パナホームについて ★パート４★

[匿名さん]

パナホームについて　★パート４★

パナホームについて語りましょう。
パート１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パート３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/

その他の関連スレ
“パナホーム”について教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9949/

[850: 匿名さん]

まとめてギガネットについて導入を検討しています。ひとつにまとまるのは良さそうなのですが、コストが高いような気がします。これのメリットデメリットを教えてください。
また、配管は外の壁まで準備するとのことですが、LAN配線や電話配線まで何も言わなくてもしてくれるのでしょうか。導入された方教えてください。

[851: 購入経験者さん]

＞まとめてギガネットについて導入を検討しています。ひとつにまとまるのは良さそうなのです
＞が、コストが高いような気がします。これのメリットデメリットを教えてください。
標準です。
もちろん配線しますよ。

[852: 入居済み住民さん]

うちは、まとめてネットを導入しました。
ＬＡＮパネルから各部屋へのＬＡＮ回線、電話回線及び外からＬＡＮパネルまでの
電話回線は用意してあり、光ファイバ導入時には、空配管へ光ファイバの通線を行
うのみでよいと説明を受けました。

うちは、ＡＤＳＬ利用なので、そのまま、モデムをつなげただけ終わりました。

[853: 匿名さん]

＞851、852
ありがとうございます。
導入しようと考えている光ファイバーの業者と話している時に、まとめてギガネットのようなLANパネルは新築時に設置していても、壁外までのLAN配線や電話配線をしていないことがよくあると言っていたので、パナの場合どうなのかなあと思っていました。

[854: 入居済み住民さん]

アラウーノを使用した感想ですが、なんか流れが悪くないですか？水流を10㍑にしたのですが、いまいちです。申し訳ありませんが水流を初期設定に戻す方法ご存じの方いらっしゃいますか？取説によるとサービスセンターにお問い合わせくださいみたいな事が書いてあるのですが・・・７万も投資したのに、2階の標準のほうが使い勝手が良いです。

[855: 契約済みさん]

パナホーム首都圏環境開発支社が販売した、神奈川県内のマンションで、コンクリート床スラブの不具合発生。
床スラブに不要な穴が開いていて、上下階と貫通状態になっている。

どうやら、天井裏から異常な騒音が聞こえる部屋があって、パナにクレームを入れていたらしいんだが、まともに対処してもらえず、しびれを切らした居住者が自力で天井のプラスターボードを外してみたら、上階の床下が見える大穴を発見。
管理組合の協力で、その他の部屋でも天井を壊してみたら、同じく大穴が出てきた。

すでにこの物件では施工上・設計上の瑕疵が膨大に発生していて、管理組合はパナホームを住宅紛争審査会に訴えている。

[856: 入居済み住民さん]

>>850
LAN配線や電話配線まで何も言わなくてもしてくれるのでしょうか。

何も言わなかったらきちんと配線なんてされませんよ。
きちんと言って確認していてもちゃんと配線されず、ほったらかしなのが現実です。
大体、何も言わなくてもきちんと配線されるなんて、真剣に家作りに取り組んでる施主なら考えないよ。
きちんと確認してもちゃんと施工されるか心配するならわかるけど、「何も言わなくてもしてくれるのでしょうか。」って、そんな考え方できちんとした家が建ったら奇跡に近いよ。

[857: 入居済み住民さん]

いや、何もいわなくてもそこそこいい家できますよ。
ってゆうか向こうから聞いてくると思うよ。

[858: 建築中]

どなたか、パナホームで建てられた方で、自分で表題登記や保存登記をされた方いらっしゃいますか？

[860: 購入経験者さん]

>>855
パークナードＨの事だね
全戸の床スラブにもれなく穴が開いているっていうとんでもない施工

[861: 匿名さん]

どうしてパナで建てられた方？なんですか
どこで建てても登記は同じだと思いますよ

パナは登記費用としていくら見積もられているんですか？
20万とかとられるならかなりボッタくりなんで
自分でやるメリットはありますね

当方は他メーカーで建てましたが
自分で行いました

[862: 物件比較中さん]

展示場に行きましたら、坪65〜70と言われました。
これではヘーベルと変わらないなって思いました。
詰めていけば金額が変わると思いますが、イメージではヘーベル。積水、ダイワ。の下ぐらいのイメージでした。
やっぱ高いんですか？

[863: 土地勘無しさん]

>>862

高い云々以前に、人間とアフターが最悪です。

[864: 匿名さん]

>858
建築中とありますが、自分で表題登記や保存登記をするなら
早く準備をしたほうがいいと思いますよ。
建物配置図など準備するのには、それなりに時間が要りますし。
ローンがないならゆっくりやっても大丈夫でしょうけど。

[865: 入居済み住民さん]

うちの場合、耐火性能が法律違反で最悪です。
火事になったら確実に死んでしまう恐ろしい家です。
しかも一切反省や誠意ある態度はありません。
こんな家は、家とは呼べません。

[866: 匿名さん]

>>858さん
http://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=qa&tn=3263&rs=&am...

