倒産しそうな大手ＨＭは？

[購入検討中さん]

今年、住宅購入を予定しています。

景気の影響をもろにうけるＨＭの健全性に興味があります。
末長く付き合っていくメーカーとして安心できるＨＭはどこでしょうか？

[174: 匿名さん]

ちょっと前までタマなら買える層も今はタマも買えない状況になるんだよ

[175: サラリーマンさん]

円高の穏健・・・？

[176: 167]

>>172
＞一条は年寄り、タマは若夫婦がメインの客層。

なんか当たっている気がするな。
さしずめ、

　一条：団塊の世代がマーケット
　タマ：団塊の世代Ｊｒ

が狙いってとこか。
そりゃ伸びるわけだ。

ちなみに、俺は一条狙い。
一条スレのＮｏ９のハンドル名『８』が俺。

[177: 匿名さん]

一条買うくらいなら建て売り買った方がマシだよ。
構造なんか富士ハウスと同じだし

[178: 167]

>>177
それは一条の創設者が富士ハウスを辞めて作った会社
或いは富士ハウスに部材を収めていた会社から出世したという意味で？

　＃上記のどっちが本当？

でも、富士やめて作っただけあって、
現金買い付けに拘ってたり、標準の範囲は狭いけど、
その中で買えばクオリティーは値段の割に相当いいと思う。

ちなみに、一条、今年度は新商品i-cubeが大当たりして８５００棟見込みらしいよ。
上記スレで書いたら、サバ読みすぎでは？というコメントを連発で喰らったが（苦笑）

[179: 匿名さん]

一条の話は他でやってくれ、倒産しそうなら話は別だが

[180: 購入検討中さん]

>No.172
お金持ちだったらエスバイはまず選ばない。


何もしらないなー。
sumai21くらいしかしらないんじゃないの？
もともとお屋敷ばかりやってたのがエスバイエル。
従って、お金ある人でエスバイエルのファンってのは多いのです。
よくお勉強されたし。

http://www.sxl.co.jp/products/kobori/index.html

[181: 匿名さん]

ＳＬにはもういつでも飛べるように羽がはえてますよ〜
羽をひろげ始めたしもう誰もとめることはできません

[182: 匿名さん]

↑マジですか？
私、ＳＸＬで来月着工予定なんですが、やばいでしょうか？
なぜ逝きそうなのか詳しく教えて頂けませんか？

よろしくお願いします

[183: 匿名さん]

あなたでもわかる方法ですが、会社のページ行って昨日更新された決算修正報告見てみましょう。
ご自身で判断されたし。
株価一年以上ずっと100円きったままだったし、それでも夏にはチョコボール箱は買えそうでしたが、今はサイコロキャラメル一箱も買えません。

[184: 購入検討中さん]

>No.183

どうして？
赤字は去年より減ってるじゃん。
むしろ、体質改善されてきたと見るべきじゃないの？

この状況下、ソニーやトヨタ、ほとんどどこもマイナスの決算修正は行っています。

[185: サラリーマンさん]

エスバイ 36円なり、低空飛行が続いてます。
チロルチョコは買えますが、ガリガリ君は買えません。

[186: 匿名さん]

めいぎビルうっぱらったり
こがいしゃきりまくったり
りすとらしまくったり
残ったゆーしゅーなシャインはＳバイバイって旅立たれました
あと切り売りできるトコってございますでしょうか？

[187: 匿名さん]

株価だけで判断できたら誰も苦労しないわな。
優良企業とは言えないけど、倒産するとも言えないでしょ。

[188: 匿名さん]

銘柄コードも1919だしね

[189: 匿名さん]

チャンスかもしれないよ〜

[190: 物件比較中さん]

株価で判断できないは分かるがチェックしないより
しておいて損はない。
ずっと低空飛行で歩いている企業は別として、あれ
よあれよと下がり続け二桁に割り込んだら要注意。

[191: 匿名さん]

とびださないと思われる方は家と株をお買い上げになり貢献いたしましょう
お礼状がいただけるかもしれませんわ

[192: 匿名さん]

とびだだないと思われる方は家と株をお買い上げになり貢献いたしましょう
お礼状がいただけるかもしれませんわ

[193: 購入検討中さん]

>No.186

本社ビル売却したり、リストラしたりしてるから、負債が予想よりも早く減っているんでしょが。
優秀な社員だけを残したんです。
どこかみたいに何も分らない新卒レベルの社員がウヨウヨしてるHMの方がよっぽどヤバイ。

ひょっとして、キミはリストラされたクチかい？
なもんで、優秀な社員が辞めたということにしたいのかい？

[194: 匿名さん]

去年から優秀なシャインもホント沢山バイバイしてるんで、今現存しているのはベテランそうに見えて他業種からほうりだされた中途採用や世間のことに疎い新人さんばっかりですよ。
これから買おうとする方は担当さんを信じてるんでしょ。
ついていって同じ船に乗ってあげて下さい。

[195: 匿名さん]

市場の株買ったくらいで礼状なんて来るわけ無いだろ

まあ昇進試験に自社の今日の株価を問題にする様な馬鹿会社もあるからこの業界は分からんが・・・

[196: 匿名さん]

