パナホーム キラテックについて

[匿名]

パナホームの　光触媒技術を使った　キラテックに興味があり、検討中です。　何か情報お持ちの方
いらっしゃいましたら、教えてください。

[No.101 by 契約済みさん 2008-09-16 21:15:00]

キラテックタイルを、門柱に貼った方いますか。

[No.102 by 入居済み住民さん 2008-09-16 22:24:00]

>>98
勉強になりました！

[No.103 by 物件比較中さん 2008-09-16 22:47:00]

>>98
家自体３０年はもたない、外壁は２０年程度でやりかえが必要なんですね。

タイルを剥がすと下地のサイディングもだめになるでしょうから、タイルの上にサイディングなんかを貼ることになるかと思うのですが、
タイルの上からサイディングは、うまく貼れるんでしょうか？
また、サッシ周りの処理はうまく出来るでしょうか？

[No.104 by 住まいに詳しい人(98) 2008-09-16 22:50:00]

>>99
反論頂き有難う御座います。
ですが、素人目線でのお答えに感じます。(自分が玄人とは言いませんが)
特殊ゴムでの施工にはそのゴムを埋める際にコーキングを用います。
モルタル・塗り壁は本当にコーキングを使いませんか？
雨どいを留めている金具を壁に打ってあるネジは基本的には下穴を開けそこにコーキングを打ちネジで留めます。
つまりモルタルだろうが、塗りだろうが、吹き付けだろうが、それらの施工後に行なう工事については全て防水は主としてコーキングによる物です。
パイプフードをモルタルで覆いますか？外壁面に付いてる玄関灯を塗りますか？

また特殊ゴムに付いてですが、私の知る限りではユニットバスのパネル目地・入隅部に用いるパッキンなど直射日光の当たらない所以外ではコーキングを併用してると思ってましたので知識不足です。
ゴムだけで防水が完全とは思えないのが私の考えですが・・・

で、PHに限った事では無いですが、ちろんコーキングのみに頼ったやり方はしてないはずです。
必ず窓周り・玄関等外壁開口部には防水テープや水切りを併用してるはずです。
職人等々の横着・やり忘れ・施工ミスが無い限りメーカーは二重三重の対処をしています。
因みにDH・PH・SH等のパネル工法の家は外部に限って言えばほぼ同じ施工方法を取っています。


簡単に雨漏れする家を売っていたら、即損害賠償等の訴訟問題になって商売出来ないをご理解出来ませんでしょうか？

もし99さんが雨漏りした当本人でしたら訴訟をお勧めします。
私の実家は知り合いのガス会社に２Fへエアコンを設置施工して貰い、5年後冷媒管外壁貫通部より雨漏れ、１F寝室天井が２畳分ほど落ちました。
事情を説明し補修費用はガス会社へ負担して頂きました。示談ってやつです。
噂話でも名指しで悪口を言うと、今のHMは名誉毀損だの営業妨害だのって逆に訴訟を起こしてきますよ・・・HMって怖いですよね。。(事実です)


>>101
私は仕事上の都合でPHですと、新築ばかり年間３０棟程立ち入らせて頂いてます。
ここ数年(キラテック登場後)の記憶上でしかお答え出来ませんがまだ門柱・・・さらに言えば外溝工事にキラテックを使っている家はまだ見た事がありません。(たまたまなのかも？)
言われて見れば何故でしょうね・・・？因みは私はPH社員でもPHオーナーでも、もちろん所属業者でもありません。
ですのでPHを擁護するつもりは一切御座いません。
ただ単に色々なHM・工務店の現場へ立ち入る仕事をしていて、建築関係についての知識が少々多いだけです。
ただHMの中では個人的に好きなのでついつい書き込んでしまいました。
・・・・嫌いなのはセキスイハ○○ですね。←使う材料の割りに暴利だと思います。(建物の金額の半分近くが利益だとか、じゃないとか・・・その辺はどこも一緒かな?)

