パナホームについて ★パート４★

[匿名さん]

パナホームについて　★パート４★

パナホームについて語りましょう。
パート１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パート３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/

その他の関連スレ
“パナホーム”について教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9949/

[401: 契約済みさん]

>398
>施主検査要するに、不具合がないか、キズはないか

そのくらいの事もパナホームでは　検査してくれないのですか？
素人が　探して見つかる程度のキズも発見できないような　検査をパナホームではしてるのですようか？

[402: 申込予定さん]

積水さんと相見積もりしています。

実際に天窓をつけられた方に質問させてもらっていいでしょうか。
天窓のガラスには、キラテック、ＬＯＷ−Ｅ、防犯、ペア、等の
オプションをつけましたか？
また、その価格差はおいくらでしたか？

ちなみに積水の天窓は、ペア、防犯のＦＩＸタイプで７万円くらいです。
パナさんの見積もりは、１窓いくら、という表記なので、
価格差がわかりません。
気が弱くて、なかなか営業さんに聞けないので、
よかったら教えてください。

天窓、って暑いんですかね・・・・

[404: 契約済みさん]

>>400
市販されていません。
「住宅設備用」と呼ばれているものです。
営業さんに「住宅設備用エアコンカタログ」もらいました。
標準価格はかなり高いものですが、実際は半額以下の値引きになりますから、
量販店とかわらないですね。

[405: 契約済みさん]

>>401
検査はしてますよ。でも、お互いが納得した上で引き渡されることが重要ではないですか。
どこのメーカーでも施主検査はすると思いますが。
新車の納車時も見るでしょ。

[406: 契約済みさん]

３５０です。
３８９さん、３９０さん、ご回答ありがとうございました。
基礎コンクリートを打ってからすでに２日が経過しました。
その間、基礎の上にシートすら掛けてもらえません。
明日は基礎の型枠を外す予定ですが、強度を出すために何か挽回策があれば是非教えて下さい。よろしくお願いいたします。

[407: 匿名さん]

>>400

>>404
品番が違えば違う製品とゆう考えなら違う製品でしょうね。
品番が違っても中身が同じなら同じ製品とゆう考えなら同じ製品です。

せいぜい部品の生産が日本産か某国産かの違いです。
試しにカタログ持って量販店に行ってみたらわかりますよ。

[408: 契約済みさん]

４００です。

すみません、勘違いしていたようです。
確かに、いただいたカタログには「住宅設備用エアコン」とありました。
量販店においてあったナショナルカタログとは、型番？品番？が
微妙に違うようです。

ちなみに、３９９さんの価格は、値引き後の価格でしょうか？
我が家はＶＢの２８８タイプを見積もりしていただいていますが、
３９９さんのＴＢ２５８タイプよりお安いです。
本当にかなりやすいです。
本体価格の半額以下、というレベルではありません。
ＴＢタイプはオープン価格、となっているので、値引率も不透明ですね。

[409: 匿名さん]

>>383

>>398さんの言うように
＞施主検査要するに、不具合がないか、キズはないか、注文どおりか
＞施主自身の目で確かめるものです。
一般に「引渡し前検査」とか「施主確認検査」とか呼ばれるものです。
>>401　については　>>405　の記述の通りです。
間違っても　>>403　のようなことはありません。
（万が一あったとするなら、極々稀なことでしょう）

[410: 契約済みさん]

量販店で販売されているエアコンは、ほとんどが海外製（タイ、マレーシア、チャイナなど）です。
あまり気にしない方であれば、いいことでもありますが。。。

[411: 匿名さん]

>>399　
松下電器と松下電工の扱いう会社の違いではないでしょうか？

型番はよく見ると似た作りになっているのでわかると思います。

[413: 物件比較中さん]

>>386
＞言論の自由は憲法にある
って、それは国による表現の弾圧を許さないってことだよ。
民民同士では、名誉毀損・侮辱にあたる言論まで、自由が許されているわけではない。
（刑法にも罰則はあるし、もちろん民法上の不法行為にもあたる。）
ってことで、民間の掲示板管理者によって、不適当と思われる発言を削除することは
当然許される。

ちなみに、あなたの削除された発現等を読んだわけではないから、その当不当を述べている
のではなく、単に、386の書き込みに対して気になっただけだから。噛み付かないでね。

[418: 契約済みさん]

