パナホームについて ★パート４★

[匿名さん]

パナホームについて　★パート４★

パナホームについて語りましょう。
パート１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パート３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/

その他の関連スレ
“パナホーム”について教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9949/

[81: 申込予定さん]

４５周年記念のキラテックタイルか3KWのソーラーどちらか選べるのって抽選なんですか？
僕はどちらかをサービスって聞いているのですが・・・

[82: 78]

78です。

> 81さんへ
キャンペーンの内容は地区によって違うのでしょうが、私の応募した物は１邸のみ４５万／坪
（述べ床３６坪以上、タイル付き）が特賞という物でした。
キャンペーンでなくても交渉次第でタイルはサービスになる場合があるみたいです。
サービスの件は前レスでも見たような・・・。
私の場合も営業さんから「サービスも考えます」と提案されました。

> 80さんへ
お返事ありがとうございます。
「見込み」ってキャンペーンの事でしょうか？
それならば確かに外れました。４５万／坪は本当に安かったので。

パナ以外の複数のＨＭさんからこれまで１年以上話を聞かせていただいておりますので、
80さんの言っている事は重々承知しております。
今回のキャンペーンで初めてパナに話を聞きに行ったわけですが、他の鉄骨系ＨＭとは
３００〜４００万ほどの開きがあったので、77のような文面になった経緯であります。
本体の詳細提示も無く、見積もりの根拠がさっぱりでした。
また、パナの営業さんが入社２年目らしく、経験不足ゆえに諸費用見積もりが結構いいかげん
でした。
そこで「再考します」と営業さんは自分で言っておきながら、その後の連絡は無し・・・
という状況なのです。
予算が少ないので営業的に見込み無しと思われたんでしょうが、自分から話をふっておいて
連絡も無いのは寂しいものです。

> 諸費用込みで坪単価は出しても意味がないですよ。
これに関しては、76さんが分かるように77に本体価格が書いてあります。
設計費を含まない本体価格です。広さが違うので参考にならないか・・・。

80さんの言われるように、予算重視なので私はパナを諦めました。
パナは良い家だと思います。皆さんはパナで良い家を建てて下さい。

[83: 契約済みさん]

82さん

そうでしたか、そういう事情が見えなかったので失礼しました。
HMには、ときにそういう残念な対応をする方もいますね。
私は、最終的に検討していなかったパナで契約に至ったのですが、その理由は総合的に他社を上回ったからです。もちろん営業さんにも恵まれていると思います。逆に他社HMでハズレの営業さんも確かにいました。そういう場合、どうしても商談や契約には至りませんよね。

人間が窓口なので仕方ないのでしょうか。HMはこのあたりに大きな課題が見えますね。

82さんも良いメーカーで素敵な家を建ててください。

[84: 匿名さん]

パナ以外に選択肢はありませんでした

高い

[85: 匿名さん]

パナは結構いいなとは思いましたが、設計がよくない。
まあ、これはパナに限らず大手HMはパターンが決まってますものね。
どこにも満足できず、結局デザイナー系の設計士に依頼し、建築は地元工務店だが高くついた。
愚痴みないたのでsage

[86: 契約済みさん]

リビングの吹き抜けについて

リビングを吹き抜きにした方で、天井に扇風機みたいなのを
付けてますか？？
あれって、飾りなのか、吹き抜けだと暖房やエアコンの風が
上に行ってしまって、寒かったり暑かったりを防ぐためなんですかね？？

本当に役に立ちますか？？
付けるかずごい悩んでいます！！

みなさんの意見が知りたいです！
よろしくお願いします！！

[87: 匿名さん]

費用が潤沢ならば付けても良いのでは？
吹き抜けにする時点で寒暖はある程度あきらめましょう。
エアコンをガンガンに入れれば問題無いですよ。

[88: ご近所さん]

86のおいちゃん
どこのスットコドッコイって感じだぜ、まったく。
扇風機でなく、シーリングファンだろーが・・・。
そんなたいした金額じゃないよ、松下ので8万くらい。
おっさんの家、ダサそうだから、白とかシルバーは似合わないと思う。
せいぜい照明つきの木目とかダサいタイプにしておいたほうがベターだな。
せいぜいがんばれ、おっさん！

[89: 匿名さん]

シーリングファン＝天井扇
広い意味では扇風機で正解やね

[90: 購入検討中さん]

ほお。そうなんだ。

[91: 契約済みさん]

