パナホームについて ★パート４★

[匿名さん]

パナホームについて　★パート４★

パナホームについて語りましょう。
パート１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パート３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/

その他の関連スレ
“パナホーム”について教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9949/

[102: 購入経験者さん]

キラは約５万×坪で金額が出るぞ。そこから交渉の始まり。

[103: やりくり検討中]

キラテックが気に入り、パナ１本で検討中のものです。
希望間取り(４０坪強)、設備で概算見積もりをだしてもらいましたが、予算とは１千万円ほど開きがありました。(土地込みで)
この金額では購入はムリと伝えると、予算重視で提案させてくださいとのこと。
マイナス７００万円(うち土地がマイナス４００万円)で提案してきましたが、間取りが建て売りのようで、購入意欲が一気にさめました。
このとき、エコキュートを電気温水器にすればマイナス３０万円。
電気代の差は７００円／月ぐらいですと説明を受けたのですが、そんなものなのでしょうか？
本当ならエコキュートを付ける人がいないような気がするのですが…
実際のところはどうなのでしょうか。教えてください。

[104: 契約済みさん]

エアコンの穴だけど
＞事前に開けてからタイル貼るのは、雨水が入
ったりする原因になるそうです。

ほんと？

[105: 契約済みさん]

>>104
自分が聞いた限りでは、
パナ営業・・・機密性がおちるので、タイル貼ってからエアコン設置時に穴を開ける。
近所の工務店の親方・・・事前に穴を開けるのはもってのほか、雨水等入り込む原因になる。

との結果です。

[106: 契約済みさん]

>>105さん、そうなんですか？
うちは現在建築中ですが、先に(タイルを貼る前に)穴を開けました。
どちらがいいんでしょうね・・・

[107: 105]

うちも現在建築中で、先週上棟だったんで、まだまだこれからです。
営業さんに２回確認したら、さきの回答だったので、そのように取り運びます。
地元工務店の親方さんは、子供の頃からの知り合いで、うちの事をいろいろ聞いていたですが、
あえて聞いてみたところ、あり得ないよって言われちゃいました。

プロの仕事なんで、雨水の侵入というのは可能性ということで、心配することはないのでは、
と思います。見た目、あとからタイル貼る方がきれいに見えると素人目には思いますがね。

[108: 入居予定さん]

>106さん

私もスリーブ施工を先に行いました。
コーキング等をきちんと行えば大丈夫じゃない？

[109: 入居済み]

家も先にスリーブや換気口や配線口など、ほかの穴を開けてから、タイルを貼ってましたよ。
タイルを貼ってからよりサイディングだけの時の方が加工やシーリングの作業性が良く、タイルを貼るのは手前がかかり難しくなるけど、貼り終わったタイルを傷めなくて良いとの事です。

[110: 入居済み住民さん]

すぐにエアコンを取り付けるところはパナにあけてもらったほうがいいと思いますよ！
工務店や電機屋さんがタイルや弾性接着剤の特性を熟知してるとは思えないですから。

私もタイル張る前にあけましたけど穴のカバーとかしっかりしてますので
そんなに心配しなくても良いかと！

[111: 入居済み住民さん]

エアコンの穴の件ですが、当家では以下の内容から後で穴開けになりました。

・エアコンのメーカー、型式によって微妙に穴の位置が違う。
　おいおい取り付けようと考えている方は要注意ですよ。
　よくアパートなどに見られるような事前穴開けですと位置が微妙にずれて
　美しくないです。
・排気口において、事前穴開けとタイル施工後の事後穴開けの両方を比べたとき、
　パナホーム業者が施工する場合（専用工具？）に限るかも知れませんが、タイル施工後
　の穴開けの方が美しい（バリとか全然出ませんしホールソーなので正円ですよ）。
　事前の場合はタイル職人さんが穴になるようにタイルをサンダーなどで削るのですが
　正直、汚いです。

