パナホームについて ★パート４★

[匿名さん]

パナホームについて　★パート４★

パナホームについて語りましょう。
パート１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パート３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/

その他の関連スレ
“パナホーム”について教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9949/

[891: 契約済みさん]

>889
とても日本語がうまい外国人にありがちなミスです。
助詞の使い方がうまくいかないようです。
大目に見てあげてください。
>888
気にすることはありません、引き続き勉強してください。
理屈付けの難しい文法ですから、先輩外国人は全て苦労してます。
ガンバッ＾＾

[892: 申込予定さん]

888の助詞にどこか間違いがあるか？？
句点が少ないから読みにくいが、助詞の使いかたは間違って無いと思うが。
むしろ、君たちが日本語苦手な外国人！？
でも、最近じゃ日本人より外国人の方が日本語上手だったりするし・・・

俺が888を要約すると・・・
結局鉄骨だしパナだし我慢しろってことかな。

[893: 入居済み住民さん]

冬場は、24時間換気止をめていますが、それでもかなり寒いです。
外壁に面した室内の壁に、手を当てるとかなり冷えています。
断熱が良くないのか、その辺りに原因があるのでと考えています。

[894: 契約済みさん]

だから、鉄骨が冷える＝断熱欠損からだろ。

[895: 入居済み]

初めての冬を迎えようとしています。
凄く暖かいです。みなさんがなぜ寒いと言われるのか解りませんが、もしかしたら立地条件とか？
家は以前住んでた家と同じ敷地内に新築しました。ですから条件的には一緒だと思います。東南西に広い敷地です。
以前の家は木造一戸建て、結婚の際新築した注文住宅です。場所は首都圏。
以前の家は直付けの石油タンク（８０リッター）、業務用クリーンヒーターを付けていました。
確かカロリーは8000だったと思います。
これ一つで、１階リビング続き間和室ダイニングキッチン全てを暖房していました。
今の時期だと一日中付けっ放し、８０リッターは２週間持てば良い方。
現在の家は前の家の倍以上の床面積ですが、１階は今日初めて日中エアコンを付け続けています。リビングの１台を設定は２６度。１階は全て暖かいです。吹き抜けも有りますが、リビング階段を上ると２階ホールまで、ホール横の寝室はドアを開けておくと暖かくなります。子供部屋２室は夜エアコンを付けていましたが、２階の廊下も寒く有りません。
朝は起きてから、エアコンを入れるだけで十分、床暖、エアコンのタイマー設定はまだ必要有りません。
この夏は涼しい夏を過ごせました。去年の夏の電気代は３万弱（殆どエアコン代でしょう）。今年は９月分１０月分ともに１万円ちょっとでした。本当に生活しやすい家で満足しています。
鉄骨の家と言うか、最近の家は超省エネ住宅なんだと実感しました。

[896: 匿名さん]

うちもそんなに寒くないですね。
個人的に設備は不満はないですよ。
キラテック4年目突入ですが綺麗ですし、
オール電化は思いのほか清潔で快適です。

ただね、パナは営業が悪い。アフターが悪い。
工事ミスの対応が悪い。一言で言うと無責任かな。

あまりかかわりたくない業者だったですね。
選んだ自分が情けなく思いますよ。
と愚痴っても仕方ないけどね。

3年経っても問題山積み・・・・

[897: 入居済み住民さん]

そういえば、夏場も日本で一番暑い市に住んでるけど、エアコン要らないほど快適
とか、平気で嘘言ってる人、何人か居ましたね。

[898: 896]

うちはそうだ。
暑いぜ・・・って町。エアコン要らずは大袈裟だよ。
でも玄関開ければ涼しかったけど。

[899: 入居済み住民さん]

887です。いろいろ皆さんご見解があるようで。

個人的な感想なのですが、かつて鉄筋コンクリートのマンションに住んでいたときは、今頃の時期ですと「今日は寒いな、ちょっとエアコン（もしくは石油ストーブ）付けようか？」という感じだったのが、最近はほぼ毎日「寒いよ、エアコン付けなきゃいられないよ」というくらいの差がある感じがします。そんなに違うのは鉄筋コンクリートと鉄骨住宅の差なのか？と思うのです。かつて実家で鉄骨に住んでいただけになおさらです。ちなみに同じ市内です。

今の我が家の暮らし方としては、事実上寝るまで居間（１７畳）にいるので、そこの暖房を夜７時から１０時くらいまで、２１度に設定しています。これで「寒くはない」という程度です。風呂に入るときにエアコンを切って、その後戻ってくると、外気温よりは温かいだろう、というくらいに余熱が残っています。
こんなものでしょうか？

[900: 入居済み住民さん]