まあ、ほれ込んじゃってる人もいるんですから、そっと見守りましょう。株は買わないけどね。

[197: 購入検討中さん]

リストラく〜ん
みっともないよ〜
書いたモン勝ちと思ったら大間違い。
人生頑張ってね〜。

[198: 匿名さん]

あなたはとても賢い方で勝ち組なんで蒸気機関車の家を買えればもっとオメデタイですよ♪

[199: 匿名]

初めまして。東京横浜大宮へんで、つぶれそうな不動産屋さん、特にマンションデベロッパーありますか？倒産前の会社がよろしいんですが。確実情報のかたには、配当金でます。後はどうやって、連絡をとるかです。

[200: 匿名さん]

購入検討中さん
ＳＬの株価３０になりましたよ〜
１０日で７円安
ああ、株価は関係ないってポリシーだっけ
で、マイホーム契約したの？
おめでとう！

[201: 匿名さん]

エスバイエルの営業さんきついだろうなあ・・・・

[202: 購入検討中さん]

でもさ、ミサワといい、S×Lといい、こういう悪い話がおおい。（大手の中で）
共通点として、木質パネル工法（若干違うが)ですが、この工法って呪われてる？
スウェーデンも実際どうなのか・・・
このご時勢、安定なHMはないでしょう・・・
三井・住友のようにバックに財閥系グループのサポートがあれば
いいのかもしれないが・・・

[203: 購入検討中さん]

>200


ヒトの事にかまってないで、早く家建てられるよう頑張って下さい。
倒産しないHM(あ、工務店かな)でしっかり建てましょう。

[204: 匿名さん]

203さん
あなたはマイホーム建築会社と運命共同体みたいですね。
どうぞ頑張って下さい。

[205: 匿名さん]

３月突然死“要警戒”４２社
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022336_all.html

エスｂｙエル・・・ガンバレ

[206: e戸建てファンさん]

うーん

どうなんでしょう

[207: 匿名さん]

10：30現在Ｓ×Ｌ株25円です。昨日30円割れしたばかりで今日また前日比14％安。
今日の終値はどこで止まるか。
一桁まであと何日‥あっという間では？

[208: 匿名さん]

全市場 値下がり率ランキング３２位ですね。

[209: 匿名さん]

ミサワホーム中国はいかがでしょうか？

[210: 匿名さん]

>>209
ぼちぼちです。

[211: 匿名さん]

もうすぐ年度末。３月ですね。これからどうなることやら…

[212: 匿名さん]

月末で飛んだ建築会社いくつかありますね。
一部上場でもいきなり飛ぶのが建築関係。

[213: 匿名さん]

テーマ　「始まった！住宅会社の大淘汰時代 前編」


１．この1年余りで住宅会社はこんなに倒産
我が国には、1年間に１棟でも注文住宅を元請で建築する業者がおよそ
70,000社ありますが、ここ数年は毎年3,000社強減っています。

つまり４〜５％のペースで、業者が減っていることになります。

これを規模別に見ますと、減っているのは99％まで年間20棟未満の、
いわゆる工務店です。着工数減少のあおりを受けて、小零細クラスが
整理されているということになります。

しかし昨年辺りから少し様子が変わってきたのは、年間40〜50棟クラス
あるいはそれ以上の、地域では中堅や大手と言われるような地場業者が、
相次いで破綻し始めたことです。

もともと注文住宅業者は、建売分譲やマンションのように仕入れに
大きい資金を寝かせるような必要はないため、過去にもこのクラスの
倒産が相次ぐようなことは殆どなかったのです。

それが北海道のK社、岡山のS社などのように、県内でトップクラスの
業者破綻を始めているのです。

建売分譲関係でも、400棟規模のF社（東京）、300棟規模のO社（愛知)など
中堅クラスの破綻が、業界内でさえ驚きをもって受け止められています。

[214: 匿名さん]

帝国データバンクの調査によれば、19年度の倒産件数11,000件のうち
建設業は3,000件弱、26％を占め全業種で最大ですが、確認申請厳格化を
契機とする着工数減少は、依然回復の兆しがないことから、今年から
来年にかけて住宅業者の倒産は更に増えることが予想されます。

2007年1月以降の主な住宅関連倒産企業（注文住宅系）
社名 所在地 販売戸数 負債総額 主因
ピーク 直近 （億円）
Ｈ社 北海道 110 110 35 不動産投資、基準法
Ｋ社 北海道 450 240 111 販売不振、基準法
Ａ社 青森 105 50 4 販売不振、不動産投資
Ｋ社 千葉 35 30 3 販売不振、事業拡大
Ａ社 神奈川 125 110 40 エリア拡大、基準法
Ｓ社 富山 30 20 5 販売不振、低収益
Ｎ社 福井 85 70 6 無理な拡大
Ｍ社 山梨 50 50 10 販売不振
Ｇ社 静岡 105 80 18 拠点拡大、販売不振
Ｍ社 静岡 40 25 20 販売不振、土地仕入れ
Ｓ社 兵庫 35 30 18 無理な拡大
Ｕ社 兵庫 35 25 6 借金体質、受注不振
Ｓ社 岡山 190 60 21 販売不振

