことがなき甚だ白く光沢ある壁を塗りたり。其の清潔にして白きこと、あたかも当日落成せしものの如く、天国に入りたるの感あり。外より比城を見れば甚だ心地よく、世界の大部分にかくの如く美麗なるものありと思われず」と、所感を述べている。
戦後、在来工法建築とともに急速に衰退したが、近年、土蔵の海鼠壁や古民家の鏝絵などを通じて文化的に再評価されつつある。また、漆喰の特性を生かしたタイル（漆喰タイル）も開発されている。

まさに漆喰は日本の気候に適した日本人の英知の賜物ですね。漆喰タイルで外壁を施しましょう。

[200: 匿名さん]

ここも、集成材と合板のみ使用みたいだね。
健康に悪影響な防腐剤と防蟻剤をたっぷり注入しているとか。
しかも使用している材料は輸入材らしいので、
防カビ剤の塗布もされているみたい。
普通、国民の健康を犠牲にしてまで、
利益を優先するか？

[201: 匿名希望]

民間の営利企業ですから利潤追求を第一に優先した企業活動を日々、していくことは普通のことです。どんな企業でも利益確保が第一優先でしょう。おかしなことではないと思いますが。ただ、利益確保を「第一優先」にしているのであって、利益確保「だけ」の企業活動をしているわけではないので誤解なきよう。

国民の健康に被害を与えているかどうかは疑問です。少し話が大き過ぎますね(笑)。お客様の体質はそれぞれですから、中には化学物質に反応される方もいるかもしれませんが、大多数の入居者は普通に生活されてますが。きちんと国の基準を遵守してつくられた建物なのに、国民の健康被害などと言われても心外なことです。

法を遵守した家を建築し、引き渡しして、企業の利益確保を第一に考える。つまり株主からの付託に応える。第二に従業員とその家族、取引先の生活の安定に努める。第三番目に顧客が住む家の満足度向上を考える。
営利企業の活動として何かおかしいのでしょうか？
それともリストラを繰り返していって社会不安をあおることが、企業の社会的存在を考えた時に正しい選択だと言うのですか？

あまりにも夢物語のような理想形の指摘ばかりをされて、非難してくるのは、もうどうかと思いますがね。

[202: 匿名さん再]

http://blogs.yahoo.co.jp/dcmfx9/6281277.html
↑波打っています
http://blogs.dion.ne.jp/koiro/archives/cat_166635-1.html
↑増えています
http://magu-ie.cocolog-nifty.com/blog/cat7308218/index.html
↑モルタルですから
http://blog.livedoor.jp/sunasuna516/archives/54228218.html
↑クラックは付き物ですよ

[203: (markⅡ]

≫匿名希望さん

すみりん営業さんとして？？勇気ある？ 書き込みですね。
〉法を遵守した家を建築し、引き渡しして、企業の利益確保を第一に考える。つまり株主からの付託に応える。第二に従業員とその家族、取引先の生活の安定に努める。第三番目に顧客が住む家の満足度向上を考える。
営利企業の活動として何かおかしいのでしょうか？

随分、すみりんの企業姿勢って社会を上から目線で見ているんですね？
一個人の気の狂った営業の考え方として見ておくに留めておきましょう。他のＨＭの一個人による言い掛かりかもしれませんし。

〉お客様の体質はそれぞれですから、中には化学物質に反応される方もいるかもしれませんが、大多数の入居者は普通に生活されてますが。

「普通に黙って暮らしておけ」→「住めるんだから文句言うな」→「何かあってもグダグダ言うな」

仮にこんな本音が含まれているなら、偽造行為を繰り返している企業として社会から抹殺されるだけです。
あなたの一個人の間違った意見ですから。
少なくとも金儲けだけできてる人もいます。
検討者のみなさん。くれぐれも営業と多額の現金取り引きはしないように！住宅営業が現金横領して中国に裏金をプールしていたという事件が昨日、ニュースでやってましたから。

[204: 匿名さん]

中国に裏金、どこの住宅メーカー？

[205: No.203]

建設関連でも法人か個人の違いだけで 用心するのは一緒です。記事貼りつけます。

国内向け1億円捻出が目的か　西松建設元社員の裏金作り
11月21日(金) 6時34分
　準大手ゼネコン「西松建設」（東京）が海外の銀行口座にプールしていた裏金をめぐり、東京地検特捜部に業務上横領容疑で逮捕された同社の元海外事業部副事業部長の…

戸建てＭで横領したかしてないか？一個人の営業の話は富〇ハウススレに書いてありましたが。

[206: 匿名さん]

私の家は北も西も東も総２階（まっすぐの壁）ですがモルタルはリスクが高いということでしょうか。

[207: 匿名さん]

名前変えてもバレバレだな、住友うず。markⅡはうずだ。現実離れの理想論者に少しでも反論する方が書き込みすると営業と決め付け、しかも汚い言葉で個人攻撃（気が狂った〜なんて表現が）しかも書き込み（っていうか日本語が）がおかしい。なんて分かり易い人間だ。お前みたいなのが、偉そうに何語ってんだ？いいかげん、建てる気も金もない住友林業のスレから去れって。

[208: 住友ラず]

>>207さん
そんなにリン好きなの？
ここも化学物質いっぱい使った建材なんでしょ。
接着剤たくさん使った合板も使っているでしょ。
床材のオークやチェリーって輸入材だろうから、
人体に対する防カビ剤の影響もあるんじゃない？
それでも好きということは、
良い所もあるの？

[209: 入居済み住民さん]

