アットハウジングについて教えてください。

[よう]

今、家を建てようかと思っているのですが、アットハウジングって、どんな感じかなと、色々調べています。
実際に建てられた方などのご意見などを聞けたら参考になります。また、タマホームとの違いなどを教えてもらえれば嬉しいです。

[51: 42]

はい、そうです。ですので、アットハウジングで建てても満足のいく家を建てることの出来た方も世の中には多くいるのだと思います。けれど前にも言ったように大事なお金と時間、ギャンブルのように使う勇気、私にはありません。

　以前にも出ているけど、例えばここ。
　http://momotarou.boy.jp/
（念のため言いますが、桃太郎さんはアットハウジングと明記はしていません。あくまで私の推測です）
　桃太郎さんが被ったことは、「隕石が落ちてきて家が壊れる」みたいな確率的に誰でも起こりうる不運ではなく、レベルの低い人ばかりがいるHMで当たってしまったことによる人災だと思います。
　桃太郎さんの経験した数々の出来事を処理していくことだけでも大変で、さらにそれをホームページとして記載することも相当骨の折れることだったと思います。
　桃太郎さんがそこまで苦労してもホームページを作成したのは、これからの施主たちが同じような目に遭わないようにという親心だと思います。私達はこういう方々の努力を生かしていきましょう。

[52: えひめ]

アットで建てたけど、やめた方がいいと思うよ。見積もりに明細は出さないし、問い詰めると、どんぶり勘定らしいよ。トラブル、クレームもかなり多いって有名やし。
　

[53: ↑]

建てたけど・・・らしい　って、いいかげんなこと書くな！

[54: 匿名さん]

今日　アットの展示場に行ってきました。
ここのレス見たらこんなにあるとは・・・
考えちゃうけど、どこのＨＭもこんな感じみたいですね
金額的にも高くないので、良いなと感じました。
外壁もＡＬＣだし防火的には良いかなと・・・
ただ、ＡＬＣは何年かに１度塗装をしなければならないそうですが
坪当たり塗装はいくら位するものなのですか？
分かる方は教えてください。
あと免震もできるそうなのですが５００万くらいプラス
ということでした。免震てそんなにするの？

[55: 業界のひと]

アツトは、もともとアイフルのfc を行いノウハウ使い自社開発殆んどパクリにて店舗展開利益優先にて社員教育経営理念が乏しく低いだけの決果か露呈されてると思います業会の詳しい人から。。。。

[56: ほんとにいいの？]

ネットの書き込みはあまり当てにされないほうがよろしいかと思います。
自作自演が多いですから、、、
ご自身で納得がいくのならそれでもいいですが、、、

[57: あっと施主]

批判多いけど、そのほとんどが根拠の無い単なる”中傷”だから、何にも説得力ないんだよね。

[58: 教えて！]

千葉県でよくみかけるアットホームってどうですか？
値段がやすくて魅力あるんですが・・・

[59: なかなか]

この前展示場に行きました。
新卒の素人みたいな人が出てきて驚きました。

こっちはある程度ネットや雑誌で調べて行くんだから
客が逃げるよ、あれじゃ・・・

会社内容を調べると、店舗数を拡大して採用を増やしている。
平均年齢も２６歳位みたいです。
とにかく若すぎで経験が足りないのと、すぐに店長になるから
じっくり修行期間が無いようですね。
当たり営業の方はおそらく業界歴の長い中途採用の方でしょう。

[60: うーん・・・]

新卒採用でもコツコツ頑張っている人もいますよ。
会社の方針が酷いってのは耳にしますが。。。
やはり、最終的には自分がいかに見極めるかというところだと思います。
一生の買い物と言われるくらいですから、面倒くさがらずに色々と足を運ぶのが一番かと思われます。

[61: どうかな]

社員が若く、建築の知識が無いのが痛いと思います。
やっぱり家を建てるんでしたら、この道１０年以上の担当の方じゃないとね。
家の事以外にも地盤や水はけ、各種設備の知識や税金、登記など、いろいろ
頼りになる方をパートナーにしたいです。

[62: 匿名さん]

このメーカーの社員で建てて住んでいる人がいるのでしょうか？
社員が長続きせず、若い社員ばかりなら自身で家を建てた経験すら無いのではないかと
思ってしまいます。

知り合いがここで家を建てて１年程度ですが、営業所には転勤やら退職で
営業、工務ともに建てているときの知っている社員は一人もいないそうです。
一般常識的に考えて普通と思えません。
こんな会社に一生に一度の買い物を任せることは、友人には申し訳ないけど
私にはできません。

