パナホームについて ★パート４★

[匿名さん]

パナホームについて　★パート４★

パナホームについて語りましょう。
パート１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パート３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/

その他の関連スレ
“パナホーム”について教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9949/

[587: 匿名さん]

＞583さん

そんなキャンペーンやるから、パナホームは二流のＨＭだと言われるんだよ。

別の項目で、シコタマボッタくられるのが堕ちだよ。

[588: 匿名さん]

二百万も掛かると言われましたか？それだとメンテナンスする時、配管掃除その他で毎回その金額取られるのですか？ 配管に断熱材が巻いて無い所が有るのかも？曲がりのキツイ所は有りませんか？ 図面を見て。

[589: 匿名さん]

571さん
２４時間換気停止でカビが生えるなんて変ですね。
配管掃除とか２００万とかよくわからんね。

[590: 契約済みさん]

エアコンの保証は、量販店なら、最低３年、普通５〜１０年が今や普通になりつつあります。

[591: 匿名さん]

２種換気は、他に比べシステムの汚れが与える影響が顕著です。
それ故、本当はこまめなメンテや管理が必要です、ですからあまり個人住宅では採用されていません。
半導体の工場とかでは採用されていますが、そういうところはメンテもしっかりしているし、フィルターとか基本的な部分はもちろんシステムが、一般住宅用とは、全然違います、システムの費用もかなり高価です。

http://ok2.cc/main/ventilation/index.html

[592: 入居済み住民さん]

＞５８５
いっそのこと呼吸の道をすべてガムテープなどでふさいでみたらどうですか？

[593: 大学教授さん]

呼吸の道って、実際、建てて数年すると塞いでくれっていう施主の人って、結構いるんだよね。

[594: 契約済みさん]

>>590
ん？

[595: 入居済み住民さん]

ふさぐのにもいくらか掛かるんでしようけど、うちも住んで二年半になりますが、ほとんど使ったことがありません。
　最初の頃は嫁さんが音がうるさいと言って、その内こんどは匂いがすると言って。
　で、これって本当にいるんでしょうか。

　アフターで儲け様としているのかな。

[596: 入居済み住民さん]

>>595
その臭いが問題です。

動かしていなくても、家の中と外の気圧差とか、床下と天井裏の温度差とかで、自然に空気の流れが出来るので、ほこりが積もってカビが生えると思うのですが、そのカビの胞子なんかが、部屋に流れ込んでくるので、喘息とか空気の汚れに敏感な人間にとっては、結構、大問題です。

最近は、高性能の空気清浄機も売ってますが、清浄機を買ってきて、全ての部屋で動かすのも、費用や電気代のこともあり、ちょっと無理があるから、解決にはなりません。

[597: 近所をよく知る人]

>>586 ほんとうらやましい！
さすが、パナさん太っ腹ですね。
それに、春でもないのに”さくら満開”で、めでたい、めでたい。

[598: 入居済み住民さん]

２４時間換気なんかの、ダクトの掃除業者ってあるんですね。

でも北海道じゃちょっと頼めないし、東京、名古屋、大阪とかには無いのかな？
費用もそれなりに掛かるみたいだけど・・・ｗ

それにパナホームは、もう北海道からは撤退したんじゃないの？

[599: 契約済みさん]

最近、他社大手ＨＭとパナホームで、相次いで別の建物建築を契約したのですが、
他社で契約した時には、契約日には、お赤飯の豪華お祝い弁当が出されたのですが、
今回、パナで契約した日には、全くお弁当などもだされず、上司等も全くいない、
あっさりした契約日でした。（それも複数棟の契約です。）

パナで契約された皆さんは、契約日はどうでしたか？
パナって、こんなものですか？

[600: 契約済みさん]

お赤飯で比較するの？ww

打合せのときに、昼食何度もごちになりましたけど。

[601: 入居済み住民さん]

契約日、って普通にお茶一杯出ただけだったなー。お土産がもらえるとか、食事が出るとか、何も無かった・・・
そういうものかと思っていたけど、何かあればもっと嬉しかったかも！
でも、そういう細かい気遣いが結局高い契約金となって自分に降りかかってくるなら、何もいらないからもっと安くしてくれ、という気がする。

[602: 入居済み住民さん]

うちの場合、弁当や記念品などは無かったですが、責任者の人は同席してました。

ただ、責任者の人は建築には、あまり詳しいようではなく、
その後、家に欠陥があることが分かり、トラブルになった時には、
リストラか希望退職で、すでにいなくなっていました。

[603: 入居済み住民さん]

602さん、欠陥ってどんなことがあったんですか。

[606: 内部通報者]

確かに、欠陥は色々とあるようですね。

千葉県長生郡長南町の池＊満＊子邸では風呂の排水管を接続せずに、10年間床下に垂れ流したそうです。
長南町の下水工事で発覚しました。
平成３年頃の千葉ナショ茂原営業所の工事です。