電気、ガスなど大幅に値上がりするので、ちょっと辛いですよね。

[901: 入居済み住民さん]

寒さ暑さが気になるようなら、断熱性をワンランク上げるといいよ。
うちは次世代省エネ基準のⅣ地域だけど、Ⅲ地域の基準で施工してもらった。
大工さんによると、天井裏の断熱材の厚さなどは通常の２倍ぐらいあるとのことだった。
この夏もあまりエアコンを入れなかったし、この冬も暖房はまだ入れていない。
追加の費用はサービスしてもらったので不明。

[902: 入居済み住民さん]

>>901
さんのお宅って、ひょっとして施工中、人工芝敷いたりしてませんでしたか？

[903: 入居済み住民さん]

Panahomeは人工芝だから、当然ですね。

[904: 入居済み住民さん]

鉄骨による断熱欠損が原因なら、天井裏に断熱材余計に入れても、あまり変わりないのでは？

[905: 匿名さん]

最近棟上げ終わったとこだけど、すごく通気の良い構造ですね。
通気が良すぎて寒そう

[906: 匿名さん]

>>902 903
そんなヤツはおらんやろ〜!

[907: 匿名さん]

↑詳しくは↓参照するべし

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10392/

[908: 入居済み住民さん]

ご住まいの皆様、床鳴り気になりませんか？２・３箇所（一階）鳴っておるのですが、床下潜って床を支えている物、名前が分かりません。をスパナで回して調整すればよろしいのですか？０７年６月以降の基礎が防湿コンの物件です。調整の仕方等教えて下さい。

[909: e戸建てファンさん]

藻舞いらにこれやる

ttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/18334/

[910: 入居済み住民さん]

902,903,905,907,909等々
また最近アンチパナの煽り、荒らし発言が増えています。
レスを付けずにスルーでよろしく！

[911: みどり]

最近ここはどうしてこうなちゃったのかしら？
去年の春から３ヶ月前まで見てきましたが、私は本当に勉強になり、色々と教えて頂き参考になり、殆ど希望通りの家が出来あがりました。

[912: 入居済み住民さん]

>904
>鉄骨による断熱欠損が原因なら、天井裏に断熱材余計に入れても、あまり変わりないのでは？

天井裏の断熱材やスチールの桟に巻く断熱材は、次世代省エネの地域区分により
量や種類が異なるそうだ。
その他、外壁パネル内の断熱材も変わってくるらしい。

[913: 入居済み住民さん]

>>910
パナの関係者らしき人は、展示場に住んでるとか？
日本一熱い市に住んでるとか？
いってる事が、荒唐無稽で支離滅裂、むちゃくちゃだよ。
それに施工中、養生シート代わりに人工芝敷いてるとか、言ってる人も居るけど、
ちょっと頭おかしいとしか思えないよ。

[914: 匿名さん]

うちは薄い人工芝ひいてあるよ
施工会社によってちがうんじゃね？

[915: 入居済み住民さん]

私のところでも、玄関まわりのタイルを貼った後は人工芝を敷いてくれたよ。
ふつうのサービスだと思うけど、何がヘンなの？

[916: 入居済み住民さん]

施工中、綺麗に見せる為、人工芝を敷くのはパナホームでは標準だと思うけど、
家中人工芝敷き詰めたら、すごく綺麗だよ。

[917: 匿名さん]

家は中部地区だが人工芝敷いてないよ！　　
周りにも何軒か建築中だが見たことない。

支店によるのか？それとも見学会とかじゃないの？

[918: 入居済み住民さん]

結論は、パナホームでは地域によっては人工芝を
敷くことがあるということだね。

些細なことで、パナホーム関係者だと決めつけるような
揚げ足とりは、本当につまらんと思うのだが・・

[919: 入居済み住民さん]

うちは雨の日に、新築現場を見に行った時に、階段にしかれていた人工芝で、滑って転んでもう少しで大怪我するところでした。
安全性を全く考えない、あまりにも非常識な行為だと思います。

[920: ＨＭ検討中]

現在ＨＭ検討中の者です
パナホームも検討しているのですがパナホームは耐震性はよいのでしょうか？当方東海地区の為、今後の地震に備え耐震性を重視して家作りを考えております。又、パナホームは他メーカーのような制震装置などはオプションであるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません、よろしくお願いします。

[921: 入居済み]

>>913さん、あなたがおかしいのでは？
施工中、養生シート代わりに人工芝敷いてるとか、言ってる人も居るけど、
ちょっと頭おかしいとしか思えないよ。

家はパナホームで建て数ヶ月経ちますが、施工中家の周りを人工芝で養生していました。
家の管轄の支社では当たり前の事。
調べもしないで、いい加減な事は言わないでください。
気分を害します。

