住友林業はどうですか??

[購入検討中さん]

住宅を建て替えようと思っています。
住宅展示場をまわり始めたとこです。
　住友林業のをこの前見ていいかなって思い始めたんですが、
どうですか？いろいろ聞かせてください。

[141: 匿名さん]

↑不要

[142: 匿名さん]

↑補足不要

[143: 購入検討中Ｓ]

皆様こんばんは。購入検討中Ｓです。このスレはほぼ毎日見ていましたが、しばらく事の推移を見守っていました。

一部の方からご指摘の住友うず様のレスですが、ここ数日間のこのスレにおいて内容に不適切なものがあったでしょうか？僕はなかったと思います。住友うず様の知識と良識が光るレスが多かったと感じています。少なくとも建設の素人の僕には床材のこととか役立つ情報もありました。

数多くのレスをされる住友うず様を嫌う人がいらっしゃる反面、住友うず様のレスから知識を得ている人もいるわけです。感じ方は人それぞれです。
また、ｅ戸建て掲示板は規約やルールを守っていれば誰もが自由に意見をレスして家作りの情報交換ができる場所であるはずです。ですから一人の方を攻撃するようなレスはどうか止めていただけるようお願いします。

このスレは住友林業での家作りについて情報交換をすることを目的にしています。その目的にそったレスであれば、前向き・後ろ向きは関係なくどのような情報でも検討中の人にとっては有意義です。

僕も今、住友林業の人との間で意見のすれ違い状態になっていて、このまま進めていっていいものかどうか、すこし悩んでいます。社員の方は表面的には優しい顔つきですが、打ち合わせの進め方は会社本位です。自分勝手といってもいいくらいのペースの握り方です。

他の会社に話をしに行かないうちに契約させてしまおうという方針なのでしょうか？

立場上、住友林業を悪くいいづらいですが、あまりにも余裕がない対応に疲れ始めています。

[144: 住友うず]

購入検討中Ｓさん

お気づかい有り難うございます。昨日は別スレで荒らしの者から
〉頼むから“荒れ”のクオリティを下げないでくれ、うずさんよ。

と、ハッキリ言われました。趣旨から外れている者にも（きっと寂しんだな）と思い、相手をしてきましたが、これ以後は購入検討者の質問だけに、私の知る限りで真摯に答えたいと思います。

〉社員の方は表面的には優しい顔つきですが、打ち合わせの進め方は会社本位です。自分勝手といってもいいくらいのペースの握り方です。
年末のラストパーク から年始めの１〜３の間で契約をされた方が（要望と違う、思っていた事と）トラブルに発展しているケースが後を絶ちません。
理由は購入検討中Ｓさんが感じている事 を、後回しにして家づくりを進めてしまう事です。
疑問やわからない事があるうちは、相手のペースを中止して 理解しているいないの区分けを整理して ゆっくりと考えてみる事をオススメします。誰も後悔はしたくないですからね。

[145: 匿名さん]

普通不信感をもったらそのメーカーは止めるんじゃないか。

[146: 匿名はん]

ここのスレ主もイタいな。書き込みしていた多くの人達がうずに嫌気がさして住友林業関係のスレから去ってしまった事実をどう思っているんだ？幅広く色々な意見が聞きたいなら、どうすれば そんな人たちが帰ってくるか考えるべきでは？うずの意見だけでいいなら2人でチャットでもしてな!!

[147: 工務店施主]

無理に契約を急がせる営業姿勢の問題についてはここの掲示板に限らず他の相談サイトでも件数が異常に多いですね。
このようなＨＭは大手では他にはありません。積水・ダイワあたりでもここまで問題にはされることはない。
有名企業だからそれだけ多く映るだけと多少は割り引いたとしてもそれでもやはりこの量は異常です。
やはり違約金の扱いに問題があるのではないでしょうか。

見込客に実際とは異なる印象を与えて「結果的に」錯誤を与え違約金を要求するならばそれは当然企業側はそうなる事を予見していることになり故意の誘導と看做されても抗弁できないのではないでしょうか。

問題は金銭だけのことではないように感じます。
強く屈辱を受けた客が感じればその一部はしかるべきところに相談を持ち込む事になると考えます。
ひとりの影響は小さくても多数の苦情が寄せられれば対応機関も何らかの対応を公表しなければならなくなります。

結果、そのうち何か指導が入ることになるのではないでしょうか。

[148: さくら]