[No.105 by 匿名さん 2008-09-16 23:28:00]

他HMについて憶測で物事を言うのはどうかと…

[No.106 by 住まいに詳しい人(98) 2008-09-16 23:29:00]

>>102
お役になるか分かりませんが、一応個人の一意見として見てください。
でもそう言って頂けるとちょっと嬉しいです。


>>103
何ももたないとは申してません。
住もうと思えば決して住めなくないです。
実際、飛騨とかの合掌造り家って築何年なんでしょうか・・・？
カヤブキは換えるそうですが、外壁も塗りなおしたりしてるんでしょうかね？

ただここ数年メディア等で取り上げられた耐震問題・欠陥住宅問題や、バブル期からの定期預金・団塊世代の退職金などなど都合よく相まってある種リフォームブームとも感じれる状態にあります。
下火にはなってますが。
だから皆バブル期に建てた家をその程度の経過年数でリフォームするのでしょうね。
まぁ昔は上水道に鉄管を使ってたりしますし、防腐・防虫材の対応年数を考えれば妥当かもしれません。もちろんコーキング劣化による雨漏れ等もあるはずです。
マンション等集合住宅と違い自分が気付かなきゃ、案外ご近所さんはいちいち「お宅コーキング切れてるよ」なんて教えてくれませんよね。
定期的に点検・メンテを行なえば長く住めると思います。・・・飽きなきゃですが

それにガスレンジ→IH　ガス給湯器→エコキュートなどのついでにあれもこれもってパターンもありますし、一概には何とも言えませんが。


本題のタイルのその後ですが、パネルとタイルの間には特殊な防水性のボンドを用いてます。
そのボンドは乾燥後も熱を加えれば柔らかくなります。
柔らかくしなくてもスクレパー等で削れば綺麗に剥がす事も可能です。
ですのでタイルは割りと簡単に剥がせますよ。
その辺は心配要らないと思います。

ボンドと言いましたが硬くはなりません。弾性の柔らかい接着剤と思ってください。

[No.107 by 匿名さん 2008-09-16 23:31:00]

それでもパナよりハイムの方が売れてますがね…
使ってる建材資材もあまり差はないと思いますが…(むしろハイムが上な部分も…)

[No.108 by 98 2008-09-16 23:35:00]

>>105
大丈夫だと思います。
「ハ○○」にしたので・・・・特定はしてないと思いますが・・・
まぁ聞かれてもお答えはしませんし。

[No.109 by 購入検討中さん 2008-09-28 04:44:00]

光触媒は、太陽光が当たらないとだめですが、うちの場合、住宅密集地なんで２階の南側以外は、隣の家の日陰になっちゃうので、貼る意味ないでしょうか？
しかも、日のあたる２階の南側は、ベランダがあるので、大部分窓になり、壁の面積はかなり少ないです。

[No.110 by 入居済み住民さん 2008-09-28 08:39:00]

直射日光ではなく、普通に明るければ効果があるような気がします。

それよりも、雨が当たらない場所、もしくは当たりにくいところは汚れが流れ落ちないのでホースなどで水をかけてあげる必要があります。

先日、鳩の糞の後が2階の壁に立て方向に2メートルほど付いているのに気がつきホースで水をかけたら簡単にとれましたので、やはり効果があるんだなぁと実感しましたので貼る意味はあると思いますよ。

[No.111 by 匿名さん 2008-09-28 09:01:00]

現在建築中ですがキラテックの効果は私も気になって営業さんに聞いたところ、光触媒は紫外線で効果を発揮するので北側や直接日光が当たらない場所でも効果は発揮する様です。
当然直接日光の当たる場所の方が紫外線も多いので効果は大きいかもですが。

[No.112 by 入居済み住民さん 2008-09-28 09:12:00]

高いので、門袖にキラテックタイル貼る人あまりいないようですね。
うちは、他を浮かした分で門袖に貼る希望がかないました。
思った以上に好印象。

[No.113 by 入居済み住民さん 2008-09-28 12:23:00]

うちはキラテックではありませんが、同じTOTO製の光触媒タイルを、風呂とトイレに貼りました。
どちらも掃除が楽になれば、高くついても値打ちがあると思ったのです。

どちらも日当たりは良いのですが（窓は小さめですが、タイルで光が反射し非常に明るいです）、思ったほどの効果はありませんでした、汚れ落しなどの効果より、見た目重視で考えた方が良いと思います。