403>

そんなぼろぼろの状態でも　施主様は施主検査で何も気が付かなかったのですか？
どのような　施主検査されたのでしょうか？
実施された　施主検査の内容を教えて下さい。
（エアコンとか　電源入れて確認されなかったのですか？）

[419: 匿名さん]

403さんの言ってるのは、現実と違うでしょう！素人が見てもわかるようなミスは、完成検査では
ないです。そんな異常は施主がすぐ気がつきますから。

[420: 入居済み住民さん]

＞４１０
松下のエアコンで国産品なんてあるの？

[421: 匿名さん]

>>420
この前、人センサーのエアコンつけましたが、室内機の箱には「日本製」て書いてましたよ。

[422: 入居済み住民さん]

>421
うちの人センサーのエアコンは中国製と書いてありますよ！
パナで注文したやつです。

室内機の箱？自分でつけたんですね！

[423: 匿名さん]

パナが違反建築で訴えられているのは、本当のようで、代理人は、ヤスキという人だそうです。

[424: 購入検討中さん]

ソース希望

[425: 契約済みさん]

【住宅設備用エアコンと一般家電ルートエアコンの違い】
設備用はエアコンは通常　高天井モードと言う特殊なオプションが付いているのが特徴です。
高天井モードとは通常皆家電量販店で購入されましたエアコンは、本体の設置条件が天井の高さが2.3ｍ以内の設計になっており、アパートやマンションなどの天井2.3ｍ以内の建築物件にマッチした設計になっております。
特に冬場の暖房時には暖気流効率が下がるのが特徴です。しかし高天井モード設定出来る機種には約30ｃｍ高2.7ｍまで高天井部屋でも暖気流効率がよく快適にできるのが特徴です。

エアコンの室外機は設置条件により、室内機と室外機の距離に制限があります。
おおよそ通常家電量販モデルですと配管延長15ｍ以内で通常設計されており、15ｍを超える設置は出来ないとされてきました。
しかし設備用エアコンならこの問題を大幅に解消いたします。最大20ｍの配管延長が可能で家電量販モデルよりも5ｍも多く配管を延長する事が可能です。エアコン寿命は規格があり通産省ではエアコンは13年以上耐久性がある様に規格制限が設けられています。
http://aitek.ocnk.net/

[426: 契約済みさん]

>>425
＞エアコン寿命は規格があり通産省ではエアコンは13年以上耐久性がある様に規格制限が設けられています。
この一文は余計だったかな。
要するに、それだけ長く使えるかも知れないwので、そういった面も視野にいれて選択した方がよいということです。
うちは、４台すべて、パナに発注しました（うち２台はキャンペーンサービスですが。）。

[427: 契約済みさん]

>>395
グレード一緒で電工かPANA（ホームでない方）を選ぶつもりならそう差は出ないと思います。

[428: 契約済みさん]

昨日、バスルーム設置されました。
ＭＤだけど、ｅパネルに変更してよかった。
床材も１部屋ずつ貼られてきて、「今は２階は下に防振ゴムを貼るようになったんだよ」、みたい
な会話をしつつ、見に行くのが楽しみです。

[429: 契約済みさん]

>>402
廊下に窓がないので付けました。
オプションはなしです。防犯は対応不可です。万が一割れたら危ないので
強度UPのために付けようとしたけどだめでした。
キラテックはLOW-Eは検討忘れました。
ペアガラスは標準です。

天窓本体は１０万以上して高いです。その他オプションは他の窓と同じでは
ちなみに熱くなるそうです。換気扇付けようと思いましたがそんな話は聞いたことがない
と言われ止めました。

キラテックは型板なのでいらないにしてもLOW-Eくらいつければよかった。
来年あまりにも熱かったらガラス入れ替えようかな

[430: 匿名さん]

>>423
パナ側

[431: 購入検討中さん]

オール電化で床暖房を入れた人はいますか？
電気代と使用した感想を聞かせて下さい。

[432: 契約済みさん]

431>>
我が家は現在建設中ですが、床暖房を入れるかどうかはかなり迷いました。これを読んで入れないことにしました。http://www.fas-21.com/house110/150_answer.shtml　参考にされたらいかがでしょうか。

[433: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
読むと入れない方が良いみたいですね。
機器の寿命もあるだろうし...
しかしせっかくエコキュートを入れるならと思っているんですけどねー...