[867: 建築中（858）]

> 861さん
ありがとうございます。
登記は同じということはわかってます。とりあえず20万をあずけています。
たぶん、表題と保存をあわせて20万近くかかるのではないかと。
パナにこだわって質問した理由ですが、
表題登記の際、パナから引き渡し証明書や印鑑証明書、履歴事項全部証明書
などの書類をいただく必要がありますが、これら書類をどのタイミングで受
け取ることができたのか知りたかったためです。
よく聞く話で、クロスを張ったくらいのタイミングで表題登記は可能とのこ
とですが、パナからもらう必要がある書類は、最終の入金が終わってからで
はないとダメとのことでした（検査済証は引渡し後とのこと）。
これは他HMで建てられた方も同様でしょうか？

> 864さん
ありがとうございます。
引渡し予定が12月中ごろなので、申請書、図面を作成しようとしているとこ
ろです。ローンはありますが、銀行からの融資は既に行われており、HMへの
最終入金はいつでも可能な状況です。銀行からも自分で表題、保存登記をす
ることはOKをもらってます。

> 866さん
ありがとうございます。
私は、
http://kappasan.blog.so-net.ne.jp/2007-11-21
このブログを参考にさせてもらっています。

[868: 866]

>>867さん
住宅ローン実行済なら引き渡し、引っ越し後の登記申請で良いのですよね
だったら「確認済証」＋「検査済証」で所有権証明になるのでＨＭの印鑑証明や引き渡し証明等は不要です

私はココを参考にして自己申請しました
http://www.alfit.jp/honnintoukisinseishohyouji.html

[869: 契約済みさん]

私は建坪28坪で、キラテック、ＩＨ、食洗機、カーテン、照明、エアコン3台、外構込み、(太陽光、オール電化、エコキュートなし）の2階建てで約2950万しました、これを見てると少し高かった気がするのですがいかがでしょうか？

[870: 購入経験者さん]

>>869
延べ床は何坪ですか？
建坪だけでは判断しかねます。

[871: 匿名さん]

869さん

うちは同じぐらいの建坪で外構・エアコン無し・エコキュート有り・キッチン・洗面を良い物に変更して3000万を超えたので止めました。そこまでの家では無いと思います。

[872: 入居済み]

あと、契約書のカーテン、照明、エアコン、外溝の費用を差し引いたら、いくらくらいになりますか？
この方が比較しやすいと思いますよ。

[873: 入居済みさん]

うちも、ここの皆さんの価格よりは２割くらい高かったのですが、本社かそれ以外かでかなりちがうように感じました。
本社契約は割高ですが、アフターサービスもかなりよいと感じています。
実際に住んでみて、実家の地元工務店の家との違い、本当にしっかりしたつくりだと実感しています

[874: 契約済みさん]

869です
エアコン新規3台の他2台の取り付け工事込みで約47万、カーテン取り付け込みで約33万、照明工事込みで約23万の計103万です。後勉強不足ですいません建坪ではなく述べ床28坪です

[875: 契約済みさん]

↑凸凹のRですか？ずいぶん贅沢しましたね。それとも庭に500位掛けたのですか？

[876: 契約済みさん]

869です
875さん
長方形のＲです。外構82万、地盤補強で108万です。後キュビオス2個で54万です。やはりかなり高いでしょうか。

[877: 建築中（867）]

> 868さん
引渡し、引越し後でもよいのですけど、住宅ローン控除がどうなるのかが微妙で気になっています。
（来年の方がグンと良くなるという話はもちろんあるのですが・・・）
引越しが年内、だけど、抵当権の設定は来年にずれる、だと、ローン控除はどうなるのか。。。

[878: 入居済み住民さん]

>>854
確かにアラウーノは流れ悪いですよね
うちもちょっと困っています

[879: 匿名さん]

>>878
家の水圧が低いんじゃないの？
タンクレスは水圧低いとダメだよ。

[880: 入居済み住民さん]

パナホームは赤字らしいので、これから状況は更に悪くなるでしょうね

[881: 入居済み住民さん]