エアコンを必要とされる時と場所に安いところで調達してパナホームに取り付けてもらう
のがベストだと思います。

[112: 打ち合わせ中]

現在、パナホームで建築中（打ち合わせ中）の者です。
45周年の特別仕様（名古屋地区）で、MDキッチンのフラット対面がサービスでついており、ペニンシュラとアイランドが選べますとパンフレットに書かれています。
間取りを色々と検討している中で、アイランドに変更したいということを営業に伝えたところ、「アイランドにするとプラスｘｘｘ万円かかります」ということを言われました。
たしかに、アイランドの方がコストがかかるのはわかっているのですが、パンフレットには、どちらか選べるという書き方がされており、
アイランドだと余計にお金がかかるような話は書かれておらず、腑に落ちません。
こういうものでしょうか？
名古屋地区の45周年仕様で建てられている方など、何か情報等持っている方がおりましたらお願いします。

[113: 匿名さん]

三重で同じく45周年パナ契約済みです。
多分同じ内容のキャンペーンだと思うのですがMDフラット対面はサービスとゆうより標準プランとゆう意味合いだと思いますよ。
格安(？)でMDフラット対面が設置できるとゆう感じの・・・
同じく格安(？)でアイランドにできるけど対面とアイランドの差額は発生すると思います。
うちは最初から見積もりにMDフラット対面の金額が記入されてました。

[114: 続き]

営業さんの話では、今回45周年でカラーなどのプランを絞ってまとめて発注・生産するので格安(？)で提供できるとの事でした。
私はカラーやプランに満足できなくて同等クラスのジェネオに変更しましたが・・・
キャンペーンが全く同じとは限りませんがチラシに記載されてる内容はほぼ提案みたいな物で当然、家事楽ピットなどの物も無料ではなく、お金がかかりますよ。

[115: 打ち合わせ中]

113さん
どうもありがとうございました。
納得しました。

[116: 契約済みさん]

112さん
そんなものでしょう。
当たり前ですが、アイランドキッチンは割高ですからね。
ここで文句を言っても始まらないので、納得できなければ
その営業さんに言うしかない。
それで納得してください。

[117: 113]

私の勉強不足かもしれませんが、契約後の詳細打ち合わせで「えっ!?」と思った事も多々あったので、これからが大変でもあり楽しみでもあるので112さんも良い家作りになると良いですね。
頑張ってくださいね。

[118: 申込予定さん]

名古屋はキッチンなんですか？　三重の45周年記念はキラテックかソーラー発電です。
ペニンシュラで希望なんで名古屋に行こうかなぁ〜

[119: 打ち合わせ中]

117さん
ありがとうございます。
112での書き込みが多少ネガティブに見えるかもしれませんが、営業との対話も非常に楽しんでいます。
今度、滋賀の工場に見学です。

118さん
（こういう情報って特に書いちゃいけないとかってないですよね・・？）
名古屋は、キッチンだけじゃなく、キラテック、カップボード、アラウーノ、浴室グレードアップ、玄関収納、
ぐらいだったかな。かなり色々とサービスがついてましたよ。

[120: 匿名さん]

そんなにあるんですか？
いいな〜

値引きを含めた坪単価っていかほどになるんですか？

[121: 打ち合わせ中]

坪単価って普通どこまで入れて計算するのか知らないですが、
建物＋工事費（地盤改良費、外溝費除く）＋消費税 を述べ床坪数で割ると、65万ぐらいなので、安くないです。
総二階ですが吹き抜けを作ったりしているので多少割高ですかね。

[122: 契約済みさん]

パナのオリジナル床材について教えてください！！


木質フロアに５種類ありますけど、
１（木質フロアロイヤルナチュナル）
２（木質フロアハード横溝タイプ）
３（ジョイフロアータフネス）
４（木質フロアクリスタル）
５（木質フロアハード）