>207
見張り番を自認する道化師ですから無敵です。
徐々に歪みを増してくる言語表現は眩暈を呼び起こします。
この方の視点を通すと何故か企業のスタンスが透けて見えてくる気がするから不思議です。
もしかしたら誰かが放った猟犬なのかもしれません。

[210: 住友うず]

≫209工務店施主？

企業から放たれた猟犬？？？
私はｅ戸建てファンです。捉え方は自由ですが、〇カ、〇キ、文章が×とか最終的に幼稚な批判しかできない一部の方よりはマシですが？あなたはマシな良識ある投稿者だと思いこんでいたのですが、それは間違いだったのでしょうか？

[211: No.205]

≫206

貯蓄などで資金に余裕があるなら、何度かおこなう補修費用にストックしておくべきでしょう。
サイディングやタイルとはいえ、将来的に補修は必要になってきますよ。たびたびはないですが、二回も補修する前に、選択肢として世代交代で建て替えがてっとり早いです。

[212: 匿名さん]

今の家がそんなにもつわけないだろ！近頃、スレと同様に人気下降ぎみですかね↓木造老舗なのに、特に素晴らしい点はなし

[213: 匿名さん]

このスレにレスがつかなくなってるだけで住林の人気が下降してるわけじゃないです。
若干一名の人による影響でスレがすたれちゃいましたね。

当人はよく自覚してほしい。

[214: 匿名さん]

住林素晴らしいですからね。ご愁傷様

[215: 匿名さん]

住は価格相応か？どうみても原価オンだろ

[216: 匿名さん]

身体に悪いと言われている、
集成材や輸入材をやめないかぎり、
スミリンの良さが分かりにくい。
せっかく国内最大規模の森林をもっているんだから、
国産無垢材をもっと前面に出したら、
もう、敵無しだと思います。

[217: 庶民]

そうだね。
日本最大の地主にして輸入材を必要とする本当の理由の説明を求められると深く詮索してもしょうがないという
へばったのような社員がのこのこ登場してはじゃまをする。
ほんとうに秘密主義で隠蔽体質を持ったあやしい企業だよ。
輸入そのものにからんで何か進んで公開できないことがあるのではないかと思うのが自然。
高額な家を任せる企業の姿が何であるのかも知ろうともせずに金を差し出す客がいる内は安泰だとタカを括っているのだろうが、まったくどこかの国の宰相の如く庶民を見下し切った企業だよ。

[218: 物件比較中さん]

自社保有林の特色をいかして現在、７０パーセント以上が国産材使用となり、
今後とも使用率を上げていくとインフォしてるのに、皆さんこのメーカーに対してだけは
材料や素材に要求度が厳しいんですね。

[219: 匿名さん]

＞218さん
＞現在７０パーセント以上が国産材使用

では内装材は国産のどの樹種を使用しているかを示していただけますでしょうか。
すみりんに聞いてくださいはなしですよ。

[220: 購入検討中さん]

>213さん
なにが、言いたいのでしょうか？　企業広報は、捏造してるとかでしょうか。

[221: 匿名さん]

輸入材を国内で加工した集成材を国産材と言ってるわけではないですよね？

[222: 匿名さん]

そうか。「国産材」とは言っているが「国産無垢材」とはひと言も言ってはいない。
つまり原産地が中国でも加工が国内というだけで「国産」が謳えるというなら確かにそこに嘘や捏造はない。
だが、一般に「国産」と聞けば「原産国＝日本」と認識する。
そんな誤認を招くような広報がもしあるとするならば、そこにいったい何の意味がある？

国内加工が国産なら、大抵のＨＭは国産材使用でしょう。

[223: ビギナーさん]

防カビ剤たっぷりの輸入材を国内加工したものを国産材というなら、
それはちょっとやり過ぎ。
法律の問題ではなく、モラルの問題。
しかも大手HMが手を取り合って、
国民をだましているのと同じことだ。
間違いだと思いたい。

[224: 匿名はん]

221＝222

自作自演ご苦労様

[225: さくら]

本当に社有林の樹使ってるんですか？
構造、内装？
ほとんど使ってないとは聞きました。
詳しい方いらっしゃいますか？

[226: 横峯]

使ってるわけないだろ。住林は社名のわりには木にこだわってる様子が見受けられません。あの自社森林パンフレット見せられて騙される人いるんだろうな。

[227: 222]

＞No.224 by 匿名はん
＞221＝222
＞自作自演ご苦労様

あっはっはー！
僕は２２１さんじゃありませんよｗ

自作自演とはまったくもって無礼な。

そこまで言いたくなるほどまであなたの悪い頭に血が上るような
都合の悪いことが何か書いてありましたか？

[228: 契約済みさん]

しっかし建てもせんできちんとしたソースも示さず企業批判ばかりして、あんたらは社会のゴミだ。まともに働け。住林は他社に比べてもまだマシだろうに。積水のように違反してなし、ダイワのように施主と揉めてもいないし、ミサワ九州みたいに粉飾決算で株式上場停止を受けてもいないジャン。

[229: 匿名さん]

出たー！
まるでちかんで捕まった酔っ払いオヤジみてえな言い訳だねｗ
「ばーろー、オレだけじゃねってンだろぅ痴漢は」みたいな。

最高です！228さん。好き♪

[230: ビギナーさん]

>>228さん
企業批判ではなく、輸入材でも国内で加工したものは国産材とうたっているとしたら、問題だと言っているのです。
国産材７０％以上というのは本当なのか？
企業ではなく業界の問題です。