>>873
そもそも、噂を信じるのかな。

[882: 入居済み住民さん]

うちは、流れいいですよ。

[883: 匿名さん]

>>878
水道管の太さとか水圧の問題じゃないでしょうか？
うちも不満ないですよ！

[884: 入居済み住民さん]

>>855
パナホーム首都圏環境開発支社が販売した、神奈川県内のマンションで、コンクリート床スラブの不具合発生。
床スラブに不要な穴が開いていて、上下階と貫通状態になっている。

どうやら、天井裏から異常な騒音が聞こえる部屋があって、パナにクレームを入れていたらしいんだが、まともに対処してもらえず、しびれを切らした居住者が自力で天井のプラスターボードを外してみたら、上階の床下が見える大穴を発見。
管理組合の協力で、その他の部屋でも天井を壊してみたら、同じく大穴が出てきた。

すでにこの物件では施工上・設計上の瑕疵が膨大に発生していて、管理組合はパナホームを住宅紛争審査会に訴えている。


パナさんは、あちこちで訴えられてるんですね

[885: 入居済み住民さん]

新築して初めての冬を迎えます。以前、どこかのスレで「鉄骨は寒い」という話を聞いていました。知人も似たようなことを言っていましたが、それぼど気にも留めていませんでした。

現在、結構寒い。パナホームだからかどうか知りませんが、寒い。
冬が寒いなら夏が暑いはずでは、とも思うのですが、夏はそんなに暑く感じませんでした。
皆さんの家、冬は暖房無しではいられないくらい、寒いですか？ちなみに以前は
鉄筋コンクリートのマンションだったので、比較してはいけないのかとも思いますが。

[886: 入居済み住民さん]

うちは建替え前の築60年の木造と比べて、かなり寒かったのでちょっと驚きました。
特に寝室のある2階は、暖房止めるとすぐに冷えます。
街中で冬でもほとんど雪も降らない、それほど寒い地域ではなく、どちらかというと暖かい地域ですが、にも拘らず、この寒さなので、最初のうちはどこか窓が開いてるんじゃないかとか何度も確認したほどです。

[887: 契約済みさん]

>>886さん
やっぱりそうですか。個人的には、本当に困ったもんだと思っています（これがパナホーム固有の問題なら文句の言いようもあるのでしょうが）。実家も某鉄骨系でしたが、これほど寒くなかったので、どういうことなのか思案に暮れています。

やはり旧来の家と異なり、24時間換気の関係上等の理由で、換気口が多い？ということなのでしょうか？もしそうであったとしたら、夏にエアコンかけた時の冷え具合やその後の室温上昇の度合いを考えるとつじつまが合わない気がします（夏は比較的快適でした。エアコンもそれほど使わずに過ごせましたし。ただ、我が家は結構な節約家庭です）。

木造(特に２×４等）お住まいの方、スレご覧でしたらご見解を聞きたいものです。

[888: 匿名さん]

夏は外気温と室温の差は5度前後しかありません。10度も下げたら寒くて…です。(外気温が40度越えるような地域は別ですが…)

一方冬は室温と外気温の差は軽く10度を超えます。20度なんてのもざらです。

従って鉄骨も室温も冷えやすいのです。

[889: 匿名さん]

>>888
もうちょっと上手な日本語で書いて下さい。
何回読んでも意味がわかりません。

[890: 物件比較中さん]

>>899
パナの社員さんの中には住宅展示場に住んでるとか言ってる人も居るくらいで、
頭いかれてるのでまともな日本語は期待できません。

[891: 契約済みさん]

>889
とても日本語がうまい外国人にありがちなミスです。
助詞の使い方がうまくいかないようです。
大目に見てあげてください。
>888
気にすることはありません、引き続き勉強してください。
理屈付けの難しい文法ですから、先輩外国人は全て苦労してます。
ガンバッ＾＾

[892: 申込予定さん]

888の助詞にどこか間違いがあるか？？
句点が少ないから読みにくいが、助詞の使いかたは間違って無いと思うが。
むしろ、君たちが日本語苦手な外国人！？
でも、最近じゃ日本人より外国人の方が日本語上手だったりするし・・・

俺が888を要約すると・・・
結局鉄骨だしパナだし我慢しろってことかな。

[893: 入居済み住民さん]

冬場は、24時間換気止をめていますが、それでもかなり寒いです。
外壁に面した室内の壁に、手を当てるとかなり冷えています。
断熱が良くないのか、その辺りに原因があるのでと考えています。

[894: 契約済みさん]