2007年1月以降の主な住宅関連倒産企業（建売分譲系）
社名 所在地 販売戸数 負債総額 主因
ピーク 直近 （億円）
Ｔ社 秋田 120 20 42 販売不振、借金過多
Ｓ社 茨城 40 35 27 エリア拡大、販売不振
Ｄ社 埼玉 165 165 83 地価上昇、基準法
Ｎ社 千葉 40 40 14 販売不振、借金過多
Ｄ社 東京 110 90 65 販売不振
Ｆ社 東京 430 430 115 販売不振、基準法
Ｆ社 神奈川 280 280 15 販売不振、基準法
Ｇ社 新潟 85 50 39 販売不振
Ｐ社 愛知 60 60 14 低収益、事業拡大
Ｏ社 愛知 300 300 47 エリア拡大
Ｕ社 大阪 115 115 48 事業拡大、借金過多
Ｓ社 福岡 65 55 24 土地仕入れ
Ｍ社 福岡 35 30 16 販売不振（情報：株式会社 住宅産業研究所）

[215: 匿名さん]

99％は中小工務店の倒産らしいが、大手も1％は倒産しているということかな？
これからは、建てるところを選ばなければならないだろうね。

[216: 匿名さん]

今年からは中小に限らず、大手でも黒字でもいきなり倒産！！
十分ありえます。
持ってる株が焦げ付いたり、
パートナー企業からの援助がなくなったり、
取引銀行が手を引いたら即おしまい。
建築会社の株価、値動き、筆頭株主や大株主、財務状況．．．．
いろいろな情報も交えて吟味しないとマズイです。
メーカーのデザインに惚れた！とか値引きが！
で決めると．．．．

[217: 匿名さん]

>建築会社の株価、値動き、筆頭株主や大株主、財務状況．．．．
>いろいろな情報も交えて吟味しないとマズイです。

東証一部上場企業なら、IＲもそれなりにしてるから調べやすいけど、中小で調べるのは
無理なんだよね。

　最低限、完成保証はつけるべきだね。

[218: 周辺住民さん]

>> 163
遅レスですがいいとこ突いてます。
昨年、愛知の某メーカが民事再生申請後
破産したのですがその債権者説明会での保証会社の
言い分は「元々このメーカの設定金額は商品に対して高すぎる」
だの何だのでごねている姿を見て完成保証なんて
なんの役にもたたないんだなぁって感じました。
そりゃあっちも商売やってるんだしこのご時世
メーカが潰れたら はいどーぞ後はうちにお任せくださいな♪
なんてやってたら成り立たんよね。
大手保険会社ですら実際の支払い渋るのに
完成保証してる会社なんてそこらの中小企業に毛が生えた
規模の会社だし。
私は運良く着工前だったんで手付けを高い勉強代に取られたけど
他のとこで建てて被害は少なかったけど完成保証なんてほんとに実績あるの？
「私は完成保証のおかげで家が建ちました」って私も見たことない・

[219: 匿名さん]

それはどこがやってる完成保証ですか？

[220: 218]

J○○です。

[221: 匿名さん]

J○○なら納得

[222: 匿名さん]

そもそもJ○○の完成保証の保証限度額は1,000万円だから
ここの完成保証は意味が無い気がするね。

[223: 匿名さん]

大手ＨＭこそ自社保証しかうたってないですよね？
施主が任意で完成保証をつけれますか？
富士がああなるまで、完成保証なんてほとんどの方が知らなかったと思います。

[224: 匿名さん]

↑↑それはない 単なる勉強不足

[225: 224さんと同意]

他人の振り見て我が振り直してるんじゃ遅いんですよ！勉強第一。自分には一世一度ですから。

[226: 匿名さん]

完成保証制度は各会社で使える棟数が制限されるので必ず自分の家が使われるとは限らないと思うけど。
違ってならすみません。

[227: 匿名さん]

アプトホームの時は完成保証で救われていたようだけど？

完成保証を提供している会社は数社あるのに、
『よく知らんが、あんなの意味ない』というファジーな書込みが急増している怪。

[228: 匿名さん]

給料の遅配があったら、末期ですよね？

[229: 匿名さん]

完成保証に意味がないわけではなくて、信用しすぎちゃダメだってことだよ。
あるいは本当に自分の家が保証つきなのか確認しろってこと。

[230: 購入検討中さん]

住宅営業でも瑕疵担保、完成保証、性能表示制度についてちゃんと知っている人って少ない。
うちはJIOの検査付なので全然大丈夫ですよ、と言われたことがある。
契約前に、保険会社と保証内容の確認は必要です。

[231: 匿名さん]

完成保証はやってるところによって保証内容が違うよ。
1,000万円しか保証されないところもあれば1億円上限のところもあるし。

[232: 匿名さん]

武蔵野トータルプランナーいよいよみたい　　　　　スレの方もヤバい書き込みばっか

[233: 匿名さん]