の中で、ランク的にどうなっているんですかね？？

私は、ウッティーアートをやめて、クリスタルに変更したけど、
値段は、ほぼ一緒って言われました。

クリスタルは、５種類の中で１番いいんですかね？？

パナの標準は、５番の木質フロアハードなんですよね？？


詳しい方いましたら、是非教えてください！！

[123: 匿名さん]

やっぱりそれくらいはしちゃうんですね〜

うちも同じ条件で坪単価だしてみたら66万くらいでした

値引き頑張ってもらったんですけど外観に結構こだわっちゃったんで高くなっちゃいました

[124: 匿名さん]

>>122
ウッディアートからクリスタルなら2000円/m2くらい値段上がるはずですが？一軒分なら結構値段上がりますよ？

値段のランクで言えば上から

1 ロイヤル・クリスタル

2 ジョイフロア

3 ウッディ・グレイン

4 ハード横溝

5 ハード

だったと思います

[125: 契約済みさん]

>>120
仕様等さまざまなので、坪単価じゃ比較できませんよ。

[126: 購入検討中さん]

パナホームの太陽光発電はどこのメーカーのものですか。その性能等についてご存じの方教えてください。

[127: 契約済みさん]

おいおい、パナに電話すれば？

[128: 契約済みさん]

>>126
松下電工「サンベスト」もあるけど、うちのはＰＨオリジナルＫＣってあるから、
京セラ製だと思う。

[129: 入居予定さん]

パナの標準のソーラーは京セラのSAMURAI PV3シリーズ。
なぜか松下電工製品は標準ではない。

http://www.kyocera.co.jp/prdct/solar/pvh/sys/mo/samurai_1.html

[130: 契約済みさん]

くれくれ厨ばかりだな

質問しっぱなしで礼もなし

家買う前に礼儀くらい身につけてこい

[131: 周辺住民さん]

↑レス入れる前に、日本語身につけてきたら。

[132: 128]

納品現品確認しました。
京セラ製パワーコンディショナ「エコノラインＥＸ」PVN-403です。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/solar/pvh/hb/pna.html

[133: 購入検討中さん]

>131の誤爆ときたらｗ
恥ずかしすぎるｗ

[134: 物件比較中さん]

いろいろなご意見があること大変参考になりました。ありがとうございました。

[135: おちょぼ]

現在パナで検討中です。

ソラーナ　約６０坪（完全分離二世帯）
税込4,700,000円　→　値引き後4,230,0000円

今月中に契約を取りたいようで本体から１０％値引きをしてきました。
そのうち５％分は本社負担？であるため、翌月の契約になると値引きが無くなり本体からの５％
値引きになるとの事でした。
ここはパナを引き離し、今月中に契約するつもりは無いので他のＨＭで検討する。と言うべきか、
１０％値引きで契約するべきか…。

皆さんのご意見お願いします。

[136: 契約済みさん]

423万でなく、4230万でしょ？
坪70万の仕様次第じゃない？
プラス照明か家電製品でを交渉GETでOKだと思う？

[137: 入居済み住民さん]

同じく
「あとこれとこれサービスしてくれたら今すぐ契約します！」
でいいと思いますよ！パナが気に入ってるんならね。

[138: 契約済みさん]

１３５＞＞

キッチンやお風呂や洗面台とか仕様は、どんなのにしてますか？？
仕様で値段は、だいぶ変わります。


私も６０坪の家を建てる予定です！
来月着工予定です！
２世帯ではなく、１世帯なんですけど、
うちの方が少し高くて・・・。
うちは、高く取られてるのかな・・・。

[139: 契約済みさん]

エコキュートの施主支給について教えてください。
パナの営業担当に聞くと、施主支給は出来るが、工事は出来ないとの事。
そうゆうものでしょうか？
それでもパナの見積金額よりは安いのですが、手間等を考えて、どれくらい安ければ施主支給する価値があるでしょうか？

[140: 契約済みさん]

