パナホームについて ★パート４★

[匿名さん]

パナホームについて　★パート４★

パナホームについて語りましょう。
パート１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パート３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/

その他の関連スレ
“パナホーム”について教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9949/

[271: 入居予定さん]

シェードもいいですね〜
ありがとうございます
カーテンもエアコンもパナの提案するものは若干割高ですが、コーディネーターさんの提案がよかったので、パナでお願いしようと思います

[272: 契約済みさん]

みなさん、施工ミスに関するレスに対しては、スルーで。
荒らしにとっては、かまってもらえることが目的ですから。

[274: 契約済みさん]

>>261
エアコン、カーテンともにパナから購入します。
もともと２台はキャンペーンサービスなのですが、その他にも、高いと思いつつも「住宅設備用」だから安心かなと考えました。

カーテンも先日フェアに行って、コーディネイトしてもらいました。割引後でも結構なお値段ですね。

>>265
ＦＩＸ窓はシェードしかないと思い、コーディネイトしていただきましたが、みなさんは、ダブルシェードか、シングルか　お聞かせくださいますか？

[277: 匿名さん]

違法、欠陥住宅の方は未だにはっきりしませんな！
支社明かさないならモデル名、構造工法、仕様くらい教えてね！
本当にパナならみんな相談乗ってくれるよ。

[279: ２７０]

>>273
あなたの論理は、問題が起こって、本社が対応しなければならなくなった場合は、
結局初めにどこの営業所等で契約したとしても関係ない、ということですよね。
そんなことは、わかっています。

そうではなく、あなたの事例が本当だとすると、そもそも、契約前後の、打ち合わせなどの
段階で、担当営業や設計士が、プランをきちんとチェックしていれば、問題は防げるし、
施工段階の問題だとしても、そのようないい加減な施工をする施工者が、
どの営業所や競業会社で使っているところなのか、気になる、ということです。

つまり、あなたの事例は、パナで施工した多くの施主には起こっていない問題なのだから、
そのような問題を起こしてしまうような、いい加減なプランを作成したり、いい加減な
施工をした営業所や競業会社を、教えてもらい、問題が起きないように未然に防ぎたいのです。
問題が起こってからでは遅いから。

そういう問題を起こすような営業所等での契約を避けたい、と思うのは当然でしょ。
あなたは、ここまでいろいろ書き込んでいるのだから、本当のことならば、
みんなが一番知りたい、問題の発生を予防するための情報も書くべきなのではないですか？

[284: 入居済み住民さん]

以前騒音についての話で、”子どもの声がうるさいのはお互い様で当たり前”のような意見がありましたが、今までそう思っていた私も自分が体験したら考えが変わりました。
パナで建てて住み始め、「流石に鉄骨だし密閉率が良くて、静かだ」と感心していたのも束の間、お隣りに同じパナで4つ子の4歳男子を含む一家が越してきたら、うるさいの何の、朝６時過ぎから夜２１時頃まで一日中ケンカしたり、お母さんが怒鳴りつけたり、泣いたり・・・が耐えません。
引っ越しの挨拶で「４つ子なんでうるさくして申し訳無いです」と言われたときは「いえいえ、お互い様です」と言ってそう思っていたけれど・・・先方は”エアコンは付けない主義”で一日窓は開けっ放しだし、おまけに「ウチは子どもをのびのび育てているんです」と言われたときには、”のびのびと野放しは違うだろう！！”と突っ込みたくなりました。
一生の付き合いだし、角を立てたくないので何も言わずに耐えてますけど、ヨソの子の泣き声や母の怒鳴り声はやっぱりうるさい！

[285: 匿名さん]

>>284さん
お母さんの怒鳴り声が聞こえてくるならキチンと叱ってるってことだよね
そうゆうのは"野放し"って言わないと思われ

ウチのお隣もパナだけどこちらがタバコ吸いに外に出るとお隣の窓が閉まってても結構聞えてきますよ
階段昇降時の足音らしきとかゲームの音とか笑い声など

でもこちらが家に入って窓閉めておけばほとんど聞えてこないから放置してますけど

[286: 入居済み]

家は縦すべりの窓には、薄いレースのカーテンを２枚重ねる形でのダブルシェードにしました。
組み合わせで、室内が見えなくでき、片方を上げる事で２通りのカーテンの雰囲気が楽しめますよ〜

[294: 匿名さん]

そこまで火災に心配しなくても・・・。
世の中耐火住宅ばかりではないですよ！
古い木造の密集地などいくらある事か。
地震、雷、洪水、交通事故、泥棒、通り魔、癌、・・・。
そんなに恐がってては今の世の中生きて行けません！

[295: 匿名さん]

>>292
１．耐火性能が、法律の基準を満たしていない具体例は？
２．また、そのような施工をしている支店・支社・営業所はどこか？
３．あなたが延々と書き連ねている状況が確認できる、
　　または、それに類似するケースの確認ができる情報ソースはあるのか？

[296: 入居予定さん]