８６の者です！

残念ながら、おっさんでは、ありません・・・。

シーリングファンって名前なんですね！
勉強になりました。


これは、飾りなのか、なんかに役立つんですか？？
飾りなら必要ないかなって思っていて、
暖房やエアコンに効くなら、付けたいと思っています！

けど、担当の方にこれは壊れるし、飾りです！オススメ出来ませんって言われました・・・。
でも前に同じ担当者にこれは、暖房やエアコンの風を下に
行くので、いいですよって、すすめてたのに
なんで全く違うこというのか謎です・・・。

どっちが本当なのか。。。

[92: 匿名さん]

拙宅は着いてますが効果はありますよ

冷房時はあまり効果ないですが暖房時はかなり違います

とはいえ、やはり吹き抜けにした時点で空調の効率は落ちますけどね

全館空調にしとけば良かった

[93: 周辺住民さん]

>>88 >>90

すべったな　（笑；

[94: 入居済みさん]

入居一年未満者です。うちにも、吹き抜けがありますがシーリングファンについては
本当に付ける時、不安でした。（必要ない気がして・・・）
でも呼吸の道と一緒に稼動すると空気が綺麗な感じがとてもして、大変満足してます。
この所暑い日が続いてますが、外から帰ってきても涼しく、冬は寒い外から帰っても
暖かく、本当に満足してますよ。
冷房・暖房どちらについてもシーリングファンはあったほうが断然いいと思います＾＾
値段は高くなかったですよ。
呼吸の道とシーリングファンだけでも大丈夫な日もあります。

[95: 匿名さん]

家もシーリングファンつけました。
照明と一体型ではなく、照明をシャンデリア風に吊り下げて、少し間をあけてシーリングファンを
吹き抜けの天井につけました。
まだ、この冬しか経験がありませんが、効果はあるのだと思います。

[96: 匿名さん]

冷房時にも効果を発揮したいなら正逆付きにした方がいいよ

[97: 購入検討者]

パナで検討中なのですが、購入された方に質問です。

キラテックをサービスしてもらった方は最初から見積もりに入れていましたか？？それとも見積もりに入れていませんでしたか？？
キラテックを希望しているんですがサービスでつけられた方はどのような感じでしたか？？

[98: 契約済みさん]

ウチはオプション無しのノーマルだったのですが、契約するに至ってキラテックガラスだけサービスして貰いました。
それじゃ奮発してキラテックタイルもと考えたのですが、タイルにするなら重くなる分、躯体の強度計算をやり直さなくてはならないと言われ、
すんなりあきらめました。　・・・予算もギリギリだったし。

[99: 入居予定さん]

吹き抜けのシーリングファンはたいへん実用的だと思います。
しかし、シーリングファンを取り付ける部屋の天井高が低い場合は、
煩わしくなるというデメリットがありますよ。
夜だと少しノイズが聞こえますし、ちらちらとファンの動きが見えるのは
どうも落ち着きません。
あと、ファンの掃除がけっこう面倒です。
神経質な人にはあまり向かないアイテムかもしれませんね。

[100: 購入検討中さん]

キラテック付かどうかで名前がかわるのでは？
キラなしならサンネスト、キラ付ならソラーナじゃないですか。
でも私の見積もりもソラーナなのにキラタイルサービスとか書いてあって
よくわからないですｗ

[101: 契約済みさん]

うちの場合、キラテックタイル半額サービス付プランだったので、あらかじめ付けた上での
交渉ということになりますかね。
>>100　付けた上で価格サービスだから、ソラーナでいいんじゃないですか。

以前に、エアコンの配管の穴は、事前に開けるのか、キラタイル貼ってからカッターで開け
るのかとの話題がありましたが、知り合いの工務店に聞きましたら、タイル貼ってから開け
るに決まってるじゃんか、って言われました。事前に開けてからタイル貼るのは、雨水が入
ったりする原因になるそうです。以前に、担当の営業マンが答えた内容と一致してました。

ただ、逆に、エアコン施工業者を選ぶ心配ができましたが。

[102: 購入経験者さん]

キラは約５万×坪で金額が出るぞ。そこから交渉の始まり。

[103: やりくり検討中]