>>205 リスト
当初は４５社だったが建設系の日本綜合地所・ニチモ・あおみ建設は既にゴリンジュU。
記事は４２社だったが、トミヤアパレルもゴリンジュUされた。
残る４１社‥このサイトで不良施工を声高に叫ばれている所と株価がまた下がりまくり市場から見放された所がもれなく入ってる。もちろん建設。
いよいよ３月に入ったからカウントダウン。
３月越えられたとしても春の決算報告でゴリンジュUかな。

[234: 匿名さん]

株価やっぱし23イェン
　
お父さんスイッチ
ぽちっとな(^∀^)ノ〃┌┐

[235: お父さんスイッチ]

か　株価も下がって原価割れ
き　厳しい経済状況で仕方ないか・・・
く　苦しい会社経営だが、なんとか乗り切れ！
け　結局ダメか、この会社
こ　こんなことならやめときゃ良かった・・・

[236: 匿名さん]

決して大手ではないですが、ア〇バンエステ〇トは、給料や職人さんの支払いをしてないみたいです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18804/

[237: 匿名さん]

ウィークリーマンションのツカサ、司建物管理が破産手続き 負債７９０億円！
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030401000805.html

[238: 匿名さん]

237．よんよんまるまる．．．．． ですね。

他でも３月いっぱいは何食わぬ顔をしておいて
４月や５月や６月になって、決算最終報告の計算をして、
やっぱし再起不能？？ もぅちょっとなんとか．．．．今のウチにｺﾞｿｺﾞｿ．．やっぱしお手上げ！！
な会社多くなるでしょ。
株価が急落して戻らない会社なんて、結局売り上げも落ちるし、
時間が経てば経つほど支援先からも銀行からも見放される。
負のスパイラルに陥ったら抜け出せませんよ。
とくに売り上げ架空計上や粉飾決済で以前問題になったことがある会社。
何度も決算見通しに衣ばかり着せてる会社。
信用ないし肝心な中身は古臭さくて使えない。
先を見通せる人には数年前からバレバレだったりします。

[239: 匿名さん]

エスバイエルの掲示板の投稿が急増している。

[241: 239]

だからエスバイエルのすまい21を建てることにしました。

[243: 潰れたら人生も転落]

建売りにしたら？

[244: ハセ]

ア－バンエステ－トは本日倒産したとのことです。

[245: 匿名さん]

なむー。

[246: 匿名さん]

やっぱり噂は先行するんだね・・。

[247: 匿名さん]

マンション分譲のアゼル破産
東証・大証一部上場

上場企業の破産は今年14件目、3月は3件目、2008年度では45件目。

続々とマンデベが逝った2008年度でしたが、ＨＭも決算最終報告前後の5月以降にもまたありそうだと思いますが。
と言うかＨＭの倒産はこれからが本番。
黒字倒産も増えそうですし。
決算報告でなんとか黒字をつけたとしても、ギリなら安心するにはまだ早い。
去年下半期より在庫の建売りや分譲用土地などがますます売れないから、
いよいよＨＭも支払いのための現金が回らなくなっています。
マンデべは土地も建物規模も大きいし、株持ち合いや共同開発の連鎖で結果が早く出るからＨＭなどより飛ぶのが早かっただけでしょう。

[248: 匿名さん]

ずばりＳ○Ｌでしょうね。

[249: 匿名さん]

やっぱり！

[250: 埼玉]

積水ハウスなんかはどう？大手でも今は分からない時代ですから！

[251: 匿名さん]

積水もこんな時代ですから、かなり売上落ちましたけど、流石に最大手。
資産や余剰金を桁違いに持っていて体力があるから、
そう簡単には潰れません。
かつて粉飾決算したミ〇ワとエス〇イなんか時価総額安いから両方一度に買えちゃうくらい。
東証一部上場各社のファイナンス情報を比べると、いろいろ違いもわかって面白いですよ。

[252: 物件比較中さん]

そもそもエスは大手でない、大手は８社、積水　ダイワ　ハイム　ヘーベル　パナ　住林　ミサワ　三井だけだよ。
エス　一条　トヨタ　東日本あたりはその下、富士もそのランクだったような。

[254: 匿名さん]

普通は売上げです。売上げに対する利益と利益率、まずは基本
付随して自己資本率や有利子負債の割合で、銀行様が会社の行く末を暗示してくれます。

預貯金１億、年収５００万、無借金な貴方には、銀行様は喜んで住宅ローン５千万を貸してくれる事でしょう。

預貯金なし、年収１千万、借金１千万な貴方には、銀行様からの住宅ローンは厳しいかもしれません。


収入があっても金を貸さないのがこれからの時代です、本来借りなくてもいい人に税対策で貸す
バブルで懲りた銀行様は手堅いのです、貧乏人の雲助なんか、相手にしてられません。

収入があっても家が建てられない、会社ならば売上げがあっても、資金繰りが厳しい　そんな時代です。

[255: 匿名さん]

そういえば倒産した事による、被害者掲示板には関係者の個人情報とかカキコされてるけど、アレってありなんですかね？
たいした事無い伏せ字なんで、あんなん容易に特定出来ると思うんですが。
利用規約に反してないんですかね？

[256: 匿名さん]