だから、鉄骨が冷える＝断熱欠損からだろ。

[895: 入居済み]

初めての冬を迎えようとしています。
凄く暖かいです。みなさんがなぜ寒いと言われるのか解りませんが、もしかしたら立地条件とか？
家は以前住んでた家と同じ敷地内に新築しました。ですから条件的には一緒だと思います。東南西に広い敷地です。
以前の家は木造一戸建て、結婚の際新築した注文住宅です。場所は首都圏。
以前の家は直付けの石油タンク（８０リッター）、業務用クリーンヒーターを付けていました。
確かカロリーは8000だったと思います。
これ一つで、１階リビング続き間和室ダイニングキッチン全てを暖房していました。
今の時期だと一日中付けっ放し、８０リッターは２週間持てば良い方。
現在の家は前の家の倍以上の床面積ですが、１階は今日初めて日中エアコンを付け続けています。リビングの１台を設定は２６度。１階は全て暖かいです。吹き抜けも有りますが、リビング階段を上ると２階ホールまで、ホール横の寝室はドアを開けておくと暖かくなります。子供部屋２室は夜エアコンを付けていましたが、２階の廊下も寒く有りません。
朝は起きてから、エアコンを入れるだけで十分、床暖、エアコンのタイマー設定はまだ必要有りません。
この夏は涼しい夏を過ごせました。去年の夏の電気代は３万弱（殆どエアコン代でしょう）。今年は９月分１０月分ともに１万円ちょっとでした。本当に生活しやすい家で満足しています。
鉄骨の家と言うか、最近の家は超省エネ住宅なんだと実感しました。

[896: 匿名さん]

うちもそんなに寒くないですね。
個人的に設備は不満はないですよ。
キラテック4年目突入ですが綺麗ですし、
オール電化は思いのほか清潔で快適です。

ただね、パナは営業が悪い。アフターが悪い。
工事ミスの対応が悪い。一言で言うと無責任かな。

あまりかかわりたくない業者だったですね。
選んだ自分が情けなく思いますよ。
と愚痴っても仕方ないけどね。

3年経っても問題山積み・・・・

[897: 入居済み住民さん]

そういえば、夏場も日本で一番暑い市に住んでるけど、エアコン要らないほど快適
とか、平気で嘘言ってる人、何人か居ましたね。

[898: 896]

うちはそうだ。
暑いぜ・・・って町。エアコン要らずは大袈裟だよ。
でも玄関開ければ涼しかったけど。

[899: 入居済み住民さん]

887です。いろいろ皆さんご見解があるようで。

個人的な感想なのですが、かつて鉄筋コンクリートのマンションに住んでいたときは、今頃の時期ですと「今日は寒いな、ちょっとエアコン（もしくは石油ストーブ）付けようか？」という感じだったのが、最近はほぼ毎日「寒いよ、エアコン付けなきゃいられないよ」というくらいの差がある感じがします。そんなに違うのは鉄筋コンクリートと鉄骨住宅の差なのか？と思うのです。かつて実家で鉄骨に住んでいただけになおさらです。ちなみに同じ市内です。

今の我が家の暮らし方としては、事実上寝るまで居間（１７畳）にいるので、そこの暖房を夜７時から１０時くらいまで、２１度に設定しています。これで「寒くはない」という程度です。風呂に入るときにエアコンを切って、その後戻ってくると、外気温よりは温かいだろう、というくらいに余熱が残っています。
こんなものでしょうか？

[900: 入居済み住民さん]

電気、ガスなど大幅に値上がりするので、ちょっと辛いですよね。

[901: 入居済み住民さん]

寒さ暑さが気になるようなら、断熱性をワンランク上げるといいよ。
うちは次世代省エネ基準のⅣ地域だけど、Ⅲ地域の基準で施工してもらった。
大工さんによると、天井裏の断熱材の厚さなどは通常の２倍ぐらいあるとのことだった。
この夏もあまりエアコンを入れなかったし、この冬も暖房はまだ入れていない。
追加の費用はサービスしてもらったので不明。

[902: 入居済み住民さん]

>>901
さんのお宅って、ひょっとして施工中、人工芝敷いたりしてませんでしたか？

[903: 入居済み住民さん]

Panahomeは人工芝だから、当然ですね。

[904: 入居済み住民さん]

鉄骨による断熱欠損が原因なら、天井裏に断熱材余計に入れても、あまり変わりないのでは？

[905: 匿名さん]

最近棟上げ終わったとこだけど、すごく通気の良い構造ですね。
通気が良すぎて寒そう

[906: 匿名さん]

>>902 903
そんなヤツはおらんやろ〜!