[434: 入居済み住民さん]

すでに、パナホームに、入居されている方にお聞きしますが、私はこんなにも隣の声や足音などつつぬけとはびっくりしています。ピアノの弾く音なんかストレートに聞こえてくるし壁などまったく防音なしです。以前の賃貸アパートの方がまだ静かでした。まわりが、すべてパナホームの分譲です。そのなかの一軒家に住んでいます。気になりませんか？

[435: 物件比較中さん]

展示場での経験なので参考にならないかもしれないですが、２Fで夜に打ち合わせしてたら１Fのリビングに置いてある50型のテレビから『家を作るなら〜　パナホ〜ム』と聞こえていました。リビングにいてもうるさいレベルじゃない。　リビングは吹き抜けじゃなく１Fと２Fつなぐ階段のみ。　音量の問題かもしれないけど、打ち合わせの部屋はドアを閉めていたんですが・・・

[436: 匿名さん]

４３４＞
また出てこられましたね。。。。

何度も何度も同じような内容の書込み、ご苦労様です！


と釣られてみた私もご苦労さん。

[437: 匿名さん]

誹謗中傷書き込みは、もうウンザリ…
もっと皆で意義のある書き込みをしましょうよ！

うちはもうすぐ地鎮祭。
キッチンはMDシリーズで設定してたんですが、昨日に新商品のリビングステーションに変更しました。
建築スケジュール上、導入は難しいかもって言われてたんですが、なんとか滑り込みでOKがでました！

うちは普通の３口IHにしたのですが、横並び３口もカッコイイですね！魚焼きグリルが付かないのは欠点ですが…

[438: 匿名さん]

魚焼きグリルが付かないコンロなんてあるの？
うちは無水両面焼きグリルがついていて、
魚焼き以外にもいろいろ使えてとっても便利。

[439: 契約済みさん]

日本製のIHコンロならほとんどの機種で魚グリル付きますね。
ガゲナウIHにしたので魚グリルはないです。
魚は、専用石焼グリルで焼きます。

[442: 契約済みさん]

437さん

ＭＤシリーズとはグレード的にどの程度なのでしょうか？
私も最近契約したんですが…。
選択幅は多いのでしょうか？

[443: 契約済みさん]

>>432
そうなんですか。
うちは、もともと、リビングとダイニングにサービスでついてるからいいや。仕様決めでキャンペーンに入ってますよって言われるまで気づかなかったくらい。
使ってみたらレポしてみますね、って活躍するのは、まだまだですね。

[444: 契約済みさん]

MDシリーズは、松下電工のことでしょ？
パナホーム専用に仕様を組んだ製品なので、
市販されていないようで、価格もオープンになっているそうです。グレードは、普通ですね。
たとえば、バスなら松下電工の「イー湯」と同等製品をMDシリーズにしています。これは、大変お得らしいですよ。

[445: 契約済みさん]

>>437
Ｌ-class、Ｓ-classどちらにしたんですかね。
また、パナソニックバスルームはどうしたのかな。

[446: 契約済みさん]

>>444
うちもキッチン、バスルームともＭＤでまとめました。
営業さんからも同じ仕様ならお得になってますと言われました。
ただ、色とかは、電工では標準で選べるのに、パナオリジナルになるとオプション扱いに
なる部分はありましたが、本体が割安になってるのですから仕方ないですね。

[447: 購入検討中さん]

>>437さん

キッチンですが、MDシリーズ⇒リビングステーションへの変更でどのくらい価格アップしましたか?差し支えなかったら教えてください。よろしくお願いします。

[448: 437]

>>442さん

お返事遅くなって申し訳ありません。

MDタイプはパナホームの標準仕様、もとい最廉価使用のようです。
とはいっても、ソフトクロージング機能など、キッチンの基本性能はしっかりとしております。
ただ一番のネックは、選べる扉カラー・材質が極端に少ないことです。
扉カラーは白、ピンク、黄色、ベージュ（というか灰色）、赤、薄紫の６種類だけです。

ちなみに松下電工製キッチンに「BK-Limited」という商品がありますが、これが一番仕様が近いようです。
こちらは扉カラー・材質は豊富です。
ただこちらのキッチンも他のHMや工務店向け商品なので、一般販売されていません。松下電工のホームページにも紹介されていません。

