住宅を建て替えようと思っています。
住宅展示場をまわり始めたとこです。
住友林業のをこの前見ていいかなって思い始めたんですが、
どうですか?いろいろ聞かせてください。
[スレ作成日時]2008-03-04 16:07:00
\専門家に相談できる/
住友林業はどうですか??
1011:
匿名さん
[2009-01-13 20:07:00]
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1012:
匿名さん
[2009-01-28 01:01:00]
というわけでage
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1013:
築8年
[2009-02-01 14:09:00]
住林で建てて8年
外壁の継ぎ目のコーキングがちじんで中が見えています。 住林に問い合わせたら 「継ぎ目から中が見えても雨漏りはしません。 10年保障の点検の時、屋根防水、シロアリ駆除と一緒に直し、保障の延期をしてはいかがですか」だって。 どうも、外壁は雨漏りがしてからでないと保証はしてくれないようです。10年保障の延期の時色々補修すると200〜250万円くらいかかるようで それなら、不具合が出てきたつど、地元の大工さんに直してもらったほうが良いような気がしてきました。 まだ住宅ローンも終わっていないのに、200〜250万円の出費は大きい。 「住林」「保障」という言葉に惑わされてしまったようで後悔しています。 もう、家を建て直すことは無いとは思いますが、もし建て直すなら「住林」は選ばないと思います。 |
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1014:
匿名さん
[2009-02-01 14:14:00]
アフターまでが、しょぼしょぼ...
ですか。 同じようなお施主さん 結構いらっしゃるんでしょうね。 |
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1015:
住林オーナー
[2009-02-01 14:24:00]
「家」を建てるのほとんどの方が一生に一度だから業者選定に失敗しても後悔するだけ。
車なら次の車を買う時はメーカーを選べるけど。 住宅メーカーを選ぶ時は、該当メーカーで築10年以上たっているオーナーさんに感想を聞くのが一番ですね。 建てたばかりのときは1年点検2年点検と頻繁に足を運んでくるけど、そろそろ不備が出始めるような5年目くらいからは音信不通。 建てたばかりの人は、よく点検に来てくれるのでアフターサービスが良いと思っているので・・・・ |
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1016:
匿名さん
[2009-02-01 17:15:00]
住林で家を建てました。
住林の家って材料はみんな同じだから、担当する大工さんやクロスやさんの腕によって仕上げがかなり変わります。 だけど、大工さんやクロスやサさんは選べないので。 値段が高いのは展示場や宣伝にお金を使っているので仕方ないと思っていましたが、その分「保障」で安心しようと思っていたら、保障の延長にまたお金がいる(これは最初からわかっていたことで、今頃後悔する自分が悪いんだけど) 冷静に考えると、家を建てた後も10年ごとに200万円ずつとられるような気がします。 |
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1017:
契約済みさん
[2009-02-02 10:34:00]
照明の寿命も10年位とメーカーの説明書には表記してあるし、塗装もめあす10年位で状態を見なくてはいけないですし、コストをかけないでノーメンテで維持できる家なんかあるんですか。住友だからでないでしょう。マンションも皆さん積み立てで、修繕費を月々払ってメンテに備えているわけですし。
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1018:
匿名さん
[2009-02-02 12:29:00]
外壁がタイルならメンテンスは不要。
イニシャルコストとランニングコストのトータルは20年ではイーブン、40年ではタイルの圧勝。 客が先のことを考えられないことを承知で未来のコストまで説明してない営業施策なんでしょうね。 ここはメーカーじゃなく商社ですから。 勘違いが多いから... |
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1019:
住友うず
[2009-02-02 13:02:00]
見栄っぱり屋さんは後の事を考えませんからね。修繕依頼はどこでもいいですよ。肩の力を抜く事です。その方がピン跳ねないから適正価格です。
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1020:
匿名さん
[2009-02-02 15:02:00]
↑見栄さえ張れない貧 たちの僻みのこもった、いい書き込みだw まるでキャンキャン鳴く子犬のようだ
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1021:
購入検討中さん
[2009-02-02 15:20:00]
築後10年で200万以上のメンテナンス費用がかかるのは、どこのハウスメーカーでも
同じでしょうか。痛んだ箇所だけ補修、なんてやってくれないのでしょうか... |
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1022:
匿名さん
[2009-02-02 16:12:00]
すみりんモルタル...5年持ちます?