[907: 匿名さん]

↑詳しくは↓参照するべし

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10392/

[908: 入居済み住民さん]

ご住まいの皆様、床鳴り気になりませんか？２・３箇所（一階）鳴っておるのですが、床下潜って床を支えている物、名前が分かりません。をスパナで回して調整すればよろしいのですか？０７年６月以降の基礎が防湿コンの物件です。調整の仕方等教えて下さい。

[909: e戸建てファンさん]

藻舞いらにこれやる

ttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/18334/

[910: 入居済み住民さん]

902,903,905,907,909等々
また最近アンチパナの煽り、荒らし発言が増えています。
レスを付けずにスルーでよろしく！

[911: みどり]

最近ここはどうしてこうなちゃったのかしら？
去年の春から３ヶ月前まで見てきましたが、私は本当に勉強になり、色々と教えて頂き参考になり、殆ど希望通りの家が出来あがりました。

[912: 入居済み住民さん]

>904
>鉄骨による断熱欠損が原因なら、天井裏に断熱材余計に入れても、あまり変わりないのでは？

天井裏の断熱材やスチールの桟に巻く断熱材は、次世代省エネの地域区分により
量や種類が異なるそうだ。
その他、外壁パネル内の断熱材も変わってくるらしい。

[913: 入居済み住民さん]

>>910
パナの関係者らしき人は、展示場に住んでるとか？
日本一熱い市に住んでるとか？
いってる事が、荒唐無稽で支離滅裂、むちゃくちゃだよ。
それに施工中、養生シート代わりに人工芝敷いてるとか、言ってる人も居るけど、
ちょっと頭おかしいとしか思えないよ。

[914: 匿名さん]

うちは薄い人工芝ひいてあるよ
施工会社によってちがうんじゃね？

[915: 入居済み住民さん]

私のところでも、玄関まわりのタイルを貼った後は人工芝を敷いてくれたよ。
ふつうのサービスだと思うけど、何がヘンなの？

[916: 入居済み住民さん]

施工中、綺麗に見せる為、人工芝を敷くのはパナホームでは標準だと思うけど、
家中人工芝敷き詰めたら、すごく綺麗だよ。

[917: 匿名さん]

家は中部地区だが人工芝敷いてないよ！　　
周りにも何軒か建築中だが見たことない。

支店によるのか？それとも見学会とかじゃないの？

[918: 入居済み住民さん]

結論は、パナホームでは地域によっては人工芝を
敷くことがあるということだね。

些細なことで、パナホーム関係者だと決めつけるような
揚げ足とりは、本当につまらんと思うのだが・・

[919: 入居済み住民さん]

うちは雨の日に、新築現場を見に行った時に、階段にしかれていた人工芝で、滑って転んでもう少しで大怪我するところでした。
安全性を全く考えない、あまりにも非常識な行為だと思います。

[920: ＨＭ検討中]

現在ＨＭ検討中の者です
パナホームも検討しているのですがパナホームは耐震性はよいのでしょうか？当方東海地区の為、今後の地震に備え耐震性を重視して家作りを考えております。又、パナホームは他メーカーのような制震装置などはオプションであるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません、よろしくお願いします。

[921: 入居済み]

>>913さん、あなたがおかしいのでは？
施工中、養生シート代わりに人工芝敷いてるとか、言ってる人も居るけど、
ちょっと頭おかしいとしか思えないよ。

家はパナホームで建て数ヶ月経ちますが、施工中家の周りを人工芝で養生していました。
家の管轄の支社では当たり前の事。
調べもしないで、いい加減な事は言わないでください。
気分を害します。

[922: 匿名さん]

>>908
＞床下潜って床を支えている物〜をスパナで回して調整

その通り。

だけど、言えばアフターの人が点検時等の時やってくれるよ。

ただ完全に消えないね。

季節によってまた鳴り出すんだわこれが。

まあまめに調整してれば鳴り止んでいくけどね。

[923: 匿名さん]

>>921

建築中見学会とかなら敷きますが、現場作業中に人工芝で養生なんてしません。
足元が滑って危険ですし、釘等落ちたとき埋もれて危険ですから。
と北関東のとある営業所員が申しておりますが？

＞調べもしないで、いい加減な事は言わないでください。
＞気分を害します。


うちもパナですけど、良い情報悪い情報あってしかるべきだと思う。
情報板なのだから言いも悪いもそれぞれが書き込めばいいだけで、
それを社員？だかわからないけれど下手な擁護するからアンチを呼ぶ。
嘘でも真実でも書き込んだ情報を自分なりで調べなおせば良い事。