あと、直接関係はありませんが、目地は、風呂、トイレ共にTOTOのカラー目地ですが、風呂の壁の下地に施工ミスがあり１年ほどで、一部補修工事になり、風呂と隣接するトイレのタイルは一部張替になりましたが、カラー目地は同じ色を使っても、後からやった部分と前の部分で色がかなり違って目立ってしまい、みっともなくなってしまいました。
見た目にこだわったタイルでしたが、カラー目地は、後から部分的にやり直すとどうしても色が変わってしまうとの事でした。

[No.114 by 購入経験者さん 2008-09-28 20:14:00]

門とかに貼るタイルとかだったらキラテックじゃなくてもっといい素材たくさんあるのに・・・・
あれはやはり家の外壁用だよ。

[No.115 by 入居予定さん 2008-09-28 20:46:00]

>>114
家と一体感だすためで、他の素材と比較したわけではないです。

[No.116 by 土地勘無しさん 2008-09-29 10:17:00]

うちも門袖にキラテック張りましたが
一体感があって凄く気に入ってます。
使う量はたかが知れているので値段は気にしなくても
良いのではないかな。

[No.117 by 112・115 2008-09-30 00:40:00]

>>116
同感です。

パナホームに聞いたら、前は外壁用ということで、注文受けていなかったそうですが、研究を行って、外構用としても注文をうけているそうですが、やはり予算の都合上で貼る人は少ないそうです。
見た目全然違うのにね。

[No.118 by 入居済み住民さん 2008-10-13 20:30:00]

天然石笠木もなかなか良いです。

[No.119 by 118 2008-10-13 20:37:00]

>>118
ＢＢボーダー（ラベンダー）で、上部に天然石笠木（みかげ）を乗せています。
背後に見える建物面は違う配色ですが、建物もラベンダーを使って門袖も一体感をもたせました。

[No.120 by 入居済み住民さん 2008-10-21 00:12:00]

なかなか良い裏口ですねー。

[No.121 by 購入経験者さん 2008-11-03 03:09:00]

私が見に行った展示場とそっくりですね。
グリーンのシートまで同じです。
あんなグリーンのシート玄関に敷いてる家なんて、まず無いですけどかわってますね。

[No.122 by 入居済み住民さん 2008-11-03 08:08:00]

>>121
これはまだ、引き渡し前なんだ・・；
このグリーンのシートは人工芝で、パナホームでは施工期間（シェルター工事からでした。）中、敷いてるそうです。見た目材料とか落ちていてもきれいですからね。

あまりをもらいそびれた・・・

[No.123 by 入居済み住民さん 2008-11-03 22:29:00]

>>122
どこの支社ですか？
工事中、人工芝敷いてるなんて豪華ですね。
うちの場合、フクビとかって会社の工事用の養生シートでしたけど・・・

[No.124 by ご近所さん 2008-11-09 07:45:00]

>>122
工事中、養生シート代わりに人工芝敷いてるなんて、常識じゃ考えられないよ
そこの現場監督、頭腐ってるの
それな常識外れでちゃんとした家が建ったら、よっぽどの幸運だよ

[No.125 by 入居済み住民さん(122) 2008-11-10 00:51:00]

人工芝って、そんなに高価というほどでもないと思うけど・・・・
搬入されたときの「人工芝生」の梱包ｕｐしてもいいけどそこまでしてもね。

[No.126 by 匿名さん 2008-11-10 06:25:00]

私パナの工事していますが、人口芝敷いた現場見たこと無いですよ。ふつう滑らないように黒いゴム状のマットが敷いてあります。

[No.127 by 契約済みさん 2008-11-10 17:30:00]

>>125さんて
住宅展示場に住んでるんですか？
お家賃はいくらなんですか？

[No.128 by 匿名さん 2008-11-10 21:07:00]

125さん 豪華なお宅に住んでみえるようですが、建物の全景が見たいです。写真アップして下さい。垂れ幕とか無いですよね。

[No.129 by 122 2008-11-10 22:55:00]