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1023:
入居済み住民さん
[2009-02-02 17:56:00]
住林で、築30年弱の建物に居住しています。モリタルは全く問題ない状態です。10年目に最終保障点検しましたがまだ塗りなおしは不要とのことで、15年目で外壁塗装してメンテをしました。その場合も極めて一般的な塗装工事費で終わっています。屋根は瓦でしたので保守をを20年目に簡単にした程度です。そろそろ外壁のメンテのサイクルでしょうね。
今のように基本保障が60年は当時ないですが、そんな時代の建物でも重大な割れやクラック発生も なく、その他もまったく不都合ないですね。 今は、時代が変わって保障も長くなったのは、性能と耐久性の向上が背景にある訳でいいですね。 他メーカーの家のことはわかりませんが、標準仕様の外壁でも特に劣ってはいないはずです。 |
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1024:
匿名さん
[2009-02-02 18:18:00]
築7年の住林の住宅に住んでいます。
近所が外壁塗装をした時、その業者が工事の挨拶に来られ、我が家の外壁を見て、そろそろ塗り替えをした方がいいと言ってました。仕事を取るために、大袈裟に言ってるのだとは思いますが、確かに外壁のコーナー部分(南面と西面の角など)は亀裂が入って、私もやばいかな〜と感じてます。 それより、今の時期は結露が半端じゃないです。ペアガラスのアルミサッシですが、出窓のカウンターは洪水状態です。カウンターの水を雑巾で拭きますが、一度では拭ききれません。 カンターも、ガラス近くは黒ずんで、腐ってるみたいです。 |
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1025:
匿名さん
[2009-02-02 18:39:00]
建てた場所にもよるのですよね、幹線道路の近くの家の外壁はメンテナンスも早めになりますし、風通しの悪い所は苔など黒ずみが早く出るしね。
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1026:
匿名さん
[2009-02-02 19:38:00]
私だけ?昔より今のほうが手抜きしてると思う…よって、昔の家と比べるのはおかしい。
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1027:
匿名さん
[2009-02-02 19:43:00]
手抜きじゃ無くて、工程が簡素化されてるからね。誰が建てても間違えが無いようにね。それでも間違えた家は建つのですよね。
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1028:
住友うず
[2009-02-02 20:47:00]
ハハハ。出ました。 モルタルな言い訳と
見切りのないpageサッシですか。 立地や気候変化を選ぶのでは性能はあてにならないと言う事のようですね。わかりやすい(笑) |
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1029:
匿名さん
[2009-02-02 20:53:00]
あのね、どんな家でも気候と立地は関係あるの解る?その辺の家を良く見てごらん。
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1030:
住友うず
[2009-02-02 21:55:00]
1029さん
食いついてきましたか。 この際、建てた場所がどうのこうのは無しですよ。見苦しい。 極論、性能で言うと、ローコストの悪口は言えないはず。 絞りこんで言えば、住友好きな人達の集まり?だから良かろう、悪かろうの話なんだよね。 |
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1031:
匿名さん
[2009-02-02 22:14:00]
あの、ローコストの事など悪く書いた覚えは無いですけど?外壁のレスが有ったから答えただけです。
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1032:
購入検討中さん
[2009-02-02 22:26:00]
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1033:
匿名さん
[2009-02-02 23:28:00]