債務超過に陥り
資金繰りがつかなくなり
銀行からもこれ以上貸せないよ！と言われたら
即 破産

もしくは連鎖倒産

が今の建設業界の破産パターン

地震がおきたらいきなり津波がきます！

[257: 建築関係]

建築関係の仕事をしてる友人から、大手で倒産の可能性低いけど売り上げのないｴﾘｱからの撤退、統合がありえるよ！と聞きました。
検討してるﾒｰｶｰだったけど止めようかなと思ってます。支店が近くだったので打ち合せやﾄﾗﾌﾞﾙの対応が早いと思ってたけど…

[258: 匿名さん]

大手プレファブも増改築にシフトしていく位先行き悪いよ、現金持ってるはずなのに

まあ今契約取れても現金になるのは3ヶ月～だから無理ないけど

[259: 物件比較中さん]

タマは急速に拡大したけど大丈夫なの？
着工数は多いですよね

[260: 匿名さん]

ＴＶでばんばんＣＭ流してても、つぶれるところはつぶれる。
建物探訪のスポンサーもつぶれたし。

[261: 匿名さん]

FハウスもギリギリまでCM流してたから。持ちなおすかなと思った。

[262: 匿名さん]

＞ギリギリまでCM流してた
ギリギリまで被害者増やしてた
と翻訳しておｋ？

[263: 匿名さん]

自転車操業ってそういうものでしょう

[264: 匿名さん]

どこかのスレで自転車操業ネタで騒いでたな。無借金経営なのに自転車操業だとさ。理解不能。

[265: 匿名さん]

借金が無いことと金があることは別物。
キャッシュが無ければ（そして誰も金を貸してくれないのなら）自転車操業にならざるを得ない理屈。

[266: 匿名さん]

借りないようにとこだわっているのか、それとも借りられない理由が何かあるのかもしれない。
雲泥の差だね。

[267: 匿名さん]

上棟までに７割入金だとか。

[268: 匿名さん]

>>264
タマが無借金？ そんな訳ないでしょう。 ちゃんと調べましょうよ。

[269: 匿名さん]

↑一条じゃ無いの？

[270: 匿名さん]

一条はＴＶＣＭしてないよね

[271: 匿名さん]

なのに？どうして？

[272: 匿名さん]

東急もやばい？スレで話題が出てるが
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9521/res/531-540

[273: 匿名さん]

大手ハウスメーカーは、簡単には潰れないと思いますが、異常なほど高いですしね。値段下げる気もなさそうですしね。個人的にはタマホームで十分だと思います。

[274: 匿名さん]

富士は潰れたじゃん。

[275: 匿名さん]

富士ハウスは、全然大手じゃなかったよ。

[276: 匿名さん]

タマホームに住んで、軽自動車に乗って、イオンで食材買って、ユニクロで洋服そろえれば安上がりで良いですね。

[277: 匿名さん]

友達にはなりたくないですね

[278: ホームレス歴２０年]

一戸建て賃貸＋軽自動車＋イオン＋ユニクロ＝豪華で満足！

なかなかええぞ～～～～　　笑

[279: 入居済み住民さん]

友達いないじゃんヽ( ゜ 3゜)ノ～277

[280: 周辺住民さん]

安い建て売りに住んで、
一家に中古車１台だけで、
近所のスーパーの安売り時間買いで、
（しまむら）で服揃えてる人ですか？

[281: 匿名さん]

逆じゃないのかなぁ。高いハウスメーカーで建てた人が、ローンきついから、軽自動車乗って、外食も我慢して、節約生活してるんじゃないんですかぁ。

[282: ホームレス歴２０年]

一戸建て賃貸＋軽自動車＋イオン＋ユニクロ＝現在預金残高　＊００、０００，０００円

なかなかええで～～～～　　笑

[283: 匿名さん]

東急が潰れるときは日本経済も破綻したときだよ。
出身が田舎の都会住は東急を知らないだろうから。ｸｸｸ

[284: 匿名さん]

チエブクロで、一条の話が出てますけど…
ほんとうですか？

[285: 匿名さん]

↑どうゆうこと？

[286: 匿名さん]

住友林業じゃない？

[287: 匿名さん]

根も葉も無いこと言うな。

[288: 匿名さん]

積水の基礎は素晴らしいって

[289: 購入検討中さん]

一条スレを見たら、パナホームの営業（？）が『次に危なそうなのは一条だと言ってた』という書き込みがあったのですが・・・。検討中なので気になってます。

[290: 匿名さん]

ひとつの参考として聞けばいいと思います。
すべて自己責任ですから。

[291: 匿名さん]

一条はこのご時世、販売（建築）軒数は他社が減少しているのに対して順調に伸びている。
それなのにこ最近危ないという噂があちこちで出ているのはなぜだろう。
ＨＭ関連の検索語句でも『一条工務店　倒産』というが増えているらしいし。
富士ハウスがらみだろうか？

ここの掲示板や知恵袋なんかでもよく見るのは「『次に危ないのは一条らしい』と建築関係の
知人が話していた」とか同様に主人の会社の人が、とか具体的なソースなしでのものがほとんど。