[922: 匿名さん]

>>908
＞床下潜って床を支えている物〜をスパナで回して調整

その通り。

だけど、言えばアフターの人が点検時等の時やってくれるよ。

ただ完全に消えないね。

季節によってまた鳴り出すんだわこれが。

まあまめに調整してれば鳴り止んでいくけどね。

[923: 匿名さん]

>>921

建築中見学会とかなら敷きますが、現場作業中に人工芝で養生なんてしません。
足元が滑って危険ですし、釘等落ちたとき埋もれて危険ですから。
と北関東のとある営業所員が申しておりますが？

＞調べもしないで、いい加減な事は言わないでください。
＞気分を害します。


うちもパナですけど、良い情報悪い情報あってしかるべきだと思う。
情報板なのだから言いも悪いもそれぞれが書き込めばいいだけで、
それを社員？だかわからないけれど下手な擁護するからアンチを呼ぶ。
嘘でも真実でも書き込んだ情報を自分なりで調べなおせば良い事。

ただネットでの知識自慢がほとんどのこの板に役立つ情報はほとんどないけど。

[924: 入居済み住民さん]

>>921
どこの支社ですか？
ぜひ施工中の写真もアップしてください。

[925: 匿名さん]

>>920
当方三重でパナホームで建築中ですが耐震に関しては大手軽量鉄骨HMならどこでも大差は無いと思います。
完全に私見ですが耐震に限ればパナホームがわずかに良いかな？ってくらいだと思います。
逆に制震、免震を希望ならパナホームは？？？ですね。

[926: 入居済み]

＞＞９２３
　　北関東って　(株)パナホーム北関東？
　　ここは、直営支社じゃないでしょう？独立した株式会社ですよね。

[927: 入居済み]

>>923
建築中見学会とかなら敷きますが、現場作業中に人工芝で養生なんてしません。
足元が滑って危険ですし、釘等落ちたとき埋もれて危険ですから。
と北関東のとある営業所員が申しておりますが？

パナホームで建てた建築ブログを書いている人の画像をチェックすれば、一目瞭然だと思います。
私も建築の際、かなり参考にさせてもらいましたから。
なんならパナホームに直接聞いてみたら、はっきりすると思いますよ。

[928: 入居済み住民さん]

>>919
それは人工芝だけの要因ではないのでは？
人工芝はホームセンターでも販売しているもので、安全性がまったくないとは言えませんよ。

それに家の中に敷いているとは言ってないんだけどね。（他スレの発端発言した者です。）
宅内の養生はボードを緑のテープで貼っていましたよ。

アンチパナではありません。

[929: 923]

>>926
どこそれ？
関東北部または中北部地域を総じて北関東だと思ったので、
自分の在住地その中に含まれるから北関東と書いただけ。

>>927
＞なんならパナホームに直接聞いてみたら
おたくは>>923が読めないのかな？
パナホームの営業が言ってるって書いのだけど？
どうでもいいけど、パナホーム 養生 人工芝でググッたけどヒットしないですね。

とりあえず
>>921の書き方が（927もだけど）、
全てのパナホームが人工芝養生してるみたいに書いてるから、
そんなの一部だよと言う意味合いで書いたのだけどね。
後は嘘か本当か検討者が自分で地元のパナホームへ行った時に聞けばいいこと。

情報板なのだから、無理に全部人工芝養生だって決め付けるよりも、
うちはこうだったでいいと思いますが？
後は読む人の判断で良いんじゃない。

[930: 入居済み住民さん]

>>920
地震に対しては、耐震性も大事ですが、耐火性能も非常に重要です。

阪神淡路大震災などでは、地震の揺れによる被害を免れても、その後に起きた火事で、多くの人が焼け死んだり、家や財産をなくしました。

我が家の場合、手抜き工事のため、耐火性能が建築基準法に違反していて、極めて火事に弱い家になってしまっています。
火事になったら、”確実に焼け死ぬ家”と言っても、過言ではないほどです。
また、火災警報器などのホームセキュリティも、ずさんな手抜き工事で正常に機能しておらず、これでは、この家は棺桶かと言いたくなります。

雨漏りなども何度補修しても、結局、止まる事は無く、現在、裁判になっています。

尚、パナホームには、謝罪や反省は全く無く、「耐火性能なんかどうでもいい、耐火性能が劣っても大した問題は無い」、という態度で非常に憤りを感じています。

[931: 921]

>>923 、揚げ足をとるわけじゃないけど
「建築中見学会とかなら敷きますが、現場作業中に人工芝で養生なんてしません。」
なんて言い切るからおかしくなるのでは？
「北関東のとある営業所員」って限定もしてるし。㈱北関東？って聞かれても当然の事。