日本語が不 自由な変わった方なので、相手にせずスルーするのがよろしいかと。
相手にすると喜んじゃいますよ。 |
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1034:
住友うず
[2009-02-03 00:09:00]
フフフ。
異を唱えると、変と喚き散す。 典型的な狂 信 者だ。 繰り返しこのくだらないやり取りを行なってきてるわけだ(笑) では私の質問の1028に戻りましょう。 質題は実にシンプルです。 1029の言いぶんだと住友の家は立地条件や気候変化に対応できない家なんですね?(笑) 1029は開き直ってます。幹線道路は外壁(モルタル)だと排気ガス、酸性雨などの化学汚染に滅法弱いとの事ですから、バリアコーティング加工のしやすいサイディングが◎です。ペアサッシで結露の水溜りができる…標準地ですらの気候変化に抵抗がないのは気密が低いのが要因としか言い様がありません。寒いんでしょう…部屋の湿度を上げる事で凌ぐしかないとか…隙間はスカ?懐かしいな〜 マイフォレストは悪くはないと思います。 しかし標準地域でも寒冷地なみに断熱性能をチュンナップしておくのが、建て住みさんのアドバイスの様です。なんて過保護な家でしょう。 |
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1035:
匿名さん
[2009-02-03 00:31:00]
典型的なひきこもりさん。
外の空気はおいしいよ。 |
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1036:
匿名さん
[2009-02-03 00:39:00]
1035〉
反論がガキ……… そんな言い返ししかできないの? 無知なりのアルゴリズムですか。 |
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1037:
匿名さん
[2009-02-03 00:54:00]
↑レス名変えて、人様を批判してんじゃねーよ、うず。偉そうに言う前に、結露の仕組みくらい勉強してから書き込みしろよな、無 知うずよ。
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1038:
1035
[2009-02-03 01:04:00]
ごめんよ。
反論する気はないよ。 ただ、少しは外の世界をよく自分の目で観察することも大事だよ。 人間にとって想像力はとても大切だが孤高の空想世界だけでものを語っていてはいつまで経っても他者の共感を得られないだろ。 それでは思考を正しく伝える事はできないよ。 |
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1039:
匿名さん
[2009-02-03 01:08:00]
反論してるじゃん
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1040:
匿名さん
[2009-02-03 07:38:00]
うずさん、サイディングも環境にかなり左右されますよ!
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1041:
住友うず
[2009-02-03 09:02:00]
おはようございます。1040さん
いい質問です。今後、あなたの様な方がスレに増えると良いのですが。 サイディングも万能ではありません。 が、環境の悪く施工がしにくい場所でモルタルを選ぶよりは利口です。 好きでランニングコストを背負うのが好きな方なら別ですが。 そのまえに専門家が的確なアドバイスをしない方のが問題ではありますが… |
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1042:
匿名さん
[2009-02-03 10:33:00]
うずはもう出てこないでほしい。ラずちゃんに出てきてほしいなぁ…
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1043:
匿名さん
[2009-02-03 19:18:00]
サイディングの継ぎ目のコーキングがちじんでしまい隙間が出来てしまったのですが、
自分でそのすきまにホームセンターで売っているコーキング材で塞ぐのは無謀でしょうか? |
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1044:
匿名さん
[2009-02-03 19:25:00]
工務の方に電話し、アフターしてもらえば良いのでは?