ただネットでの知識自慢がほとんどのこの板に役立つ情報はほとんどないけど。

[924: 入居済み住民さん]

>>921
どこの支社ですか？
ぜひ施工中の写真もアップしてください。

[925: 匿名さん]

>>920
当方三重でパナホームで建築中ですが耐震に関しては大手軽量鉄骨HMならどこでも大差は無いと思います。
完全に私見ですが耐震に限ればパナホームがわずかに良いかな？ってくらいだと思います。
逆に制震、免震を希望ならパナホームは？？？ですね。

[926: 入居済み]

＞＞９２３
　　北関東って　(株)パナホーム北関東？
　　ここは、直営支社じゃないでしょう？独立した株式会社ですよね。

[927: 入居済み]

>>923
建築中見学会とかなら敷きますが、現場作業中に人工芝で養生なんてしません。
足元が滑って危険ですし、釘等落ちたとき埋もれて危険ですから。
と北関東のとある営業所員が申しておりますが？

パナホームで建てた建築ブログを書いている人の画像をチェックすれば、一目瞭然だと思います。
私も建築の際、かなり参考にさせてもらいましたから。
なんならパナホームに直接聞いてみたら、はっきりすると思いますよ。

[928: 入居済み住民さん]

>>919
それは人工芝だけの要因ではないのでは？
人工芝はホームセンターでも販売しているもので、安全性がまったくないとは言えませんよ。

それに家の中に敷いているとは言ってないんだけどね。（他スレの発端発言した者です。）
宅内の養生はボードを緑のテープで貼っていましたよ。

アンチパナではありません。

[929: 923]

>>926
どこそれ？
関東北部または中北部地域を総じて北関東だと思ったので、
自分の在住地その中に含まれるから北関東と書いただけ。

>>927
＞なんならパナホームに直接聞いてみたら
おたくは>>923が読めないのかな？
パナホームの営業が言ってるって書いのだけど？
どうでもいいけど、パナホーム 養生 人工芝でググッたけどヒットしないですね。

とりあえず
>>921の書き方が（927もだけど）、
全てのパナホームが人工芝養生してるみたいに書いてるから、
そんなの一部だよと言う意味合いで書いたのだけどね。
後は嘘か本当か検討者が自分で地元のパナホームへ行った時に聞けばいいこと。

情報板なのだから、無理に全部人工芝養生だって決め付けるよりも、
うちはこうだったでいいと思いますが？
後は読む人の判断で良いんじゃない。

[930: 入居済み住民さん]

>>920
地震に対しては、耐震性も大事ですが、耐火性能も非常に重要です。

阪神淡路大震災などでは、地震の揺れによる被害を免れても、その後に起きた火事で、多くの人が焼け死んだり、家や財産をなくしました。

我が家の場合、手抜き工事のため、耐火性能が建築基準法に違反していて、極めて火事に弱い家になってしまっています。
火事になったら、”確実に焼け死ぬ家”と言っても、過言ではないほどです。
また、火災警報器などのホームセキュリティも、ずさんな手抜き工事で正常に機能しておらず、これでは、この家は棺桶かと言いたくなります。

雨漏りなども何度補修しても、結局、止まる事は無く、現在、裁判になっています。

尚、パナホームには、謝罪や反省は全く無く、「耐火性能なんかどうでもいい、耐火性能が劣っても大した問題は無い」、という態度で非常に憤りを感じています。

[931: 921]

>>923 、揚げ足をとるわけじゃないけど
「建築中見学会とかなら敷きますが、現場作業中に人工芝で養生なんてしません。」
なんて言い切るからおかしくなるのでは？
「北関東のとある営業所員」って限定もしてるし。㈱北関東？って聞かれても当然の事。

>>921の書き方が（927もだけど）、
全てのパナホームが人工芝養生してるみたいに書いてるから、
そんなの一部だよと言う意味合いで書いたのだけどね

読めないのかな？家の管轄の支社では当たり前の事と書いてあるのに。
施工時にパナホーム株式会社支社社員に確認済み（東京近郊）
(株)パナホーム北関東株式会社、埼玉西パナホーム(株)、神奈川西パナホーム(株)、(株)パナホーム多摩は別会社だから。違うんじゃないの。

[932: 匿名さん]

>>931
だから、施工中人工芝敷き詰めて、あなたの家を建てた会社はどこなの？
どこの支社の、なんて営業所？
ぜひ、施工中の写真もアップして下さい。

[933: 923]