>>126-128
支社によって違うのかな。
別の現場見た時も人工芝あったから、それがふつうなのかと。

階段まで人工芝敷いたのでだったのできれいでしたよ。

[No.130 by 匿名さん 2008-11-11 07:55:00]

俺パナホームの大工ですけど建築中の現場に人生芝は有り得ないよ。考えて見ろよ。階段に人生芝なんか敷いたら滑るよ〜絶対に無い！

[No.131 by 匿名さん 2008-11-11 08:09:00]

突っ込みいれていい？？
>人生芝なんか
人生芝ってなんじゃい！！

とまあそれはそれで、
うちの養生はダンボール敷いてベニヤ載せていただけだったぞ。
専用シートだの養生シートだの人工芝だのそんなのなかった！！

そう言えば金のボルトもくれなかった。みんなもらった？

[No.132 by 匿名さん 2008-11-11 08:15:00]

金のボルトって上棟式に施主が柱に締めるんじゃなかったかな？

[No.133 by 匿名さん 2008-11-11 08:36:00]

現在内装工事中ですが、建前でボルトは締めたけど金じゃなく普通のボルトだった・・・
建前に来たのも担当営業と現場監督の二人だけ・・・
打ち合わせでのCG映像も無し・・・
家の模型も無し・・・
床の養生はシートだけど階段はダンボール・・・

[No.134 by 匿名さん 2008-11-11 10:10:00]

以前にも書き込みが有りましたがキラテックってパナホーム以外で施工できるのでしょうか？実際にされた方いらっしゃいましたら教えてください。
TOTOに同じような光触媒で汚れを落とせるようなものがあるらしいですが、キラテックのほうが色や柄が選べるのでできればキラテックを採用したいと考えています。

[No.135 by １２２ 2008-11-11 10:34:00]

スレタイとは違う話題で盛り上がってますが、たまたま、通りがかったパナホーム宅でも庭に、使った人工芝と思われるものが敷いてありました。
うちも庭に一畳くらい敷いてます。
写真で見学会いらした方はわかっちゃいますね。

[No.136 by 入居済み住民さん 2008-11-11 12:02:00]

>>133
それだけ、知っていれば、ま逆のことを言っているとわかるよ。

[No.137 by １２２ 2008-11-11 12:06:00]

>>130
階段って、外階段でまだコンクリート打ちっぱなしの段階なので、滑らないよ。
一応ずれないようにしてあったけどね。

当然、足場には敷かないし、土面にもアンカみたいの打ってあった。

[No.138 by 131 2008-11-11 12:32:00]

>>133
＞打ち合わせでのCG映像も無し・・・
＞家の模型も無し・・・

うちも無かった！！
自分でホームデザイナー買った。

営業所によって対応にすげえばらつきだなぁ。
これじゃFCのHMと一緒だよ。

[No.139 by 物件比較中さん 2008-11-11 15:41:00]

>>137
新築の工事現場で養生に人工芝使ってるなんて、現場監督の頭ん中キラキラ星が飛んでるんじゃないの？
完全に頭いかれてるよ！
良くそんな異常者の建てた家に住んでるね！

暗いニュースが多いけど、久しぶりに大笑いさせてもらったよ。
キラテック建ててる奴は、頭の中がキーラキラってか！

[No.140 by 匿名さん 2008-11-11 18:50:00]

もちろん養生の上に人工芝ですよね。

フローリングに直なら傷大丈夫ですか？

[No.141 by 133 2008-11-11 20:50:00]

>>136
ま逆って？

[No.142 by 入居済み住民さん 2008-11-11 23:03:00]

床の養生は、細かいことわかんないですけど、要は床に傷付かないようにやってくれればいいんだろうと思うんです。ダンボールだろうが人工芝だろうが。

私が文句言いたいのは、むしろその後です。ガムテープ（のようなもの）でダンボール留めたもんだから、引渡し時には目立たなかったけど、住んで2ヶ月もすると、剥がしたガムテープの、床に付着した糊部分に埃がついて、目立つこと目立つこと。
引渡しの時は剥がして間もないので埃も付かず気にならないのですが、住んでから気が付きます。未だに目立つのですか、水拭きしてもとれません。どうしてくれるんだよと言ってやりたい（あ、もうすぐパナホーム点検の時期だから、文句言ってやろう）。