でも、パナホームの人がそのように言ったというのは風説の流布とかにはならないのだろうか？

[292: 物件比較中さん]

販売件数のばしてもキャッシュポジションが確保されていないと常にリスクは伴います。
（黒字倒産の典型です。）
上場企業であればIR部門に直接聞いてもいいですが、未上場だと実体はつかめないですよね。
それについてはやはり噂は噂として認識し、自己判断をするしかないのではと思いますが。

[293: 匿名さん]

>>291

有価証券の相場操作を目的とし、虚偽の情報を発信した場合は風説の流布。

相場操作を目的としない場合は業務妨害罪。

該当スレを見てないけど｢次に危なそうなのは･･･｣程度なら個人的見解レベルだから、モラルには反するが、セールストークの範疇じゃないかな。

｢○○は近々倒産する｣ならアウトだろうけどね。

[294: 匿名さん]

もともと、家なんて買っちゃダメな人が勘違いして買っちゃうから、まずいのでは？今のご時世、ＨＭの心配より、買う側(お客さん)の会社は大丈夫？

[295: 物件比較中さん]

パナホームの営業（？）が『次に危なそうなのは一条だと言ってた』なんていうはずねーだろ。
本当だろうがうそだろうが、他社の倒産になんて言及することはない。
問題になれば、そいつは首だからな。

[296: 匿名さん]

いくらなんでもそんなにポンポンとは倒産することは
ないのでは？

立て続けに数社の倒産が目立っただけで、ユーザーが過敏になりすぎるのもどうかと。
かといって、出来る限りの調査等は怠るわけにはいきませんが・・・

人の話って怖いもので、ちょっとだけ言ったことが、3人位に連鎖すると
ものすごーく肉がつくこともありますからね。

他スレッドでもいわれているように
取引業者への支払遅延の事実とか上棟時に7割支払とかHMの決算時期で急がされるとか
そういうことのない限り過敏になることもないと思いますが。

[297: 匿名さん]

独立系大手で社員給与、下請け工事単価のカットの所もあるよ
結構な価格の家なのに下請け工事単価は業界最安値の所、これ以上カットすると言うことは・・・・

[298: 匿名さん]

日経1万を超えたら選挙だと某政治家さんが言っていたようですね。

これから100年に一度の大好景気＆バブリーになるかもしれないのに、倒産することを心配してどうするの？？

未来は明るい！！種を投資で増やしてリッチなお家を建てましょう！！

[299: 匿名さん]

のんきでいいね～倒産被害にあってる人は、はじめから倒産する会社えらんだ訳じゃないよ。うまく会社が、倒産しそうな事かくすんだよね

[300: 匿名さん]

一条は上棟時に７割支払いでしょ。

[301: 匿名さん]

木下工務店もですよね！富士ハウスと同じじゃん…

[302: 匿名さん]

間違えた。
着工時７割ですよね。

[303: 匿名さん]

一条は着工時100万＋３割です。

最低500万以上は払う形です。

[304: 匿名さん]

木下って、父さんなの？まだまだ元気？どっち？なんだか盛り上がってるけど。

[305: 匿名さん]

嘘はダメですよ

[306: 匿名さん]

通報しておきました。

[307: 匿名さん]

304ですが。
私はこのスレを読んで、勘違いをしました。すいませんでした。

[308: 匿名さん]

100万ていうのは契約金の事では？

[309: 匿名さん]

304です。
>>301を読んで勘違いをしました。

[310: 匿名さん]

倒産＝父さん獷煜

[311: 匿名さん]

一条スレが気になったので・・・あげ。

[312: 匿名さん]

そろそろ９月末ですね。

[313: ﾕｰｻﾞｰ三洋]

ところで三洋ホームズは大丈夫？こないだお世話になった三洋の社員の人にTELしたら、「お客さんが増えた」と言ってたけど

[314: サラリーマンさん]

決算ですね。

[315: 教来石景政]

>>291さん、蒸し返して悪いのですが、そういう事ですか？

つまり、一条と富士は関連会社だったんですか？

[317: 二見]

一条と富士は別会社です。安心してください。

[318: ご近所さん]

最近、メーカーとして製品が出せなくなって普通の工務店並み、いや、施工は下請けだから工務店でもなく単なる営業と取り次ぎだけになったとこがあるって聞いたけど、どこですか？
かなりヤバそうですが。

[319: 匿名さん]

例えば普通3000万円の契約なら3回に分けて
契約1000万円
上棟1000万円
完了1000万円
が一般的らしいですが

富士やアーバンは
契約2900万円
完了100万円
だったのですよね。

それは大変ですよねー。

[320: 購入検討中さん]

そうです、契約の時に１００％払うことが今までは普通だったようです良心的なところは最低３回以上にしてくれるみたい

[321: 入居済み住民さん]

私は北海道のある有名ハウスメーカーで新築しました。その会社は通常、契約時30％、上棟時30％、引き渡し時40％の3回払いとのことでしたが、私がローンを組んだ金融機関はつなぎ融資を取り扱っていないことがわかると、契約金20万円以外の残金は、ローン実行時(引き渡し時)に一括入金でよくなりました。ついでにいうと、土地を新築直前に購入したのですが、その代金もハウスメーカーが貸してくれました(もちろん利息付きですが)。これもローン実行時に一括返済しました。