レースのカーテン二枚重ねってすごくおしゃれですね〜
参考になります

[297: 匿名さん]

レースのカーテン二枚重ねって、通常のカーテンをつけずにですか？
効果の程は如何に？　カーテンの意味合いがなくなるのでは？

[298: オレンジ]

うちもダブルシェードです（レースとカーテン）
が、シェードを取り入れすぎて主婦目線で後悔してます。
リビングに６箇所、主寝室に３箇所、子供部屋、納戸に１箇所づつ・・
全てダブルですから・・洗濯の取り外しが思いやられてます。

あと、うちは照明もコーディネーターさんにお願いしました。

[299: 匿名さん]

本当のパナ施主です。

ここに来てストレス発散されてるのか、ここに来る意味がない方々。
いますぐ去られることを願います。
すごく不愉快で、腹立たしい。

２９２さん
もう入居済み住人を名乗るのやめて下さい。

営業、設計士、現場監督、大工、各職人方、全て良い人にめぐり合い
数あるＨＭの中で・・パナで建てて良かった
もし、もう一度！となっても、やはりパナで建てるでしょう。
そのことに、何か文句が？

どうせ、悪質な方に都合よく、さくら扱いされるでしょうけど
我慢できず、レスさせていただきました。

[301: もうすぐ上棟]

300のひと

君は、パナ施主じゃないから何とでも言えるよな。
別に、そういうヨコスレも不要だと思うよ。
パナ施主なら、君の様な立場はありえない。

パナ施主として得体の知れないクレームは、
大変気になるよ。

クレームを語っている人も事実を語れない内容だから
信憑性に乏しく信用するには値しないけれど。。。

[303: 入居予定さん]

302、関西ですね？

＞＞補修工事では、水濡れに強いと言う理由で、耐水コンパネ（ベニヤ板）に取り替えられました。

知っていてOKしたのですか？また、いつ判明したのですか？


＞＞パナホームにしてみれば、どうせ耐火性能の劣る家なので、火災警報器が鳴ったところで、まず助かる見込みは無いから、直しても仕方が無いと言うことなのでしょう。

随分と他人事の様な意見ですが、これは推測で話されていますね。あなたが施主ならば、なぜパナホームの見解をきっちりヒアリングしないのですか？

あなたのストーリーを読むとありえない位のことが連続しているし、画像などの証拠提示もなく内容がお粗末なので、読んだ人はネタだと思うのですよ。

ここで、あなたは何をしたいのですか？
クレームを公開したいなら、証拠となる画像などを提示しないといつまでもこのままですよー。

他のパナ施主と小競り合いをやりたいのですか？
そうでないなら、もっと意味のある投稿をしてよ。
皆が待っているのは、具体的な画像や支店名の公開です。

それができないなら、もう投稿止めたらどうでしょうか。

[304: 匿名さん]

火報は単発では作動するんでない？
なら隣の火事とかは気付いてから逃げても間に合わない？
煙にまかれてなきゃね・・・。

[310: 入居済み]

レースの２枚重ねですが、家は寝室でも外の明るさを感じれる方が好みなので寝室でよくもちいられる遮光カーテンなどは重苦しく、外からシルエットがわからない程度であれば効果ありと言う事で組み合わせを考えましたよ。リリカラでの組み合わせと川島の組み合わせのものを部屋の雰囲気で選びましたが、満足してますよ〜。
だだ、シェードは窓を開けた時に風邪がなびくと下の重りが廻りと触れた時にカタカタ音がする時があるので気になる方はどうかとおもいます。

[311: 匿名さん]

>>309
＞　>>174　の、答弁書はパナの本社に当然あるわけでしょう。
＞だったらパナの本社に内容証明かなんかで問い合わせれば？
何のために「事実か否か」もわからないことを内容証明で問うの？
裁判になっているのなら「裁判所・事件番号」でもわかれば
答弁書の内容は裁判所で閲覧できる。
＞もしも、嘘の回答がされたら、それこそ社会問題なわけで、
もしも、嘘の「建築基準法違反事例」を流布したのなら、それこそ社会問題なわけで、
＞本物の施主なら、事実を知る権利はあるはずだよ。
本物の施主なら、「真実」と「情報」を語る責任はあるはずだよ。

[312: 匿名さん]

因みに「裁判所・事件番号」を教えてくれたなら
裁判所に公判予定も電話で聞ける。
当日は公示もされてるから原告・被告ともに誰であるのか確認もできる。
当然、裁判は公開の原則にのっとり答弁書の内容も閲覧できる。
匿名掲示板を悪用しているのか否かを証明してください。

[316: 匿名さん]

その建築基準法を守らないから、第三者に見て貰う人が多いのでは？擁護する訳ではありませんから。

[317: 契約済みさん]

>>310
それ、興味ありますね。レースでダブルなんて思いつかなかった。

[323: もうすぐ施主検査さん]

いつも参考にさせていただいています。
が、このような状態は嘆かわしい限りですね。
このページを見ているほとんどの方が同じ気持ちだと思いますよ。

[325: 契約済みさん]