[No.143 by 匿名さん 2008-11-12 05:26:00]

消しゴムでこすってみたら？
テープって緑色のやつ？

[No.145 by 122 2008-11-12 07:19:00]

>>140
みなさん、内装の床に人工芝と思われていたのかな。
そうではなくて、外回りのことなんですけど。

>>142
「テープはがし」という商品が文具店で売ってますので、それを使われたらどうですか。
私はニチバン㈱のを愛用してます。塗ってしばらくしてきれいにふき取れます。
人工芝は内装床の養生には使ってないです・・・・

[No.146 by 匿名さん 2008-11-12 07:23:00]

142さん

それは大変ですね。ワックスレスのフローリングなら簡単に取ると思いますが、普通養生とってからワックス塗りますからね。

テープのり取る時シンナー系の物で取るんじゃないかな。
ワックスまで取れちゃいますから、汚くなりますよ。

点検の時厳しく言ってやりましょう。

[No.147 by 匿名さん 2008-11-12 07:35:00]

人生芝って言ってるけど、目の粗い泥落としの事じゃないの？

[No.148 by 匿名さん 2008-11-12 07:55:00]

122さん

塀の写真アップしたんなら是非、全景写真もアップして下さい。参考にしたいので

[No.149 by １２２ 2008-11-12 09:05:00]

>>147
確かに…一般的な人工芝とは言えないですね。
でも、梱包には「人工芝生」とあったし、基礎工さんが、この人工芝結構いけるから、余ったの貰おうって言ったんで、人工芝で通ってるのかなと。このスレでも緑色の見て、「知ってるけど人工芝って言えないよね」という突っ込みなかったから、それ以前の内容になりました。

>>148
このスレ内容なんで申し訳ありませんが、控えておきます。

[No.151 by 入居済み 2008-11-12 23:30:00]

家も外回りは全て緑色の人工芝で養生されていました。
そのおかげで雨が降ってもタイルのたたきや、玄関先が汚れず、外壁への泥はねも防げました。
引き渡し後、本格的外構工事が始まるまで、敷いていてくれたので助かりました。
あれって人工芝じゃないんですか？よくホームセンターで人工芝と表示して売っていますが。

[No.152 by １２２ 2008-11-13 01:05:00]

>>148
あらためて見ると、
　ここで、写真掲載してるのすべて自分のです。
　>>50,52,53,70,71　参考になるのかな。

>>151
安心しました。

[No.153 by 入居済み住民さん 2008-11-13 01:13:00]

>>134
ＴＯＴＯの光触媒タイルって、「壁自慢」のことですね。
キラテックは接着剤ともども、パナホーム向け部材だから、他のＨＭの施工にはできないでしょうね。

[No.155 by 匿名さん 2008-11-13 09:25:00]

あの〜、あちこちのHMのスレに同じように書き込みしているようですが、それを聞いてどうするんですか？

[No.156 by 匿名さん 2008-11-13 16:54:00]

122さん

塀の写真アップしたんなら是非、全景写真もアップして下さい。
実は私、隣の者ですが、上がってるアドバルーンの具合を確認したいんで、是非お願いします。

[No.157 by 匿名さん 2008-11-13 21:16:00]

>>156
隣りのＨＭ、維持費厳しくて撤退しちゃったよ。すきっ歯みたいに更地増えてる。

[No.158 by 入居済み住民さん 2008-12-06 10:52:00]

１月にキラテックじゃない新製品でるみたいだね。

[No.159 by 物件比較中さん 2008-12-06 16:46:00]

もうキラテックは、だめなんですか？

[No.160 by 販売関係者さん 2009-01-11 15:22:00]