キラテックが気に入り、パナ１本で検討中のものです。
希望間取り(４０坪強)、設備で概算見積もりをだしてもらいましたが、予算とは１千万円ほど開きがありました。(土地込みで)
この金額では購入はムリと伝えると、予算重視で提案させてくださいとのこと。
マイナス７００万円(うち土地がマイナス４００万円)で提案してきましたが、間取りが建て売りのようで、購入意欲が一気にさめました。
このとき、エコキュートを電気温水器にすればマイナス３０万円。
電気代の差は７００円／月ぐらいですと説明を受けたのですが、そんなものなのでしょうか？
本当ならエコキュートを付ける人がいないような気がするのですが…
実際のところはどうなのでしょうか。教えてください。

[104: 契約済みさん]

エアコンの穴だけど
＞事前に開けてからタイル貼るのは、雨水が入
ったりする原因になるそうです。

ほんと？

[105: 契約済みさん]

>>104
自分が聞いた限りでは、
パナ営業・・・機密性がおちるので、タイル貼ってからエアコン設置時に穴を開ける。
近所の工務店の親方・・・事前に穴を開けるのはもってのほか、雨水等入り込む原因になる。

との結果です。

[106: 契約済みさん]

>>105さん、そうなんですか？
うちは現在建築中ですが、先に(タイルを貼る前に)穴を開けました。
どちらがいいんでしょうね・・・

[107: 105]

うちも現在建築中で、先週上棟だったんで、まだまだこれからです。
営業さんに２回確認したら、さきの回答だったので、そのように取り運びます。
地元工務店の親方さんは、子供の頃からの知り合いで、うちの事をいろいろ聞いていたですが、
あえて聞いてみたところ、あり得ないよって言われちゃいました。

プロの仕事なんで、雨水の侵入というのは可能性ということで、心配することはないのでは、
と思います。見た目、あとからタイル貼る方がきれいに見えると素人目には思いますがね。

[108: 入居予定さん]

>106さん

私もスリーブ施工を先に行いました。
コーキング等をきちんと行えば大丈夫じゃない？

[109: 入居済み]

家も先にスリーブや換気口や配線口など、ほかの穴を開けてから、タイルを貼ってましたよ。
タイルを貼ってからよりサイディングだけの時の方が加工やシーリングの作業性が良く、タイルを貼るのは手前がかかり難しくなるけど、貼り終わったタイルを傷めなくて良いとの事です。

[110: 入居済み住民さん]

すぐにエアコンを取り付けるところはパナにあけてもらったほうがいいと思いますよ！
工務店や電機屋さんがタイルや弾性接着剤の特性を熟知してるとは思えないですから。

私もタイル張る前にあけましたけど穴のカバーとかしっかりしてますので
そんなに心配しなくても良いかと！

[111: 入居済み住民さん]

エアコンの穴の件ですが、当家では以下の内容から後で穴開けになりました。

・エアコンのメーカー、型式によって微妙に穴の位置が違う。
　おいおい取り付けようと考えている方は要注意ですよ。
　よくアパートなどに見られるような事前穴開けですと位置が微妙にずれて
　美しくないです。
・排気口において、事前穴開けとタイル施工後の事後穴開けの両方を比べたとき、
　パナホーム業者が施工する場合（専用工具？）に限るかも知れませんが、タイル施工後
　の穴開けの方が美しい（バリとか全然出ませんしホールソーなので正円ですよ）。
　事前の場合はタイル職人さんが穴になるようにタイルをサンダーなどで削るのですが
　正直、汚いです。

エアコンを必要とされる時と場所に安いところで調達してパナホームに取り付けてもらう
のがベストだと思います。

[112: 打ち合わせ中]

現在、パナホームで建築中（打ち合わせ中）の者です。
45周年の特別仕様（名古屋地区）で、MDキッチンのフラット対面がサービスでついており、ペニンシュラとアイランドが選べますとパンフレットに書かれています。
間取りを色々と検討している中で、アイランドに変更したいということを営業に伝えたところ、「アイランドにするとプラスｘｘｘ万円かかります」ということを言われました。
たしかに、アイランドの方がコストがかかるのはわかっているのですが、パンフレットには、どちらか選べるという書き方がされており、
アイランドだと余計にお金がかかるような話は書かれておらず、腑に落ちません。
こういうものでしょうか？
名古屋地区の45周年仕様で建てられている方など、何か情報等持っている方がおりましたらお願いします。

[113: 匿名さん]

三重で同じく45周年パナ契約済みです。
多分同じ内容のキャンペーンだと思うのですがMDフラット対面はサービスとゆうより標準プランとゆう意味合いだと思いますよ。
格安(？)でMDフラット対面が設置できるとゆう感じの・・・
同じく格安(？)でアイランドにできるけど対面とアイランドの差額は発生すると思います。
うちは最初から見積もりにMDフラット対面の金額が記入されてました。