掲示板マナー　から

良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

[326: 契約済みさん]

約一名が様々なハンドル名を使い、この掲示板を荒らしています。
レスを付けることは、荒らしの思うつぼです。
みなさん、どうかレスを付けずにスルーでよろしく。

[331: 購入検討中さん]

パンホームの煙突にバリエーションはないのでしょうか？
色は黒だけですか？

[332: 購入検討中さん]

↑パンホーム　　X
　パナホーム　　○

[336: 入居予定さん]

煙突にも以前はタイルを貼ってくれていたようですが、今はバリエーションはないみたいです

[337: 匿名さん]

みなさん住宅性能表示って受けてますか？
受けてますよね

[346: 契約済みさん]

７月末より、荒らしが複数のハンドル名を使い分けて、
この掲示板に出没しています。
レスを付けることは、荒らしの思うつぼです。
みなさん、しばらくの間、荒らしの投稿についてはレスを
付けずにスルーでよろしく！

ＮＧワード（荒らしがおもに話題にしているテーマ）
　アンテナ、雨漏り、建築基準法違反、耐火性、火事、
　耐震性、資産価値、解体、裁判、ガス器具の施工

[347: 匿名さん]

バスルームについて教えてください。
浴室暖房換気乾燥機にオプションのナノeをつけようと思うのですが、実際に使用されてる方みえたら性能はいかがでしょう？
カビの発生はナノe有り無しでやはり違いはあるでしょうか？

[350: 契約済みさん]

みなさん、基礎コンクリート打設の前後に、水をまいて水養生されたのでしょうか？我が家は昨日に基礎のコンクリート打設作業を完了しましたが、水養生はしてもらえませんでした。監督さんに聞いても強度は十分に出るはずなので、問題ないとの一言だけです。本当に大丈夫なのか心配です。

[353: 購入検討中さん]

パナホームで考えています。　質問ですが、やはりキッチン、トイレ、バスルームとナショナル(そのうちパナソニック)製なんでしょうか？　お風呂は個人的イメージですが、ナショナル製品のイメージが無くＴＯＴＯかＩＮＡＸがいいと思っています。　大きさ同じで値段って標準グレードのにしても系列の方が安くなりますか？

[354: 契約済みさん]

>>353
パナホームオリジナルの中から、ＭＤシリーズ（松下電工）、ＴＴシリーズ（ＴＯＴＯ）、ＩＸシリーズ（ＩＮＡＸ）があり、キッチン、トイレ、バスルームで選び分けてもいいと思いますよ。
もちろん、ナショナル製もあります。私は、ナショナルと同等で価格が安いですよと言われ、キッチン、バスルームは、ＭＤシリーズにしました。トイレは、アラウーノとＴＴです。
　設備・内装品カタログをもらえると思いますよ（契約後かな）。

[356: 匿名さん]

削除が多いですね…
一条スレもそうでしたが、パナスレもパナに都合の悪い書き込みは削除されるのでしょうか？

[357: 355]

そうそう、パナホームオリジナルキッチンＥＳシリーズ（永大産業）がありました。

[358: 契約済みさん]

↑
書き込みの内容がまともだったら削除されないと思うけど。
客観的な証拠を出さない一方的な非難では、荒らしと見なされるのがオチだろう。

[361: 契約済みさん]

>>354
今年の春からだと思うけど、システムキッチンは、スキマレスシンクの
ＢＫリミテッド（松下電工）も選べるようになってるよ。
うちはＢＫにしました。
標準の設備は、大量購入のため、仕入れ値が安いのだろうね。
非標準の設備は、一品購入になるので割高になるのは仕方がないと思う。

[362: 356]

証拠が出ていたのですか？
どのようなものでしょう？
見たいです。
投稿された方は負けずに客観的証拠の再投稿お願いします。

[363: 匿名さん]

>>360
＞客観的な証拠は、出ていましたよ！
同一事案でないもののどこが　＞客観的な証拠　に
なるのでしょうか？

[364: 匿名さん]

>>360
＞客観的な証拠　→　管轄裁判所・事件番号でおねがいします

[366: 匿名さん]

>>365
＞パナ本社に、内容証明で問い合わせれば、すぐに判明します。

あなた、大丈夫ですか？
裁判は公開の原則のもと閲覧等可能です。

個人情報保護法はご存知ですか？
個人情報を取り扱うには、そのルール（法律）を
守ることが義務付けられています。
このことから、第三者からの係争事案に対する開示請求を
内容証明で求められても開示する義務もなければ
個人情報保護の観点からも開示いたしません。
個人情報を含む内容の開示・譲渡等には、
当然本人の承諾を得ることとなっております。

あなたが当事者であるのなら、そのようなこともわからずに
提訴したということでしょうか？

[370: 契約済みさん]

>>361
４月に仕様決めしましたが、ＭＤでシンクはオレンジ色の樹脂とかにしましたよ。