契約のタイミングは人それぞれです。
詳細決定前の人もいれば、色決め終って、契約イコール確認申請提出、
1ヶ月後着工の人もいます。
きちっと施主側の契約のタイミングはここまで決まってでないと。。。
と明確に、強い意志で伝える必要があります。
現状のままで納得できていないむねは伝えた上で。
信頼できているのならタイミングはいつでもよいですが。

[149: 購入検討中・女性]

No.143 by 購入検討中Ｓ　さま

おはようございます。検討中の主婦（２０代半ば）です。
私は住林、主人は全館床暖房の一条を推していて現在、いろいろと比べている最中です。
ここのスレはとてもタメになる話が・・・と思うとすぐ荒れ方向に・・・と正直読んでて辛いものがありますね。
住友うずさんのレスは、知識が豊富で、住林の良い面・悪い面、様々な角度から分析できます。

ただ、購入検討中Ｓさんのいうように

＞ここ数日間のこのスレにおいて内容に不適切なものがあったでしょうか？
＞僕はなかったと思います

ということにはいささか首をひねります。確かに、住林スレって擁護すれば住林の営業、批判すれば他社の営業、買えない者の僻み、妬み・・・などなど最近までは『山猫』という単語も頻出していました。でも、それら中傷的な発言に対して、上記のような過剰反応をしていたのがうずさんであることは否めませんよ。
『荒らしはスルーして削除依頼』・・・それがルールと思いますが、そういう相手に過剰なまでの煽り文句で挑発し続ければいつまでたっても荒れ放題と思います。

最近、特定の人以外、うずさんと荒らしさん（？）たちの書き込みしかなくなったのは、住林という会社自体に嫌気がさした人もいると思いますが、何を書いても悪く書かれる、場合によってはうずさんに小＊＊にされる（←こういう書き方するから敵が増えるんだよなぁ、っていつも思います）から離れていったのではないでしょうか・・・。とすると、とても残念なことですね。

住林ですが、うちも初回から５万攻撃にあいました。『お金をもらってるからこそ、いい加減なことはできない、という気持ちになる』とか言われました。あとは、他社（主に一条ですが）の悪口三昧でした。主人は地盤調査やら図面作成やらが無料で、逆に「住林さんはこういうところがオシャレですよね〜」って感じで悪口は言わなかった一条に魅力を感じたようですが・・・。

展示場に入ったときも、若いからか、それともみすぼらしく見えたのか（笑）お金がないと思ったのでしょう、「お客様のご年齢からは、うちの商品は厳しいかもしれませんが、プランによっては・・・」というやる気のない説明の仕方。アンケートの私たちの職業（教員・公務員）というのを目にした途端態度が変わって「ご予算は？」「お客様の歳でローンを組むなら返済も楽ですし、年収的にもこういうこだわりの住宅を検討しませんか？」と態度が変わって不愉快でした・・・。

[150: さくら]

ちなみに何月竣工でお話されていますか？
ＨＭの売上時期は、契約でなく、引き渡し時期になってきています。
住林さんの売上期末が何月かはわかりませんが、契約〜竣工までのスケジュール
が、ぎりぎり売上タイミングのスケジュールなら、もちろん契約迫ってきます。
逆に顧客側がそれをうまく金額条件に合わせていく事も可能ですが。

[151: 匿名さん]

>No.149様

一条や住林を検討しているということは、木が好きですか？
違っていたらすいません。もし違っていたら以下は無視してください。

木が好きな方は、針葉樹などを多彩に仕様したビルダーを見学して
見ることもお勧めします。
私も妻も木が好きで、家の検討を始めた当初、一条、住林、東日本ハウスなどの
在来工法を検討しました。
どの会社も良い会社だと思いますが、ヒノキ、杉、ケヤキなどの取り扱いに
なれた会社の家を見学したときに、自分が求める家の形がはっきりと見えました。
家造りの検討は振り出しに戻ってしまいましたが、最終的には、自分の理想とする満足な
家が建ちました。
一条も住林も良い家を建ててくれると思いますが、在来工法の会社は沢山あり
各社に特徴があります。
一条の全館床暖房も温かいと思いますが、タイミングよく冬なので、36mm以上の厚さのある
杉の床材を使用した家を裸足で歩いてみてください。冷たくありません。傷に弱いですが。
家は本当に奥深いです。

[152: 匿名はん]

