住友林業はどうですか??

[購入検討中さん]

住宅を建て替えようと思っています。
住宅展示場をまわり始めたとこです。
　住友林業のをこの前見ていいかなって思い始めたんですが、
どうですか？いろいろ聞かせてください。

[302: 匿名さん]

なんだ。知っているのに言わないんだ。
もしかしてここの社員？

[303: 匿名さん]

そんなことを知ってる営業が普通にいるとは思えないが。試しに質問して即答するか試してみたら。住は知らんが、やばい質問への回答マニュアルがあるメーカーもあるから、細かいとこまで質問攻めがおもしろいと思われる

[304: 299]

>300さん
少し潔癖症に近いように思いますが…心配な気持ちも分からなくはないです。ただ、私は化学系の人間ですが、建材の専門家ではないので、ハッキリ言って質問の答えはわかりません。そもそも、建材の防カビ剤の成分も良く知りません。多分、防カビ剤・抗菌剤として有名なのはチアベンダゾールだと思いますが…

結局、建材でも何でも、色々な危険性は少なりあります。先に書き込みしたように、程度の問題ですね。あと、人への吸収経路も重要です。VOCと言われる物質は、トルエン、キシレンなど、揮発性に富んだ物質で、室内の空気中に揮発するので問題視されるのでしょうが、逆に言えば、揮発性に富んだ物質が一定期間以上、住宅空気中に存在する事も考えにくいように思います。その期間にアレルギー反応しなければ問題は無いと思います。ですので、300さんが気になさっている防カビ剤が揮発性に富む物質ならば、ある程度の期間を過ぎ、濃度計測してみて空気中に存在しなければ問題無いのでは？逆に揮発性が無い物質であるなら、接触吸収しなければ問題ないはずですので、壁内に隠れ、かつボード等の直接接触を妨げる物があるなら影響はないはずですが。


失礼ながら、先に述べたように潔癖症だと思うのは、そういう理由からです。極端な話、健康住宅をうたっている工務店などが使用する、漆喰や珪藻土も、健康を害する可能性が0かと言われば、答えはNOです。ここのスレにも書き込みがありましたが、漆喰に防カビ剤や化学接着剤を使用する場合もありますし、珪藻土にはアスベストに似た結晶化シリカの存在があると言われています。いわゆる発ガン性物質です。それらの危険性と防カビ剤・VOCの危険性を論じるのは同程度の話だと思うのですが…


この書き込みは、あくまで私の浅い知識と勉強した事柄が元の、私の感想の話です。決して正しい事ではないので、何か参考になる事があれば幸いです。


長文、失礼しました。

[305: 匿名さん]

ちょっといいですか。
自分はＶＯＣに反応します。
自分ではまだなんとか生活してるんで比較的軽度とは考えてますが。
殺虫剤まったく駄目。蚊取り線香はまだしもリキッド系・スプレーが特に。
ホームセンター農薬コーナー横切る時息止めてます。
昔は何とも無かったけどなー。途中で体質が変わった。
いまでも新築の建物はちょっと辛い。

自分もアレルギーは個人の体質による差だと前はそう思ってました。
だがカミさんも全く同じ時期に反応するようになった。
反応の仕方もほぼ同じ。
体質の問題なら最初からなる人とならない人にはっきり分かれてくるはず。
同時に発症する事は考えられにくい。
カミさんを北里に行かせた。
結果は軽度のシックハウス症候群。
医者に夫婦で同じと言ったらそれは先天性のアレルギーでないと言われた。
結婚して１２年間のマンションの生活。それが引き金でしょうと。
なので自分は一定量を超えたＶＯＣの暴露にさらされた人はある日突然例外なく反応するようになるのではと思ってる。
ただ許容量に個人差があるようなのでそこの違いだけのように感じる（あくまでこれは自分の見方です）。

許容量は判り難いから、運がよければ死ぬまで発症しないが、悪ければ途中で発症するということになる。

自分がその立場になってみなければ中々判らないという事が世の中には実に多い。

周りを見渡すと結構同じような人が増えてきているように思う。
新築に越してから奥さんが喘息に赤ちゃんがアトピーになったという話は特によく聞く。
これを単に現代病だと他人事のように思っている人が多い。

自覚の無い人に「注意した方がいいよ」と言ってもあまり効果が無い。
自分だけは大丈夫と思ってる人が多いから。
あまり言っても単に神経質としか潔癖症とか思われる。

本当にむつかしい。

だから今は親しい人とかリスクのある人(妊婦さんなど)にしか直接は言わないです。
自分もそうだったように他人事ですから仕方ないです。

長くなってしまいました。
すいません。

[306: 物件比較中さん]

＞304さん
輸入材に使用されている防カビ剤チアベンダゾールについて調べました。
チアベンダゾールには催奇形性があることで知られているそうです。
特に妊娠初期の方は奇形児のリスクがあるそうです。
また、赤ちゃんが舐めたりする場所は危険だそうです。
また、珪藻土は発がん性物質ではないそうです。
ＮＥＴで調べればすぐに分かるようなウソを書いてはダメです。