>>931
何を必死に否定しようとしてるのかな？

まあいちいち反論してもしょうがないので、

>情報板なのだから、無理に全部人工芝養生だって決め付けるよりも、
>うちはこうだったでいいと思いますが？
>後は読む人の判断で良いんじゃない。

　　　　　　　　　と言う事でＯＫ？

[934: 物件比較中さん]

>>921よりは>>923の言っている事のほうがまともな話。

人工芝に釘とか落ちたら危ないって言うのもわかるし、滑りやすいのもわかる。

じゃあ何のために人工芝養生するの？メリットは？あまり意味ないよね。

それに北関東って聞けば、埼玉支社だって茨城支社だってあるだろうに。

なんでわざわざ協力店ばかり挙げて、違うんじゃないのって決め付けるのかな。

しかも>>929でパナホームの営業と書いてるのにもかかわらずだ。

ちなみに神奈川、多摩は北関東じゃ無いし。

荒らしレスは止めてもらいたいよね。（釣られちゃったけどさ）

個人的には、何が何でも人工芝だって言う>>921に信憑性があると思えないのだけど。

まあこの件はもうここでは直接関係無い話なんで、

＞後は読む人の判断で良いんじゃない。

って言うやつに同意して建設的なスレにしてもらえないかな。事実かどうかは

＞検討者が自分で地元のパナホームへ行った時に聞けばいいこと。

養生が人工芝じゃなきゃ嫌だなんて検討者は絶対誰も言わないのだからさ。

[935: 1年入居済み住民さん]

お住まいの皆さんは、もう換気止めましたか？　蓄暖を先週から稼働させはじめました。
昨年、住み初めの頃営業さんから冬の期間は呼吸の道タワーを止めていてもかまいません。
と言われたように記憶しているのですが、住んでいる地域によるのでしょうか？暖房方法によるのでしょうか？

[936: 匿名さん]

まだフローリング、玄関タイルが貼られていない段階ですが、
基礎周りの犬走りにだけ薄めの人工芝がひいてあります。
ちなみに>>929とは別人で茨城支社です。

[938: 匿名さん]

下記では、施工中人工芝を敷いていたと言う人は、隣のＨＭは維持費がきつくて撤退したので、更地になってると言っていますが？

施工中、人工芝を敷いていたと言う方々のお家では、やはり来客があると家を建てる時の予算とか、アンケート実施中なんでしょうか？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10392/

みえみえの嘘で人を騙すようなやり方は、慎まれた方が良いでしょう。

[939: 入居済み住民さん]

931>家の管轄の支社
と言うならば、
923>北関東の営業所で
って言う事だからどちらも地域限定だよな。営業所によって違うと判断できんのか？
それを自分は地域限定したけど、あんたはパナホームじゃないだろう見たいな
>(株)パナホーム北関東株式会社、埼玉西パナホーム(株)、神奈川西パナホーム(株)、(株)パナホーム多摩は別会社だから。違うんじゃないの。
こう言う身勝手な決め付けがなぜ出来る？
自分のみ正しい他は間違いみたいな決め付けがこう言う掲示板で横行したら、
情報どころか互いに言い争うだけで荒れてしまうと思わんのか？
（まあ923は相手にしないみたいだからましだけど）
釣りだろうけどあまりにも陳腐な書き込みは鬱陶しい。
もう少しパナホームらしい事をやり取りした内容を切に願う。

[940: 入居済み住民さん]

そもそも、別板別スレでは、現場写真に写った人工芝に対して、それ何なの？という突っ込み
がなされた話題。
それを、住宅展示場ですか、とかいう荒らしが便乗してここまで発展したもの。
我が家でも、足場の下には人工芝が敷かれていたのは事実であり、写真まで載せた人に対して
住宅展示場に住んでるとか、アンケートがおいてあるだとか、この掲示板も質が悪いですね。

情報が欲しくてたどり着いた多くの人たちにとって、何なの？という感じがします。

[941: 入居済み住民さん]

>>928
人工芝の安全性に問題なんかありません。
人工芝を建設現場の養生に使ったり、階段に敷く事の安全性に問題があるのです。
そういう使用方法は、人工芝本来の使用方法を逸脱した、使い方です。
いわゆる想定外の使われ方です。

現にそれが原因で階段で足を滑らせ、もう少しで命に関わる大事故になるとこでした。
運が良かったので、大事には到りませんでしたが、打ち所が悪かったら死んでいたかもしれません。

[942: 建築済み]