２００６年　東京の安＊邸では建物のレベル（高さ）間違えて裁判になりました。

２００４年　埼玉のパー＊ナー＊春日ヒ＊ズで雨漏りが止まらないそうです。

[607: 599]

＞６０１、６０２さん
そうですか、やっぱり我が家だけではなく、パナでの契約日には
特にお祝い弁当など何もないのですね。我が家も、お茶一杯だけでした。

競合中は、契約を取る（せかす）ために時々、上司が打ち合わせに前触れもなく
同席していたのに、契約する意向を担当営業さんに伝えた以降は、上司は全く現れず、
肝心の契約日にも、一言のあいさつもないのは、なんだかひどいなあ、と感じました。

＞６００さん
確かに、たかがお赤飯弁当で、と思われるかもしれませんが、
その他もろもろのパナの対応から、前回契約した他社超大手ＨＭとの、社風というか
余裕の有無の違いを、感じずにはいられないのです。

例えば、パナは契約書を交わす前に、『契約書作成申込書』なる書類を書かせ、
まだ契約前にもかかわらず、客を拘束しようとするところなども、そうです。

お祝い弁当に関しても、実際には一契約者に対する契約日の弁当代など、
たかが知れているのだから、それならば、ＨＭとして、数あるＨＭその他の中から、
そのＨＭを客が選んでくれたという感謝の気持ちを、お赤飯弁当で表していただけるのは、
やはり、契約を決め、今後永いお付き合いをしていく者としては嬉しい気持ちになるものです。

[609: 申込予定さん]

599さん
そんなに前回契約した他社超大手ＨＭがよかったのに、なぜパナと
契約したの?
ちょっとした心遣いも大切ですが、建築物に満足できればいいのでは?

[610: 物件比較中さん]

お弁当とかって営業マンにもよるんじゃない？
それをパナの社風とかって・・・

[611: 契約済みさん]

私は数社とお話させていただき、最終的にパナホームで決めましたが、逆に契約書作成申込書なる物に好感を持ちました。
某超有名HMはまだ数社の候補のうちの一つであると伝えているにもかかわらず、いきなり契約書を作成してきて契約を急かされました。
受け取り方次第でしょうが、私は契約書をいきなり面前にだされてプレッシャーを感じたのでパナホームの契約する意向を示した後に出された契約書作成申込書には好意的に感じましたよ。

[612: 入居済み住民さん]

契約時の弁当や、上司の同席などは、あまり家作り本来の問題とは関係ないでしょう。

うちの場合、契約までや、施工の最初の頃までは非常に対応が良く、打合せで会社に伺っても、上司の人があいさつ程度には、顔を出したりしていました。

しかし、工事中から雨漏りし、下水配管の設計、施工ミスや、設計ミスによりあちこち図面どおり、設計できない事が分かると、非常に対応が悪くなり、責任者などは逃げの一手で、大変な事になりました。

原因の背景には、後から分かった事ですが、支社どうしの合併前で、成績を上げようとして、無理なスケジュールなどで、設計施工が強行されていて、あちこちめちゃくちゃになり、とんでもない欠陥住宅になってしまいました。

幹部の人は、工事のやり直しを約束しましたが、合併後、その人たちは退職していなくなり、放っておかれました。

[613: 匿名さん]

>>613

これっていつ頃の話ですか？

[614: 匿名さん]

あ、間違えた。

>>612

これっていつ頃の話ですか？

[615: 匿名はん]

先日、引渡しから一年になりました。

うちも契約時にお弁当など出ませんでした。
（色んなパナグッズの小物は毎回のように頂きましたが・・）
唯一、仕様決めが子供が小さく時間が取れないことから一日で！
コーディネーターさんと朝から夕方までとなり、お昼にお寿司を頂きました。
別にそれ以外でして欲しいと思ったこともないです。
そんなことを気になさる方がおられることに驚きです。

上司は担当本人がその展示場の店長でしたから挨拶は無理ですが。。
地鎮祭には社長さん始め、設計の長や各部署の長の方が来て頂きました。
少なくとも、パナの社風とひとくくりにはしない方がいいのでは？

[616: 匿名さん]

＞６１２
あなたがいるから入居済み住人を名乗れません。
何度も何度も・・
本当にパナの施主ならそのような不安にさせるだけの書き方しないでしょ。
パナをライバル視されてるＨＭの方ですか？

[617: 匿名さん]

また、サクラが咲き始めましたね。
埼玉の越谷か、岐阜の多治見あたりは、サクラの名所ですか？

[618: サラリーマンさん]

工事中から雨漏り不具合があったなら
何故施主検査でOKだしたの？
引き取り拒否したらいくらでも違約金貰えるのに
まあ買えなかった人の作り話でしょう。。

[619: 匿名さん]

パナホームとタマホームがかぶるのは私だけでしょうか？

[620: 購入経験者さん]

>>570
まぁ、こういう検査体制ですから

[621: 大学教授さん]