[307: 匿名さん]

それは住林にかぎらず、住宅全般の話しだわな。

[308: 通りすがり]

>306
いや、>>304さんが正しいよ。こんな書き込みも別スレにあったし。

http://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=kk&tn=3240&pg=8

[309: 匿名さん]

ウソと決め付けるのもどうかと思いますが・・・
　それに「決して正しい事ではないので、何か参考になる事があれば幸いです。」って
　書いてあるじゃないですか
　私はとても参考になりましたよ。

[310: 匿名さん]

私も調べましたが、良く分からないのが現状のようです。
ただ、漆喰（しっくい）には珪藻土は入ってませんから安心できます。
漆喰はアルカリ性なので防カビ剤を使用しなくてもカビないそうです。
壁紙の接着剤でも人体に影響のないものも開発されていますから、
要望すればできると思います。
輸入材のチアベンダゾールには、
特に妊娠初期の方は奇形児のリスクがあるそうなのは確かみたいです。

↓↓↓↓↓↓

http://kenkou.suganoac.co.jp/contents/natural-material/mortar.html

[311: 匿名さん]

漆喰に防カビ剤を使う事あるみたいだよ

http://www.ryositu-house.net/archives/2006/04/post_394.php


>310

書き込みのHPの内容見たけど、これって健康住宅の工務店か設計士の話なんだろうけど、ヒドいねー(笑)珪藻土の発ガン性について、世界的機関が「危険性あり」と位置付けているのに、「珪藻土と発ガン性の因果関係はよくわからない」的な内容の事言ってるよね。だから安全とでも言いたげな雰囲気で。この理屈って、大手HMがフォースターの建材を使って、「フォースターだから安全です！」と言う事と、何ら変わりないと思うんだけど。

[312: 匿名さん]

あの〜、そろそろスミリンさんについての話をしませんか？

[313: 匿名さん]

国産材の優位性の話って結局どうなったの？優位性ぷりぃ〜ず!!

[314: 住友ラず]

また得意のすり替え。

うず様、

ご裁定を願います。

[315: 304です]

>>306さん

私は別に専門家ではないので、批判されても構わないですが、あなたも正しい情報をもう少し調べて下さいね。、人の事を嘘つき呼ばわりするんですから。


あと、チアベンダゾールについて、私は一言も無害だとは言ってないですが…。人体への吸収経路はどんなのが考えられるか述べただけです。先から言っていますが、どんな物質でも、結局は程度の問題と吸収経路だと思います。306さんは、ご存知ですか？チアベンダゾールは確かに胎児に影響を与える事がある一方で、ある処方経口薬の成分でもあるのですよ。私が程度の問題と言っているのは、そういう事です。


あと、誤解のないよう言っておきますが、チアベンダゾールが木材の防カビ剤かどうかも、正確なものではありません。所詮は私の考え（というより想像）ですので、気になる方は、HM、工務店に問い合わせ下さい。

[316: ビギナーさん]

↑
私は営業に聞いたけど返答なし。
次回の打合せからは５万円の仮契約の話ばかり。
そんなことを聞いたからか、
一気に打合せがつまらなくなりました。
もう一度聞いたら、
お客さん扱いしてくれなくなるのではないか不安です。

[317: 住友うず]

〉住友ラず様
〉健康を気にされる購入検討のみな様

今日の新聞の「科学物質過敏症」についての記事を読み、私は衝撃をうけました。

科学物質過敏症

一般的には問題ないとされる濃度の科学物質にも敏感に反応し、体調を崩す状態。症状は、けん怠感やイライラ、目まい、頭痛、食欲不振、湿疹、集中力や思考力の低下など。
重傷になると、仕事や学校に行けなくなることもある。体内に有害な科学物質が蓄積し、許容量を超えると発症するとされている。もっとも 【発症者の最大原因は】家の中にいて建材などの科学物質によって体調を崩す「シックハウス症候群」から移行した例が圧倒的に多く、シロアリ駆除の薬剤や浄化槽消毒剤などが原因とみられる例もある。

確か、家とは関係ないと書きこんでた、いいかげんな営業的？投稿者いましたね。

シックハウス症候群 →科学物質過敏症に移行する。
個々の体の免疫力の限界を超えると誰でもかかる病気だとわかりました。花粉症がいい例ですね。

この問題は軽んじてみるべきでないと思います。
明日のアナタなのですから…

[318: 科学物質に過敏な者です。]

うず様

謹んで申し上げます。

科学　ではなく
化学　かと存じます。

失礼をいたしました。

[319: 匿名さん]

うず様
新聞の種類は何でしょうか？

[320: 匿名さん]

中日新聞に記事が載ってたよ。

[321: 匿名さん]

シックハウス症候群だの科学物質過敏症だの言っている方は、
現在どのような家にお住まいなのでしょうか。
マンション？アパート？化学薬品一切無しの純木造？
白蟻来ても駆除しないんですよね・・・
もちろん家具も化学薬品一切無しで作られた物ですよね？
すごく興味があります。