私が聞いたところでは、もともと外壁のボードに反りやビスクラックなどの問題が多発して、雨漏りも多発したが良い解決法が見つからず、タイルで覆ってしまったら、雨漏りしないのでは？という考えから始まったようなところがあるので、無くなるのも不思議は無いのでは？
汚れが付きにくいのなら、フッ素塗装のほうが優れている面も多いです。

[No.161 by 入居済み住民さん 2009-01-11 20:53:00]

築3年目が過ぎました。キラテックオーナーです。ちなみにガラスもキラテック加工です。ほぼ同時期にお隣さんが他社大手HMのシリコンセラミック塗装（撥水加工・以下シリセラ）で建築しました。他には通常塗装の建て売り物件も何件がありますので、その変化状況です。
　比較（すべて白色系統です）してみますと、まずキラテックタイルに大きな汚れは全くありません。雨のかからない軒下もシャッター収納ケースは埃っぽくなっていますが、キラテックタイル部分には埃も付いてません。指でこすっても汚れません。
　一階基礎の見切り部分（全周換気口網のアルミ部分）にはキラテックの光触媒効果によって分解された粉末のような汚れが付着しますが、ホースで2ヶ月に1回程度水をかけるだけで汚れは流れていきます。もちろん雨がかかる部分はノーメンテです。また雨上がりに日が差した時やお日様がサンサンと当たる時のキラテックタイルはピカピカ光って、とってもかっこいいですよ。
　夏になるとヤモリが壁を這いずってますが、このウンチもキラテックタイルには付着されないで、基礎の見切り部分に落ちてます。もちろん蜘蛛の巣も付着されません。
昨年初めて大掃除でキラテックガラスを掃除しましたが、ガラスの下部パッキン部分に汚れがたまってました。雨のかからない部分のガラスは汚れが見えたときにホースで水をかけておくだけで、数日後には勝手にきれいになってます。
　一方シリセラは全体的な汚れはないものの、換気扇や窓サッシ枠の下部両サイドに雨水の流れた涙あとのような薄汚れが付着しています。まだこすれば汚れが落ちそうですが、家全部の窓となると大変です。雨水ははじいています。
　同時期建築の通常の塗装の物件（建て売りの大手M社とP社　ザラザラ塗装）は見るも無惨、白い部分が黒ずんでます。
　また時々ご報告します。

[No.162 by 購入検討中さん 2009-01-11 23:06:00]

>>161
ぜひ家の写真アップして下さい。

[No.163 by 入居済み住民さん 2009-01-11 23:16:00]

>>161
見切り部分に汚れがたまるんですか。明日チェックしてみますね。
ありがとうございます。

[No.164 by 入居済み住民さん 2009-01-11 23:17:00]

>>160
パナホームの新商品のＣＭ見ていないのですか、キラテックですよ。

[No.165 by サラリーマンさん 2009-01-12 07:43:00]

>>161
本物の施主だと証明する内容は何ひとつないのうw
ご苦労様なことですじゃw

[No.166 by 匿名さん 2009-01-12 10:45:00]

↑どこのスレも本物だと証明するレスなんてありませんが？

匿名板でそんな事に意味があるのでしょうか？

そんな事言っていたら匿名の情報板全て信憑性がないのでわ？

[No.167 by 入居済み住民さん 2009-01-13 02:59:00]

人工芝の連中には、困ったものです。

[No.168 by 物件比較中さん 2009-01-13 23:56:00]

>>161
写真とか、本物の証明が一切出来ないなんて、やっぱり偽者の工作員さんか
なぁ〜んだ

[No.169 by サラリーマンさん 2009-01-17 13:14:00]

>>161
人工芝集団の人ですね。
そんな嘘ばかり言っていて恥ずかしくないんですか？

[No.170 by 匿名さん 2009-02-14 23:20:00]

>>161

皆さん悔しいんですよ！
無視無視。。!(^^)!