エコキューの施主支給は私も検討しましたが、やめました。
理由は色々ありますが、他にも施主支給したので。。。
実際にそこまで期待したほど安くはならなかったことやパナも嫌がっていたことなどなど。。。

市場ですと約半額の30万ちょいで購入できますが、
工事が約25万から30万かかります。まぁ、差額は5万前後ですね。

パナで工事も出来るけどやりたくないのですよ。旨みないですから。工事手数料だけのピンハネでは。

パナ工事やってもらうと多少はぼられますので、それは当然のこととして承知しておいてください。

[141: 契約済みさん]

施工費ってそんなにかかるんですね。。。

それではやっぱり施主支給は考えますよねえ

どうもありがとうございました。助かりました。

[142: 契約済みさん]

うちはかなり早い段階から、エコキュートは支給、工事はパナさんに、と営業さんに伝えました。まったく問題ありませんと営業さんは言ってくれましたが、先日工事のみの見積提示があり、見てびっくりです。２０万円弱になっていて、支給するメリットは殆ど消えてしまいました。いっそうのことに、工事も他のところにお願いしようかと思うようになりましたが、まだ悩み中です。

[143: 匿名さん]

私も施主支給で工事はパナにしようかと思いましたが故障や不良の時に保証の問題でややこしくなりそうなのでやめました。
やるなら工事も同じ所にした方がいいですよ。

[144: 購入経験者さん]

一年以内で不具合があった場合は、直してくれますし植木も交換也消毒にもきてくれますが、但しすぐやってくれるとはかぎりません。家より周りの環境のが重要です。子供が小さいとギャーギャ聞こえるしピアノは毎日同じ曲をバンバンひくのでつつぬけでうんざりです。言いたくても買った家となると言いにくいし全く相手の方がきずいていないので悲しいです。営業の方は静かですよとか言っていたのに同じパナホームなんだから相手のうちの方に言ってきて欲しいとお願いしたらだめでした。我慢するしかないんですね。トホホホーー

[145: 匿名さん]

なんか悲しい世の中ですねー。
住宅街に子供がいれば騒ぎ声やピアノの練習ぐらいして当たり前。
一昔前は逆にそうゆう事で周りの大人の目がいき地域の安全にもなってたと思うのですが・・・

まぁ「子供がうるさくてすいません」の一言があれば気持ちも違うのでしょうが・・・

[146: 契約済みさん]

子供声って響きますよね。
それが、時間の目安にもなるんですが。
うるさいっていう音のたぐいなんでしょうか。
うちなんて、こどもを叱る声とかも聞こえて、保育園からも子供の声が・・
町が生きてるんだから、気になりませんよ。
それがいやなら、隣との間が数百ｍもあるような地域に家を建てればいいじゃないですか。

[147: 契約済みさん]

最近、養鶏場の臭いがどうの、セメント工場などの音がうるさいといって、苦情をいう人がいました。
そもそも、その環境を選んで引っ越してきたんじゃないですか。なんか、あとから来てるくせに苦情をいうなんて本末転倒なんじゃないですか。その分、土地の価格にも反映してるのでしょうし。

結局いずれも、移転しました。小さい頃から慣れ親しんだ音が聞こえなくなってさびしいような。
卵も安く買えたのにな。

いま、パナホームに建て替えています。

[148: 入居予定さん]

施主支給で多いのは、エアコンと照明（埋め込み除く）でしょうね。
システムキッチン、給湯器、便器、洗面台、ＴＶアンテナ等は
後々の点検や修理のことを考えると、多少割高になってもパナで頼んだ方が
安心感があるような。
うちもパナで頼まなかったのは、エアコンと照明と外構ぐらいかな。

[149: 入居済み住民さん]

>>144

子供は仕方ないとして、ピアノは困ったものですね。
これはマナーの問題ですから、町内会長さんに相談してみては如何でしょうか？
中には「後から来たくせに」とか「他所へ行け」などと言う人もいるようですから、そこは上手に話をしてもらって・・・。
窓を閉めて弾くようにさせるだけでもかなり違うと思いますよ。