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1045:
住友うず
[2009-02-03 20:05:00]
足場代は別ですね。
脚立で気合いのコーキングです。アフター100万払うか自前で修繕するかはお好きな様に。ぬりえができるならコーキングはできますよ。 |
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1046:
匿名さん
[2009-02-03 21:38:00]
金取るんだ、タダでやろうよそれぐらい。大手の割にはセコいんだ。
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1047:
ご近所さん
[2009-02-03 22:13:00]
そこらの工務店と違うんだよ。
年間何千棟建ててると思ってんだ? 1軒10万でもタダで出来るわけねーだろ。 |
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1048:
匿名さん
[2009-02-03 22:24:00]
住林の場合雨漏りがしなければアフターでは直してもらえません。
がんばって自分でコーキングしてみます。 |
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1049:
匿名さん
[2009-02-03 22:29:00]
住林さんでは築10年で屋根を塗りなおしたほうが良いといっていますが、
現在雨漏りもしていないし、逆に屋根を塗りなおす時、屋根に上ればそのために雨漏りになる可能性もあるようなきがしするのですが、 こらは素人考えでしょうか? 知っている人がいたら教えてください。 築10年で、外壁、屋根を塗りなおせば保障が10年延びるといっていますが、なんか住林の良い鴨にされているような気がするのですが・・・・ |
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1050:
住友うず
[2009-02-03 23:42:00]
1049さん
カラーベストやスレート材なんて修繕&足場代ぼったくりでいったい、いくら儲ると思います? 屋根材なんてせいぜい20万かかりません。足場なんて下請け丸投げ2,30万でやらせれば、計150万から100万儲りますよね。ついでに外壁もしときましょうでいくらしゃぶりつくすの!?みたいな。 60年まともにアフターメンテをしてもらってたら新築一棟建ちますよ。大手HMの安心神話にマインドコントロールされない様に。 骨の随までしゃぶりつくされますから。 |
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1051:
匿名さん
[2009-02-03 23:57:00]
>>1050
長くて無駄なレスだから言いたい事を一行でまとめて。 |
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1052:
匿名さん
[2009-02-04 06:45:00]
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1053:
匿名さん
[2009-02-04 06:55:00]
まったく同じ家を
町の工務店に発注するのと 住林に発注するのでは いくらくらいの金額の差が出るのでしょうか? 住林のようなハウスメーカーは材料を大量に生産するから安いような気がしますが、 住宅展示場に出展するなど広告宣伝費にかなりお金をかけているから高くなるような気がするし。 している人がいたら教えてください。 |
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1054:
匿名さん
[2009-02-04 06:59:00]
1053です
している人がいたら教えてください ではなく 知ってひとがいたら教えてください でした |
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1055:
サラリーマンさん
[2009-02-04 07:33:00]
知ってひとってw
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1056:
契約済みさん
[2009-02-04 08:25:00]
FHがあ〜なってから
ここのスレ少しまともになったような気がするのは 私だけ? |
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1057:
住友うず
[2009-02-04 08:37:00]
良い事です。雑談も悪くは無いですが。
1053さん ご自分でもわかってるじゃないですか。 材料費が三割なら人件費、広告費、全国の展示場のテナント賃、政治家におべっか費用…などなど。 心から大手HMを愛する信 者 が尽きない限り、お布施は入ってくるのです。 ボロい商売だと思いませんか。 |
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1058:
匿名さん
[2009-02-04 09:08:00]
住林と全くおんなじ物は有り得ない!それは解りますよね?間取りにしても、同じくしてくれと言われて同じ間取りにしてくるHMがあったら、プライド無いの?って感じる。ちなみに住林37坪3500万、地元工務店43坪3200万の見積もりでしたよ。
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1059:
匿名さん
[2009-02-04 10:52:00]
いわゆる大手ハウスメーカーは地域の工務店と異なり半分は建材商社だと思います。
建材と建築の両方で利益を得る点に企業としての強みがあります。 建築にしても100%下請け工務店が施工しますから設計監理以外は直接建てている訳ではない。 業界人からここは住宅メーカーではなく実態は住宅建材総合商社だと聞きました。 プレカット工場ですら自社所有ではない。ここの人から事業のコアは人材だけと言われたそうです。 消費者はメーカーと考えてしまうので単純に工務店と比較すれば儲けすぎに見えてしまうのかも知れません。 |
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1060:
住友うず
[2009-02-05 21:56:00]
業者が絡みあってますからマージンはすごいでしょう。
とにかく無駄。 自動車がぶつけて壊れました。ディーラーに修理依頼→ディーラーは町の板金屋さんに委託→直りました。引き取りに来て→ハイ。わかりました→お客様。直りました。修理代(マル秘手間賃(マージン)〇6ケタ¥です。これが住宅HMだといくつの業者があり、どれだけの手間賃がかかっているのか想像してみるのもよいかと。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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