161さんに私も同感です。
私はＬＢボーダーにしましたが、性能も良いけど
見た目も良かったと思います。

[No.171 by 入居済み住民さん 2009-02-15 13:11:00]

パナオーナーです。
１６１さん。
ちょっと反感を買う書き込みです。
人を落として自分をより上に見せる方法は嫌いです。

[No.172 by 入居済み住民さん 2009-02-16 11:02:00]

そう言えば
ウチに来たお偉いさんが
「パナホームの営業は他のＨＭの悪口ばっかり言って気分が悪い。と言うクレームが来てますがどうでしたか？指導はしているんですが。」と質問してきたな。

１６１が営業だと言っている訳ではないぞ。

[No.173 by 近所をよく知る人 2009-02-17 16:34:00]

俺さ〜
感じたんだけどさ〜
なんで上棟の時もそうだけど、一人消えると助っ人まで消える訳？
だから一人芝居とか思われるんじゃない？

[No.174 by 購入検討中さん 2009-02-22 10:33:00]

パナホームの体験宿泊？というのに
興味があります。ご参加された方
いかがだったでしょうか？特に北関東
の方（群馬県）にあるようですが・・・
ご意見宜しくお願いします。

[No.175 by 検討中 2009-02-27 18:12:00]

キラテックのスクウェアタイプ（正方形）
来年度に新しいの出るみたいだね。
何月ごろになるか分からないから選択肢に入らないかもしれないけど。

[No.176 by 匿名さん 2009-03-21 20:22:00]

>>174
私の知り合いに利用した人がいるんですが、なぜか冷蔵庫の音がかなり響いていて、夜は結構気になったそうです。
間取りによっては、寝室とキッチンが近い場合とか、問題になるかもと言ってました。
冷蔵庫は当然新しい型なので静かなはずなんだそうですがw

[No.178 by 入居済み住民さん 2009-03-30 17:28:00]

どこで寝たんだろう？
それにもよる。

[No.179 by 匿名さん 2009-05-10 11:51:00]

誰が、シトリンて呼ばれてる人知りませんか？

[No.180 by 入居済み住民さん 2009-05-11 11:07:00]

↑
それって「キラテック」とどんな関係？？

[No.181 by 匿名さん 2009-05-28 16:39:00]

事業部の粗利は３５パーセントが標準です。営業所の利益は２３パーセントが標準です。すなわち事業部原価５０、事業部粗利２７、営業所粗利２３で客出合計１００％になります。

営業所の利益１５パーセントくらいは確保したがるので最初の見積もり金額の８パーセントくらいは値引き可能です。私の知る限りでは営業所粗利９パーセントがありましたので１４パーセント値引きなんてのもありました。

９月と３月の完工高を気にするので、工期３ヶ月をみて、６月と１２月の値引きが大きいようです。ただし仕様決めまで考えると工期３ヶ月はぎりぎりなので突貫工事される覚悟が必要ですが。

がんばれば大幅値引き交渉も可能です。

[No.182 by 匿名さん 2009-05-28 17:02:00]

181です。ごめん間違えた。営業所粗利23、営業所部材原価（77ｘ0.6＝46）、営業所工事原価（77ｘ0.4＝31）、事業部原価（46ｘ0.65＝30）、事業部粗利（46ｘ0.35＝16）で23+31+30+16＝100です。部材原価と工事原価は間取りによって変わるので6：4と想定しました。

[No.183 by 匿名 2009-12-25 18:15:01]

パナ危ない危ないから新商品は出ないと思います。

[No.184 by 匿名 2009-12-26 10:34:30]

パナで建てた人可哀相

[No.185 by サラリーマンさん 2010-01-14 05:52:09]

190 名前： まちこさん 投稿日： 2010/01/06(水) 19:33:09 ID:6F3n4rSk [ ehnrde02.panahome.co.jp ]

[No.186 by 匿名さん 2011-04-20 10:42:26]

なるほど

[No.188 by 匿名 2011-05-19 02:49:01]

大半の社員は知らないのでは？秘密裏で行われているトップシークレット。

[No.189 by 匿名 2011-05-19 04:40:16]

＞秘密裏で行われているトップシークレット。
「部報」なる社内文書の画像がアップされたけど、証拠隠滅で削除されて、
その後、またアップされたけど、また証拠隠滅で削除されたみたいだね。

[No.195 by 管理担当 2012-09-20 21:25:41]

管理担当です。

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