[150: 匿名さん]

深夜早朝に窓開けてピアノ弾く様な常識の無いお隣さんなら苦情も当然だが、時間帯と窓閉めて弾くなどの配慮されてるなら苦情言う方がヒステリックと思う。
ピアノに限らず子供の夜泣き、犬の鳴き声、テレビやステレオの音、車の走行音、その他諸々。
人が生活してれば音があるのが普通でお互い様。

[151: 購入検討中さん]

見積書で床材がウッディーアートになっていました。
グレード的にはどうなんでしょうか？　ＷＡＸ不要の床を希望して
作成してもらいました。

[152: 匿名さん]

>>151
質問する前にスレを読む位の事はしましょうよ

最近同じ質問とレスありましたよ

[153: 入居済み住民さん]

＞148
TVアンテナってパナで頼めました？
頼みたかったけど壊れたときすぐに来れないからダメといわれました！
結局近くの電気屋さんにお願いしました。

[154: 契約済みさん]

地デジアンテナを設置予定です。
パナ側から付けますよ！と。

＞153
近くに営業所が無いからじゃない？

[155: 物件比較中さん]

田舎の人はいろいろと苦労するよな。
HMの撤退するときも必ず地方からだし。

[156: 入居済み住民さん]

街中も楽じゃないよ。
ビルに囲まれてるからアンテナは使えない。
だからうちの近辺は全部ケーブルで、毎月基本料金７３５円払ってます。

[157: 契約済みさん]

町内会共同視聴を活用できれば、月２００円程度で、地デジも対応してくれるよ。

[158: 契約済みさん]

金ボルト締めてきたよ

[160: 匿名さん]

失礼ですが、ネタとしか思えません。差し支えがなければ、どこの支社か、教えて下さい？

[162: 契約済みさん]

>>161さん
どこの支社ですか？またいつごろ建築されたのでしょう？
協業会社もありパナは支店によっても差があるとか無いとか。

[163: 契約済みさん]

161
ネタでないなら、支店名なり代理店名を出してください。
地域でもいいです。

[164: 匿名さん]

＞161さん
ネタとしか思えません。

ひどすぎますね。一流ＨＭ（パナ）の対応じゃないとしか〜

雨漏りなんて直せなければＨＭ失格ですよ。裁判以前の問題ですね。

[166: 購入検討中さん]

ここまで偉そうに言っといて、なんで支社名言わないのｗ

[167: 契約済みさん]

165
書いている内容が業界の人っぽいです。

わざわざこのスレでクレームを書き込むわけですから、
具体的にエリアや会社名をだしてはどうですか？
そこで出さないくらいなら、最初からそんな疑われるような
書き込みをすべきでないと思います。

[169: 特命]

とりあえず関東関西とか地域だけでも晒してよ
あんた当人じゃないでしょ。忠告したいならしっかり晒せ

[170: 匿名さん]

>>168の時点でネタ・釣りが確定しました。
以降＊＊はスルーで

[171: 物件比較中さん]

みんな、自分に都合の悪い内容はスルーですか・・・
写真の1枚でも出せば納得するんじゃない？
是非見せて下さい。

[172: 匿名はん]

もうすこし、もっともらしいネタが良かったかもね。♪♪〜

[173: 匿名さん]

アンテナ工事と雨漏り程度では、訴訟の前に解決すると思いますが。

[175: 入居済み住民さん]

どうもありえない内容ですね。
雨漏りなら起こりえますが、
電気システム品がひとつも動作しないということがありえないじゃないですか？しかも直らないというのが意味がわかりませんね。
夢でも見られているのですか？それともパナホームのパイレート版ですかね？