松下電工製キッチンのグレードを表すと、

MDキッチン　＜　BK-Limited　＜　ジェネオ　＜　フィットアイ　＜　オーメイドエクシモ

といった感じになるのではないでしょうか。

ショウルームで撮影しました、MDキッチンの写真を投稿しておきます。

[449: 437]

>>447さん

うちがMDタイプからリビングステーションに変更した理由ですが、

１、扉色はミントグリーンが良い。
２、クリアシンクが良い。
３、最近流行のレール取っ手ではなく、ハンドルタイプが良い。

上記を満たすことが出来るのは、リビングステーションだけだったからです。

変更価格ですが、基本の仕様が
２７００幅のMDキッチン　＋　合計２７００幅のカップボード　＋　クリアシンク　で、
ジェネオへ変更（扉仕様GE10タイプ）で、約16万円アップ。
リビングステーションへ変更（扉仕様10タイプ・スタンダード）で、約19万円アップでした。

ちなみにリビングステーションはバリュープランというものがあり、ソフトクロージングを取りやめることにより金額をダウンすることができます。定価ベースで８万円ぐらいダウン可能です。

新ユニットバスのココチーノは見送りました。
予算的にはキッチンのグレードアップで、いっぱいいっぱいです…

[450: 437]

あ、上記は全て「S-class」の話です。

[451: 契約済みさん]

MDキッチン始めて見ました。
展示場でMDのような低グレードキッチンをいれている所が
あるんだ。びっくり。横浜近辺では、最低でもジェネオを入れているし。ほとんどはFitiだった。

大体、営業にMDの製品はどこで見れるのか？と聞いたら、
「MDシリーズの製品は、展示場では入れている所は
ほとんどないので、実際に建てられた方の見学会くらい
でしか目に出来ませんよ。」と説明していた。

まぁ、どう考えても低グレード品なのだろう。

[452: 匿名さん]

MDキッチンってそんなにグレードが低いの？？

そうは思はないね。　どのメーカーでも　ピンからキリまでグレードがあるからMDを低グレード扱いするのは、早計だと思うね。

[454: 入居予定さん]

MDシリーズはパナの標準ですよね
うちはキッチン、バスともにMDシリーズです。扉や壁の色さえ選べば中々いい感じになりましたよ
トイレだけは、アラウーノのSシリーズにグレードアップしましたが…
パナは標準でも十分な設備だと思っています

[455: 契約済みさん]

454
そうですか、キッチンもMDにされましたか。
バスはMDが大変お得感がありますので、MDにしようと思います。
キッチンは、グレードUPするつもりです。
トイレは、2台ともアラウーノに決めています。
エアコンをどうしようか迷っています。外壁タイル施工のからみがあるので、パナにお願いしたほうが無難と考えています。

[456: 物件比較中さん]

パナのユールキアで契約された方いますか？

[457: 442]

437さん

情報ありがとうございます。
廉価版ですか…。
私もＭＤシリーズですが、仕様がスキマレス、食洗器、ＩＨヒーターＤＸ
という内容だったので中々良いグレードなのかな？と思ったのですが、残念です。
扉は１２種類の色から選べるようですね。キッチンパネルは４種類です。
いずれにしても基本性能がしっかりしているのなら満足できそうです！

それからグレード変更での金額アップというのは具体的に何が変わるのでしょうか？
材質やカラーの選択肢などが多いこと？？
質問ばかりですみません。

[461: 比較検討中]

ソラーナで検討しています。パンフには窓ガラスって複層ガラスを採用で防犯、Low-Eはご用意と書いてありますが標準は複層ガラスのみで残りはOPなんでしょうか？

[462: 契約済みさん]

>>456
ソラーナ・ユールキア誕生キャンペーンで契約しましたよ。

[463: 契約済みさん]

Low-eはOPです。
もちろん防犯も。
防犯はかなりUPします。
ちなみに、キラもOPです。
キラはお勧めです。

[464: 契約済みさん]

>461
窓ガラスは　複層ガラスも　有料です。　つければ複層ガラスでも費用が発生します。

[465: 447]

>>448さん
いろいろと参考になりました。ありがとうございます。
リビングステーションのクリアシンクと横並び3口IHがいいなぁ〜と思っていたのですが・・・
魚焼きグリルがついてないんですね。残念。

[466: 匿名さん]

>>464 標準の意味知ってる？ 誰一人標準が無料だなんて思ってねえよ

[467: 契約済みさん]