パナさんの本社に内容証明で、問い合わせるとか？

[622: 匿名さん]

>>618
毎回そうですよね。
写真とか載せてちゃんと欠陥スレとかHP立てれば
有益なんだけど・・・。

欠陥わかって入居って・・・納得したって事だよね？
そしてレスは施主検査してないです。

[623: 購入経験者さん]

たしかに・・・

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18334/

[624: 匿名さん]

>>587

なるほど

[625: 599,607]

既に契約された方や入居済の方には、お気を悪くさせてしまったようで、
申し訳ありません。

ただ、他社での契約・建築を経験したばかりなので、どうしても細かいことまで、
前回のＨＭとの違いをいやでも気づいてしまうんですよね。
別に、前回のＨＭが完璧だったというわけではないし、そもそも建築場所や目的等も前回とは
異なることから、今回改めて、多くのＨＭを比較検討してパナに決めたわけですが。
建物自体については、他社での契約・建築を通して、様々な経験・知識を得たことから、
パナの建物についても契約前にかなりのことを理解したつもりでいますが、
建物以外の点については、前回と異なるＨＭで契約したことによって初めて、
前回のＨＭの良さや、今まで特別なことと思っていなかったが実は結構恵まれていたんだ、
というようなことに気づくことも、多々あるのです。

それらの違いが、単に担当営業さんによることもあれば、会社全体のスタンスの違いに
よるものもあって、「契約書作成申込書」は会社のスタンスの違いによるものだなと。
ちなみに、私は、前回今回通して、未だ検討中にもかかわらず契約書を作成してきて
契約を迫られた、というような経験はありません。
前回のＨＭは、契約の意向を伝えてから契約日までの間、何度か打ち合わせをしましたが、
書類や申込金などで、契約前にもかかわらず我が家を拘束するようなことは、ありませんでした。

今回、契約の意向を担当営業さんに伝えた途端に、上司が現れなくなり、契約日やそれ以降、
一度もあいさつに見えられないのは、その上司の人柄・営業所のスタンスによるのでしょうね。
契約の棟数にかかわらず、客が契約を決めれば一言あいさつがあるのが普通だと思うので、
こう言ってはあれですが、今回同時に複数棟の契約をしたこちらからすれば、なおさら
上司の挨拶が全くないのは、非常識かな、と感じます。

契約のお祝い弁当等の有無については、恐らく会社全体のことなのかなと思いつつ、
担当営業さんのスタンスの違いの可能性も考えられたため、みなさんの経験をお聞きしたいと
思い、率直に書き込んでしまいました。どうやら、パナでは、ないのが通常のようですね。

[626: 入居予定さん]

引渡しの時って皆さんどうでした？
何か特別なことありました？

[627: 入居済み住民さん]

別に、特別な事はありませんでしたが、
うちの場合、工事が遅れに遅れ、未完成のまま入居せざるを得なくなったのですが、引越しの日に、何故か玄関と、玄関前の土間部分に床用のタイルを貼る工事が行われていて、貼ってすぐのタイルの上に、コンパネをひいて荷物を運び込む事になってしまったのですが、案の定、タイルが凸凹になってしまい、結局、後でまた工事をやり直すことになってしまいました。

それと、工事の材料があちこち置かれていて、足場がよくなかったので、足が滑って洗濯機がひっくり返、壊れて買い換えることになりました。

やはり、未完成での入居は、かなり辛い物がありました。

[628: 匿名さん]

それは間違い！

未完成の家はまだ家ではないです。
似て非なる物です！

やはりみなさん施主検査して納得して入りましょう。
未完成のまま入居自体特別な事だよね？

[629: 契約済みさん]

非現実的。

[630: 大手企業サラリーマンさん]

事実は小説よりも奇なり！
信じられないような事が、どんどん起きるのが、この業界！！

[631: 匿名]

先週パナホームで見積もり、プランニングを申し込んでいるのですがこの出てきた
プランの紙を家に持って帰ることできるのでしょうか？
それとも社内から持ち出し厳禁とかあるのでしょうか？

[632: 購入検討中さん]

軽量鉄骨住宅で検討しています。

パナホームの鉄骨は確か80mm角だと思いますが、ハイムは100mm角、トヨタは125mm角とかなり差があります。
パネル工法だから柱の太さはあまり気にしなくても良いのかもしれませんが、やっぱり細い鉄骨が気になってしまいます。

詳しい方のご意見をお願いします。

[633: 匿名さん]

>>628
確かに、パナ側の検査体制には、問題があるので、施主検査だけが唯一の頼りです。

>>570
こんな事では、話になりません。

[634: 契約済みさん]

パネル工法といっても、木造の２Ｘ４なんかと違い、強度や耐震性は、基本的に鉄骨が担っています。

[635: 匿名さん]

モノコックですが

[636: 購入検討中さん]

やっぱり細い鉄骨は同じパネル工法なら不利ってことでファイナルアンサー？