>>147

契約を急がせるのは、大手はどこでも同じ。住友林業に限った事じゃない。契約トラブルのスレや別掲示板が多いと言うが、「火の無い所に煙は立たない」…煙が立つのがネットの世界。同一人物が他人を装って書き込みを沢山すれば、それで火は立つのです。


実際に、契約を急がせる感は否めないが、別に、「現時点では〜が気に入らないので契約はできない」と言えば、私の場合は大丈夫だった。ここでトラブってる人達の話を聞いた感じでは、言われるがまま契約して、その後のOPのUPに「話が違う！詐欺だ！」…バ カじゃないか？契約内容も固めずに契約しておいて、その後、営業の薦めるまま「あれも！これも！」OP付けて、金額Upに驚いて解約→違約金→詐欺？世間知らずにも程がある。営業マンも商売。ノルマがキツい時は焦ってくるし、金額UPを狙う。異業種でも営業されている人なら理解できるはず。あなたの給料もあなたの会社の営業マンがそうやって得たお金で払われている事を忘れずに。逆に私は契約をガツガツ迫ってくる営業マンから如何に上手くこちらのペースにするかを楽しんだものだ。最低限、それくらい出来る知識が無いとスミリンは無理かも。


あと、契約トラブルが多いって言うが、ソースは？裁判が他HMと比べて格段に多いとか？こんな匿名掲示板の話の数くらいは少人数でどうにでもなる話。そんなモノがベースで「公的機関」から指導が入るなんて言わない方がいい。詐欺でも何でもない話を「詐欺」と決め付けて話するのも良くない。裁判所の判例があるなら別だが。

[153: サラリーマン]

>>149さん

○条がスミリンの悪口を言わなかったって？ってかスミリンを誉めた？ぜーったい嘘だ!!有り得ないね！「塗るだけの防蟻はダメ」とか「檜とは言え集成材では」とか、もうボロクソ。資料まで持ってたけど。

[154: さくら]

他社誹謗中傷する営業、そうでない営業。
当たりはずれや、合う合わないはあります。
素直に言えば担当変更できます。

[155: １４９です。]

＞No.151 by 匿名さん

そうですね、鉄骨よりは木が好きです。とはいえ、まだ検討を始めたばかりですので、これからいろいろなメーカーを回ってみようと思います。明日は東日本ハウスと四季工房なども訪れる予定です。
必ずしも大手！といブランド志向ではないのですが、ここ数年で地域では名の通った工務店が倒産したり、規模縮小してアフターや補償がうやむやになった、という声を耳にしてるので、大手でさえも倒産する時代ではありますが、一応大手中心に回ってました。


＞No.153 by サラリーマン　さん

＞○条がスミリンの悪口を言わなかったって？ってかスミリンを誉めた？ぜーったい嘘だ!!

たまたまなのかどうかは・・・（笑）とりあえず担当してくれた人は他社（住林に関わらず）のことは構造の特徴とかは教えてくれましたが、悪口的なことは言いませんでした。
ただ、別のメーカーでは、他社の工事中の写真とかを用意して、悪口言う人は数人いましたね。
別に一条びいきではなく、たまたま担当になった一条の担当者が言わなかった、ということです。

[156: 工務店施主]

＞＞152

自ら恥じる処完璧に無くばそう目くじらを立てる必要もあるまい。
所詮掲示板の信憑性云々は自身も含めての話。ならば匿名はん自身の信憑性は如何に示すのだ。
同一人物と断定する根拠はどこにある。多数の声が一部の人間の自作自演だとは万人には想像し難い。
では何故住林に多く集中するのだ。
一般通念に照らしてもやはり何かあると考えるのが自然だろう。

[157: 匿名さん]

防蟻剤を塗布するか注入するかなんて、どっちでも同じ。
どちらも健康を害する化学物質。
蟻さんの好きな集成材にせず、
ヒノキやヒバの無垢材使えば体に悪くない。

[158: ↑]

まだ居るのね、檜の無垢には白蟻が来ないなんて思っているヒト…(笑)

[159: 匿名さん]

檜やヒバの芯持ち材の樹齢70年以上の材を使えば、良いよ。
防蟻材使って白蟻にやられても保証無いよ。

[160: 住友ラず]

ヒノキ等の無垢材も劇薬たっぷりの集成材も、
シロアリさんの通り道になったら同じエサになります。
どちらも食われにくいというだけです。
だったら健康に悪いものは使わない方が家族の為になります。
ただ、集成材に劇薬注入は安いですから、
安かろうが良い方は余り気にしない方が良いでしょう。