>>465
ＭＤでも、クリアシンクだよ。
うちは、クリアオレンジにしました。

[468: 匿名さん]

457さん
廉価版ではないですよ！　
ジェネオとかは扉や仕様でかなり金額が変わります

457さんのMDなら標準のジェネオより
よいのではないでしょうか？

自分のキッチン愛してあげてくださいね！

[469: 匿名さん]

>>457さん

私もほぼ同じ仕様のMDで提案されてましたけど、機能やデザインは充分だと思いますよ。
私の場合はカラーがどうしても木目系のダークブラウンがよかったのでジェネオに変更しましたがカラーがMDで好みの物があればMDが一番コストパフォーマンス良いのではないかと思いますよ。

[470: 契約済みさん]

>>457
うちは、仕様決めで、ＩＨヒーターをＢＴに、食洗器をミストに、upして・・・
追加¥が・・・・

[471: 購入経験者さん]

>466
標準の意味を教えて下さい。

[472: 物件比較中さん]

470の方
BTって何？
イギリスに住んでたので、
ブリティッシュテレコムしか浮かんでこないのですが。。。

[474: 470]

>>472
ＭＤオリジナルのＩＨクッキングヒーターのグレードで、
ＬＸ２　ＬＸ　ワイドＢＴ　ＢＴ　ＤＸ　となっています。
　ＢＴにしたのは、光センサー付きでオート機能に目がいってしまった。
　ＬＸはＩＨ３口です。　それ以外はＩＨ２口　電熱１口

[475: 物件比較中さん]

MD仕様のIHコンロのグレードだったんですね。
ありがとうございます。

[476: 474]

>>475
いいえ。
グレードアップで　＋ん万円　ダウンで−ん千円　って気をつけないとです。
でも、奥さんの意見もあるから・・・・　金惜しんでもね。

[478: 匿名さん]

ソラーナじゃなかったらサンネスト？

[479: 契約済みさん]

飽きもせず、また出没か。
今度は古ネタのパクリですか。

[481: 契約済みさん]

スルーだよ。
今週はお盆休みで、動きなくてさみしいな。

[482: 匿名さん]

うけるね。もっと斬新的なネタが欲しいね。477さん

[485: 契約済みさん]

本当に、最近”雷”多いですよね。
落雷火災にも、注意が必要ですよね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18319/res/17-17

[487: 匿名さん]

あなた方が反応するから、また現れるｗ

いちいち構うあなた方が悪いｗ

終了

[492: 購入検討中さん]

パナホームの断熱効果ってどうですか？　エアコンの利き具合など聞きたいです。

[494: 匿名さん]

理屈的にエアコンの効きが
木造 > 鉄骨
ってのは分かるのですが、家電量販店に行くとオススメの適用の表示が鉄骨の方が広く設定されてますよね？

木造 8畳
鉄骨 10畳
みたいに・・・
なんでなんだろう・・・

・・・スレチか(笑)

[496: 大学教授さん]

うちはこの夏、エアコンの設定温度を２８℃にしてますが
よく冷えますよー！


木造、鉄骨ではなくて
木造、コンクリートの間違いでは？

[497: 494]

大学教授さん
それが木造・鉄骨なんですよ・・・
違う量販店でも同じ様に書かれてるので勘違いってだけでもなさそうなんですよね・・・

鉄骨＝次世代省エネ

木造＝古い家屋

って訳のわからない勘違いはしないだろうし・・・

今度聞いてきます(笑)

[498: 入居済み住民さん]

木造、鉄筋コンクリートの借家を経てパナホームの一戸建てですが、エアコンの効き具合は、旧家と比較すればかなり良いです。まあ、今どきの家屋としては普通になるかと思いますが（瓦屋根、キラテック）。

友人宅などの情報からエアコンの効き具合は、吹き抜け、勾配天井、天窓、窓の大きさや数にかなり影響されるようです。あと、屋根の空間？が無い構造のものも結構暑いみたいです。

[499: 入居済み]

うちのエアコンもききいいですよ。
20畳のダイニング、リビングに はじめはエアコン2台つけるんですが、直ぐに冷えるため その後は28度設定で充分快適に過ごせます

[500: 入居済み]

499の補足です。
一台はすぐ消しても、もう一台のエアコンだけで充分冷えますよ。