>>921の書き方が（927もだけど）、
全てのパナホームが人工芝養生してるみたいに書いてるから、
そんなの一部だよと言う意味合いで書いたのだけどね

読めないのかな？家の管轄の支社では当たり前の事と書いてあるのに。
施工時にパナホーム株式会社支社社員に確認済み（東京近郊）
(株)パナホーム北関東株式会社、埼玉西パナホーム(株)、神奈川西パナホーム(株)、(株)パナホーム多摩は別会社だから。違うんじゃないの。

[932: 匿名さん]

>>931
だから、施工中人工芝敷き詰めて、あなたの家を建てた会社はどこなの？
どこの支社の、なんて営業所？
ぜひ、施工中の写真もアップして下さい。

[933: 923]

>>931
何を必死に否定しようとしてるのかな？

まあいちいち反論してもしょうがないので、

>情報板なのだから、無理に全部人工芝養生だって決め付けるよりも、
>うちはこうだったでいいと思いますが？
>後は読む人の判断で良いんじゃない。

　　　　　　　　　と言う事でＯＫ？

[934: 物件比較中さん]

>>921よりは>>923の言っている事のほうがまともな話。

人工芝に釘とか落ちたら危ないって言うのもわかるし、滑りやすいのもわかる。

じゃあ何のために人工芝養生するの？メリットは？あまり意味ないよね。

それに北関東って聞けば、埼玉支社だって茨城支社だってあるだろうに。

なんでわざわざ協力店ばかり挙げて、違うんじゃないのって決め付けるのかな。

しかも>>929でパナホームの営業と書いてるのにもかかわらずだ。

ちなみに神奈川、多摩は北関東じゃ無いし。

荒らしレスは止めてもらいたいよね。（釣られちゃったけどさ）

個人的には、何が何でも人工芝だって言う>>921に信憑性があると思えないのだけど。

まあこの件はもうここでは直接関係無い話なんで、

＞後は読む人の判断で良いんじゃない。

って言うやつに同意して建設的なスレにしてもらえないかな。事実かどうかは

＞検討者が自分で地元のパナホームへ行った時に聞けばいいこと。

養生が人工芝じゃなきゃ嫌だなんて検討者は絶対誰も言わないのだからさ。

[935: 1年入居済み住民さん]

お住まいの皆さんは、もう換気止めましたか？　蓄暖を先週から稼働させはじめました。
昨年、住み初めの頃営業さんから冬の期間は呼吸の道タワーを止めていてもかまいません。
と言われたように記憶しているのですが、住んでいる地域によるのでしょうか？暖房方法によるのでしょうか？

[936: 匿名さん]

まだフローリング、玄関タイルが貼られていない段階ですが、
基礎周りの犬走りにだけ薄めの人工芝がひいてあります。
ちなみに>>929とは別人で茨城支社です。

[938: 匿名さん]

下記では、施工中人工芝を敷いていたと言う人は、隣のＨＭは維持費がきつくて撤退したので、更地になってると言っていますが？

施工中、人工芝を敷いていたと言う方々のお家では、やはり来客があると家を建てる時の予算とか、アンケート実施中なんでしょうか？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10392/

みえみえの嘘で人を騙すようなやり方は、慎まれた方が良いでしょう。

[939: 入居済み住民さん]

931>家の管轄の支社
と言うならば、
923>北関東の営業所で
って言う事だからどちらも地域限定だよな。営業所によって違うと判断できんのか？
それを自分は地域限定したけど、あんたはパナホームじゃないだろう見たいな
>(株)パナホーム北関東株式会社、埼玉西パナホーム(株)、神奈川西パナホーム(株)、(株)パナホーム多摩は別会社だから。違うんじゃないの。
こう言う身勝手な決め付けがなぜ出来る？
自分のみ正しい他は間違いみたいな決め付けがこう言う掲示板で横行したら、
情報どころか互いに言い争うだけで荒れてしまうと思わんのか？
（まあ923は相手にしないみたいだからましだけど）
釣りだろうけどあまりにも陳腐な書き込みは鬱陶しい。
もう少しパナホームらしい事をやり取りした内容を切に願う。

[940: 入居済み住民さん]

そもそも、別板別スレでは、現場写真に写った人工芝に対して、それ何なの？という突っ込み
がなされた話題。
それを、住宅展示場ですか、とかいう荒らしが便乗してここまで発展したもの。
我が家でも、足場の下には人工芝が敷かれていたのは事実であり、写真まで載せた人に対して
住宅展示場に住んでるとか、アンケートがおいてあるだとか、この掲示板も質が悪いですね。

情報が欲しくてたどり着いた多くの人たちにとって、何なの？という感じがします。