[322: ユーザー三洋]

ウチは三洋ホームズで建てた時、土地から購入したけど、頭金、20万しか入れず、あとは全部！ローンにしました。よく、契約時に100万とか、着工時に、何割支払うとか言うけど、三洋は、いっさい！そんなことはなかった。ずいぶんと良心的なメーカーだったんだなぁ…

[323: 匿名さん]

マンション最大手？の穴吹が倒産してしまいましたが、戸建の大手メーカーは大丈夫ですかね？

[324: 匿名さん]

どこのＨＭとは言えませんが、簿外を含めて、この２～３年で7000億の借金を積み上げたＨＭがあるらしいですよ。

[325: 匿名はん]

>>324
324さんはどちらでお建てになったのですか?

[326: 匿名さん]

Ｄハウチュです。

[327: 匿名さん]

最後が　チュ　になってますので　もう一回！

[328: 匿名さん]

Ｄハウチュでちゅ。

[329: 特命さん]

パナホームはどうなるのでしょう？最近問題があったようだけど？

[330: 山内]

ライフモアって大丈夫？

[331: 匿名さん]

自己責任とはいえ選ぶ方も大変です。

[332: 購入検討中さん]

決算書をみればだいたいの健全性はわかるので、
参考にはなると思いますよ。

上場してないところはわかりにくいですけどね。
経済誌を読んでるとたまに特集をしてるから
読んでみるといいですよ。

[333: 匿名さん]

富士や、アーバンのように粉飾決算されてちゃ、お手上げだな

[334: 匿名]

アーバンエステートの掲示板を最初から読んでますが、始めの頃は『潰れる』『潰れる』の連呼で、この掲示板の信憑性は？でした。

結果的に09/3/24に民事再生を申請しましたが、よく読みますと、4ヶ月前の08/11/20過ぎに下請業者の方から、下請代金未払いのコメが投稿されてます。ここで、サインと識別できたか、です。

以後はまた『潰れる』『潰れる』のコメで、信憑性が‥？になり、その下請業者の方のコメはかき消されたような状況に。

が、09/1末からは緊張感あるコメが増え始め、1ヶ月前の09/2末からはある種の切迫感と危険回避をススメル投稿も増加。
ここでも、2回目のサインとして、識別できたかです。

ちゃちゃを入れるコメも増えたため、当事者はかなり冷静でないと真偽の判別は難しいでしょう。
民事再生申請当日の午後以降は、一種の沈黙状態に。
警鐘のコメを連日投稿されてた方も、何かの喪失感があったのでしょうか。

ネットの掲示板にも、意外な真実が‥‥

[335: 神父の生首]

家１件に３０前後の業種がかかわる。上場企業から個人まで、神主から電気屋まで。それらの人々の情報や口コミはいままではその業界内での噂話でしかなかった。しかしいまは、ネットで誰でも書き、見る事ができるようになった。荒しとか営業認定とか批判、問題も多いが、冷静に情報を判断できれば、ネットはやはり強い。

[336: 匿名]

しかし文面のみで判断するのは至難の技かと

[337: 匿名さん]

下請代金未払いのコメが出た時点で手を引く。

[338: 匿名さん]

サンヨーハウジング名古屋って、あまり有名じゃないみたいだけど、
上場してるんだよね。誰かこの会社のことを知ってたら教えてください。

[340: 匿名さん]

お父さん　と書くと　直ぐに削除されるヅラ。

[341: 匿名さん]

お父さんの何が悪いの？

[342: 匿名さん]

↑　やっとわかった　倒産ね　　もっと勉強しなくっちゃ

[343: サラリーマンさん]

風評被害になったら、マジ訴えられるから注意な。>お父さん情報

[344: 匿名さん]

1件にかかわる業種。それらの人々の情報や口コミはいままでその業界内の噂話でしかなかった。いまは、ネットで誰でも書き、見る事ができるようになった。荒しとかの問題も多いが、冷静に情報を見て
判断できれば、被害に巻き込まれずに済む。必ず予兆などがある。ネットに書かれる、材料の質が下がった、サイトが延びた、未払いなども参考になる。

[345: 匿名さん]

>>343
神出鬼没のサラリーマンさん　アドバイス　ありがとう
ところで先生　着手金　いくらか返してもらえませんか？

[346: 匿名]

倒産した富士ハウスの掲示板も、参考になりますよ。

倒産した09/01末から逆算して、08/11初めあたりから読むと、危険だったのがよ〜くわかります。

富士ハウスはアーバンと比較すると、会社規模も大きかったため、内部事情に精通する方も限定してたようですが(要は下っ端や部外者の投稿も多々)。

ネット特殊性の匿名だから、信憑性も？？
ですが、匿名だから逆に投稿できる側面もありますね。

銀行や信金のみならず、信販会社のもつ信用情報は確率が高いですよ！！
(まあ〜日本には共同出資の信用情報会社が存在すると)。

[347: 匿名]