ここにはパナの契約者や施主が多く集まっているから、
もし本当なら契約会社名くらい出したらどうでしょう？
契約者や施主としては、そこまで言われればそれを真実として受け止めますよ。
しかも、真実であればあなたのサポートをしてくれる人が出てくるかもしれませんね。今のままでは、あなたが疑われるだけで何も意味がないのでは？

[176: 入居予定さん]

パナホームは、しっかりした会社ですよ。
動作しないなんてありえません。

[178: 匿名さん]

とりあえず地域くらい特定しても影響ないですよね？

そのような欠陥住宅をどこが施工したのかとパナオーナーは
不安になっているのです


あと欠陥は施主検査等で入居前にわからなかったのでしょうか？

[179: 匿名さん]

>>177
いい加減やめたら。
訴訟起こしてるなら、ここに書かなくてもいずれマスコミに流れるだろうから、ここで
知らなくてもいいよ。
どうせ、一方的な書き込みなんだから。

書くだけ、ネタと思うだけ。

[180: 匿名さん]

>>177
あなたはどこの支社でリストラされた人ですか？ｗ
それともパナで門前払いされた人？ｗ

現在係争中の訴訟に該当する訴訟無かったよｗ

[183: 匿名さん]

>>182さん　

あまりにひどい状況なので、秋か年末までに、裁判に突入します。


裁判まだでは？

[184: 匿名さん]

はいはい お疲れ様

>>162をよく読んでみようね

[185: 匿名さん]

かぶったじゃねーか（笑）

[186: 購入検討中さん]

>>182
どこのなんていう裁判でつか？他人の裁判を傍聴って暇ですね。
こんなこと書き込むやつがいてるとはｗ
そりゃーリストラされた人の逆恨みか、他メーカーの活動と言われてもしょうがないね

[188: 匿名さん]

ひどい自演を見た

[190: 匿名さん]

今、打ち合わせ休憩中でパナ社員と一緒に見てたりする（笑）

呆れ笑いしとるわ・・・

[193: 匿名さん]

>>192
いい加減、裁判でやってくれない？
そんな、個別案件聞かされても・・・・・

他に、質問したい人これないジャン。

[194: ビギナーさん]

ほんとそうですよ。
個別案件の愚痴を聞くところでもないし、有益な情報化と思いきや
地域や支社名などは一切言わないし、何の参考にもなりません。
本当にパナですか？良く似た他の会社では（笑

裁判でも何でもやって、訴訟内容をブログにでもあげて満足してください。
まともな内容なら十分参考にさせてもらいます。

[197: 契約済みさん]

いま、各部屋の仕切り壁が立ち上がり、部屋のイメージできるようになってきました。
外装はまだなんで、見た目は変わりませんが、中は日々成長してるって感じです。

[198: 契約済みさん]

動き出したら早いですよね〜。
うちも大工工事始まったと思ったら
もうクロス張り終わってます。
仕事が早くてしっかりした会社だと思いますよ。
まぁ〜支店と入ってくれてる大工さんによるとは
思いますが。

[199: 契約済みさん]

そうですね。
近所のひとがしっかりみていて、報告してくれるから、うれしいです。
おれより、楽しみにしているかもw

現場監督さんからもメール報告もしてくれますし。
ＮＲＩの検査も一応つけてます。

[200: 契約済みさん]

そんなにも遅れてたら、延滞料金としてかなりの臨時収入になったのでしょうね？？でもどう考えてもありえない工事管理ですが、やっぱりネタとしか思えませんね！！

[201: オレンジ]

入居して１０ヶ月になるものです。
久しぶりに覗いたら・・随分内容が。。。
うちはすごくここを活用させていただきました。
以前の姿に戻って欲しいものですね。

ちなみに、入居から今日まで・・
パナにお世話になったのは、
窓を調節してもらった事と、テレビの受信レベルの調節ぐらいです。
担当のメンテで来られる方もとても親切ですし。
冬、夏と過ごしてみて・・特に困ることなく快適に生活していますよ。