[114: 続き]

営業さんの話では、今回45周年でカラーなどのプランを絞ってまとめて発注・生産するので格安(？)で提供できるとの事でした。
私はカラーやプランに満足できなくて同等クラスのジェネオに変更しましたが・・・
キャンペーンが全く同じとは限りませんがチラシに記載されてる内容はほぼ提案みたいな物で当然、家事楽ピットなどの物も無料ではなく、お金がかかりますよ。

[115: 打ち合わせ中]

113さん
どうもありがとうございました。
納得しました。

[116: 契約済みさん]

112さん
そんなものでしょう。
当たり前ですが、アイランドキッチンは割高ですからね。
ここで文句を言っても始まらないので、納得できなければ
その営業さんに言うしかない。
それで納得してください。

[117: 113]

私の勉強不足かもしれませんが、契約後の詳細打ち合わせで「えっ!?」と思った事も多々あったので、これからが大変でもあり楽しみでもあるので112さんも良い家作りになると良いですね。
頑張ってくださいね。

[118: 申込予定さん]

名古屋はキッチンなんですか？　三重の45周年記念はキラテックかソーラー発電です。
ペニンシュラで希望なんで名古屋に行こうかなぁ〜

[119: 打ち合わせ中]

117さん
ありがとうございます。
112での書き込みが多少ネガティブに見えるかもしれませんが、営業との対話も非常に楽しんでいます。
今度、滋賀の工場に見学です。

118さん
（こういう情報って特に書いちゃいけないとかってないですよね・・？）
名古屋は、キッチンだけじゃなく、キラテック、カップボード、アラウーノ、浴室グレードアップ、玄関収納、
ぐらいだったかな。かなり色々とサービスがついてましたよ。

[120: 匿名さん]

そんなにあるんですか？
いいな〜

値引きを含めた坪単価っていかほどになるんですか？

[121: 打ち合わせ中]

坪単価って普通どこまで入れて計算するのか知らないですが、
建物＋工事費（地盤改良費、外溝費除く）＋消費税 を述べ床坪数で割ると、65万ぐらいなので、安くないです。
総二階ですが吹き抜けを作ったりしているので多少割高ですかね。

[122: 契約済みさん]

パナのオリジナル床材について教えてください！！


木質フロアに５種類ありますけど、
１（木質フロアロイヤルナチュナル）
２（木質フロアハード横溝タイプ）
３（ジョイフロアータフネス）
４（木質フロアクリスタル）
５（木質フロアハード）

の中で、ランク的にどうなっているんですかね？？

私は、ウッティーアートをやめて、クリスタルに変更したけど、
値段は、ほぼ一緒って言われました。

クリスタルは、５種類の中で１番いいんですかね？？

パナの標準は、５番の木質フロアハードなんですよね？？


詳しい方いましたら、是非教えてください！！

[123: 匿名さん]

やっぱりそれくらいはしちゃうんですね〜

うちも同じ条件で坪単価だしてみたら66万くらいでした

値引き頑張ってもらったんですけど外観に結構こだわっちゃったんで高くなっちゃいました

[124: 匿名さん]

>>122
ウッディアートからクリスタルなら2000円/m2くらい値段上がるはずですが？一軒分なら結構値段上がりますよ？

値段のランクで言えば上から

1 ロイヤル・クリスタル

2 ジョイフロア

3 ウッディ・グレイン

4 ハード横溝

5 ハード

だったと思います

[125: 契約済みさん]

>>120
仕様等さまざまなので、坪単価じゃ比較できませんよ。

[126: 購入検討中さん]

パナホームの太陽光発電はどこのメーカーのものですか。その性能等についてご存じの方教えてください。

[127: 契約済みさん]

おいおい、パナに電話すれば？

[128: 契約済みさん]

>>126
松下電工「サンベスト」もあるけど、うちのはＰＨオリジナルＫＣってあるから、
京セラ製だと思う。

[129: 入居予定さん]

パナの標準のソーラーは京セラのSAMURAI PV3シリーズ。
なぜか松下電工製品は標準ではない。

http://www.kyocera.co.jp/prdct/solar/pvh/sys/mo/samurai_1.html

[130: 契約済みさん]

くれくれ厨ばかりだな

質問しっぱなしで礼もなし

家買う前に礼儀くらい身につけてこい