『住宅着工戸数』。

平成21年は約77万戸。ピーク時は約150万戸ですから、ほぼ半減。業績が厳しい施工会社が圧倒的では。

平成22年は上向きのようですが、かえってこんな時期がむしろ危険は増します。過大な設備投資や広告‥

どんな業種でも、安売りをしかける企業は、冷静な視点が必要。業歴の浅い会社は、特に要注意。いわゆる、『売り逃げ』する会社＝集団が出現します。

また業歴が長くても、不良資産をたくみに隠す会社もあります。メインバンクがもともとない、メインバンクが変わる、経営陣が頻繁に変わる‥

[348: 匿名さん]

訂正　No３４５　　着手金→手付金　　返事待ってます

[349: 匿名]

他の方も指摘してましたが、すごい株価のHMありますね。50円台とは〜

今すぐ、あぶないかどうかは、判断が難しい側面はありますが。

ゼネコンの株価を見れば、もう10年近くも超低迷している会社が何社も。銀行が支援をしているから、なんとかもっているのでしょうが‥‥

株価対策もしないと、今の時代は、消費者の選択にも影響でますね〜50円台じゃ避けますよ‥‥

[350: 匿名さん]

一生懸命株を買い支えている、小型株の会社もありますよ
長くないじゃないかな。大手じゃないけど、上場してる会社。

[351: 匿名さん]

>347さん
平成22年は約44万戸。ピーク時は約120万戸です。
平成23年は上向きの50万戸程度になるようです。

77万戸？？何時の話しですか？

[352: 元業者]

らいずほーむ

[353: 匿名さん]

352.元業者さん

未払いの書き込み長いですね。

[354: 匿名]

猫みたいな名前の会社は大丈夫で？

[355: ビギナーさん]

サザエホームですか？

[356: 地元不動産業者さん]

震災の影響で目黒最古の老舗工務店が倒産します　支払いは全てストップ

http://www.daisakukensetsu.com/　

目黒不動の手前にある会社ですね、代表者がだらしなく請ける工事は全部
赤字、工期も守らない
どうも、とっくに終わっているはずの工事が３ヶ月もずれ込んだ所に震災
が起き、万事休す、同情の余地は全く無い、お粗末さ・・・

[357: 匿名]

77万戸正解

[358: 匿名]

震災で給料目減りでローン返済不能にならないことを祈ります 自己破産のが楽ですね

[359: 匿名]

マツシタホーム

[360: 通りがかりさん]

結局のところ、＊＊＊は三井ホーム。

[361: 検討板ユーザーさん]

三井ホームさんおしまいですね。

[362: 通りがかりさん]

6月の大阪茨木市の地震でどうだったの？
三井ホーム大丈夫でしたか？

[363: 通りがかりさん]

勘違いされていますが、三井ホームは親会社に吸収されて資金力も大きくなりいい方向ですよ。
通常資金のない会社が上場し市場から資金を集めその金で開発費捻出や宣伝広告に使います。
しかし、今回の様に資金を親会社から調達できる場合上場する意味がなく、さらに株主に利益を配当する必要もなくなるので、無駄金が出ず会社は良い方向に向かいます。
これが株や上場の仕組みです

[364: 通りがかりさん]

>>363 通りがかりさん
三井不動産は三井ホームを不採算子会社として解散の方向でいくんじゃないか。

[365: 匿名さん]

俺もそう思ってたわ
三井系は不採算事業に容赦ないし
加えて以上発展の展望が薄い戸建事業

不動産に吸収されて資本が厚くなるより
完全子会社になったおかげで、株主の意向を排して思い切った判断を取れる
不動産にメリット部門を残して整理すると思ってた

[366: 名無し]

10月から株価の急激に落ちているメーカーが危険！

[367: 匿名さん]

危ないのは住宅専業でバッグの付いていない会社。安全なのは、ヘーベル(旭化成)・積水(積水化学)・パナ(パナソニック)・ヤマダ(ヤマダ電機)・トヨタ＋ミサワ(トヨタ自動車)は、会社の安全度である自己資本比率が高く(40%以上)倒産確率は極めて低い。一条は未上場だが創業家一族が問題を起こさない限り安全。三井は廃業は有っても倒産はない。
ネットで自己資本比率と調べればすぐに分かるよ。

[368: デベにお勤めさん]

ハイムくそ

[369: 匿名さん]

建築後なら倒産でも廃業でも大差ない。
廃業でもロクなメンテしなくなる。

[371: 通りがかりさん]

桧や住宅には参った。家の前に新築を建てたが、2階のベランダに5センチ釘が飛んでくる、庭にビニール、工事現場でタバコ、謝罪なし、建築も天空法を使いギリギリの施行。周辺の民間なんか関係なし。

[372: e戸建てファンさん]

中堅層は厳しいだろう
大手は海外展開やブランド力で乗り切ることはできる
それにローコスト展開もやろうと思えば
それに中家層が売りにしてる住宅性能も大手がガチ上げ始めたし

[373: 匿名さん]

高高しかとりえないのにウレタンとかつかってるその辺の工務店も死にそう。