>>940さんが言われるように、私も荒らしじゃないかな？と感じてました。
他のパナの掲示板、確かキラテック門柱を使った写真をアップした人のお宅が人工芝を敷いてあり、レスを付け何かと色々なパナの掲示板でその事を話題にしてるようですね。
訴訟問題の件もそう。

>>923さん、人工芝で養生されているっておかしいですか？
北関東のとある営業所員って何処なんでしょう。家は埼玉支社で建てましたが、人工芝で養生されていました。
ただ、人工芝が敷いて有ろうが無かろうが、肝心なのは家だから。そんな事で、パナホームに決めた訳じゃないし。

私が建築の際、よく見ていた「ieLinks（いえリンク）」に各メーカー別建築ブログが載っていますから、良かったら見たらどうですか。人工芝を敷いた写真結構有りますよ。

[943: e戸建てファンさん]

>>940-942
いい加減くどい！！
どうしても人工芝なんだそれ以外は嘘だって決め付けたがる自体が、
荒らしているとわからないのか？
しつこく蒸し返しているあんたたち（文体から同一人物だろうけど）も荒らし投稿だよ。
ちなみに我が家も埼玉だけど、人工芝なんて敷かれて無い。
ieLinksの掲示板は4年前から常連だよ。
人工芝敷いた写真って記憶に無いけどね（て言うよりそんな所に興味なかったし）。
>後は読む人の判断で良いんじゃない。
で終わり。

[944: e戸建てファンさん]

>>935

営業からは皆さん冬は止めている方が多いとたしかに聞いているけれど、
とかく閉めがちになる冬は換気する方がいいだろう程度の気持ちで、
冬でも何でもオールシーズン付けっぱなし。
現在、暖房器具はエアコンと床暖のみ。
やはり電気代が結構掛かるので最近蓄熱暖房検討し始めたのだけど、
蓄熱だと換気しないほうが良いの？
一階は仕切り無し一部吹き抜けの1フロアー（約34畳）にしてあるのだけど、どれくらいの蓄熱が必要かな？
もし良かったら実際の経験で教えてください。

[945: 入居済みさん]

>>943
終わらせ方がスマートじゃないね。
人工芝だって言ってるのに、頭おかしいとか、パナホームは非常識だとか言っているのもいた。
自分が気に入ってお願いしたパナホームがそう言われていい感じはしないし。
人工芝の写真みたことないとか、言い切ること自体もそういう認識なのかと勘ぐります。

以上

[947: 匿名さん]

相当しつこいね。
＞人工芝だって言ってるのに
人工芝じゃ無かったって言っているのは無視？
＞人工芝の写真みたことないとか
建物の建築中に見たことないんだから仕方ない。嘘つく義理もないし。
うちの床はシート、ダンボール、コンパネ、養生テープだった。
要は各営業所、請け負う監督、現場状況によって違うとかなぜ思わないんだ？
パナホーム直営店全てが敷いているような書き込みに対して、違う例もあると書いただけだ。
うちもパナホームだよ。でもだからと言って良い話ばかりだとは思っていない。
当然実際建てた中にも反対意見や、アンチがいたって当たり前だろ。
こう言う情報を求める場所ではよかった話、悪かった所、事実を事実として書く。
後は読む側の判断がこう言う掲示板の意義じゃねえのか？
それを絶対人工芝養生だ！それ以外は系列店だろとかの決め付けされてどっちが不愉快だよ。
とムキになって反論しておいて何だけど、
養生なんか品質、性能に関係ないのだから、いい加減まともなスレにしようと思わない？
これから検討している人に有意義な情報、
それは止めとくべきという意見、
住んでからわかることってあると思うし、
そういう話って自分が検討時って知りたかったんじゃないのか？
そういうのを提供したほうが養生云々よりよっぽど建設的だと思うがな。
もうそんなの読む方に任せればいいんだよ。

[948: 物件比較中さん]

うちは系列パナ検討はじめで、近所に一軒直営パナで建築済み、子供の同級生の近所でうちと違う系列パナ（今建築中）で建てておりますが、営業の管轄ってないのでしょうか？

またそれらと競合の見積しても値段って下がりませんか？
今積水とパナとで検討中ですが、パナのほうが予算が高いのでもう少し下がればと思っております。

[949: 通りすがりですと]

何か勘違いしてませんかと。

人工芝敷いてるのって家の中でなく基礎工事完了後周りの外の土の部分の話じゃないのですかと。

それならば下の土の状況で敷き詰めたりしなかったりと聞きましたがと。

いずれにせよパナホームユーザーはみんな排他的で意固地で負けず嫌いなんですねと。