[63: ドラミ]

本当にここの会社って上場するのでしょうか？

[64: 匿名さん]

ここの家のできばえがバラバラなのは、
施工業者もさることながら、現場を管理する者のレベルが低いのです。
１級・２級の建築士や、施工管理技士はどれくらいいるのでしょう？

[65: 匿名さん]

材料費高騰のため、７月以降の契約については坪1.5万円ほど値上げします。
これホント？
　　　　　　　ホント　・　ウソ

[66: 匿名]

先日近所の展示場に行って営業さんと話をしながら、
我が家の希望の間取りを図を描きながら相談したところ、
私の希望どおりの間取りをＰＣ図面で出してくれました。
この営業さん、建築士免許は持っていないはずですが、
この図面をもとにこのまま話を進めていって大丈夫でしょうか？

[67: 匿名**]

いろいろあるんですね〜！！驚きました。

[68: 匿名さん]

近所で棟が上がっていましたが、基礎工事が最悪でした。アンカーがぱっと見てわかるほど傾いていました。
ただ、棟上後は現場も清潔ですし良い感じに見られます。

[69: 匿名]

初めまして。今から家を建てようと思ってます。山梨のアットハウジングで建てた方がいたら、
良いとこ悪いとこを教えてください。

[70: 8月の施主]

アットで建てることになりました。
桃太郎さんのHPももちろん見ました。
ネットでは悪い評判の方がやはりよく目につきます。
でも最終的には自分たちで判断しました。
何よりも事情があってできるだけ早い時期に建てる必要があったので
今ある予算で建てられるところ数社から絞った結果
アットになりました。
満足のいく家が建つといいなと思っています。

[71: スネ男]

http://momotarou.boy.jp/
こう言う事例もあるみたいですよ。水を差すようでごめんなさい・・・

[72: 匿名さん]

桃太郎さんのホームページは見たって言ってるじゃない。
水を差すようで・・・って、ホントにその通りだよ。

[73: 匿名さん]

すんまそん・・・
アットハウジングはGPレーサーの玉田さんがイメージキャラクターに
なってますね。
しかし単独展示場が多いですね。

[74: ９月の施主]

>桃太郎さんのHPももちろん見ました。
>ネットでは悪い評判の方がやはりよく目につきます。
>でも最終的には自分たちで判断しました。
同感です。
実際に関わったことがない人の誹謗中傷も多いようですから、
最後は自分の判断ですよね。
うちは幸いにすばらしい営業さんと出会うことができました。
信頼できるお店と営業さんを、自分自身で見極めることが大切です。

[75: 匿名さん]

単独展示場が多いのは、
○○マイホームセンター等は
実際の建物の維持費の他に出店料みたいな余計な出費がかさむから
あまりだしてないみたいですよ。

[76: 匿名さん]

愛媛では地元出身の世界モトGPレーサー玉田さん【松山の三坂峠の走り屋】が
イメージキャラクターで広告に載っています。
桃太郎さんのHP、悪い営業、施工に当たってしまった特例ですね。
普通ではあり得ないことだと思います。

[77: ホームズチェック社]

建ててはいませんが、検査した事があります。

当社にアクセス戴ければ。疑問にお答え出来ると思います。０４６３ー５５ー５８８５

[78: 通りすがりですが・・・]

私の姉がアットで家を建てたのですが、最初から雨漏り・台所の幅の間違い
（冷蔵庫が入らなくて壁を削って押し込みました）。タイルもずれて貼られ
たといっていました。修理を頼んでも、埼玉で建てたのに、工務店が横浜で
まったく来てくれないと怒っていました。私もそんなことがあるの？と疑問
でしたが、実姉が言うのだから本当でしょう。姉の家の周りにもアットの家
が多数建っているそうですが、姉の家がひどく、他はそうでもないようです。
こんなことがあってはいけないのですが、当たり外れ的なものがあるのでしょうか？
　これがアットの全てではないと思うので、いち参考としてください。
　ちなみに私はアイフルで建てようとしているのですが、姉の旦那さんに
さんざんアイフルの悪口を言われ、だいぶへこみましたが、自分がモデルハウスを見て、
お店の人と話をして、信頼できると感じたので、アイフルで家を建てようと思っています。
ＦＣなどは場所によってかなり違いがあるみたいですし。

[79: 匿名さん]

通りすがりさん
ＦＣのＨＭは各法人によりばらつきがありますから一概にはなんとも言えませんよね＾＾
私も埼玉なのですがアイフルで建築中です。
やはり、現場に足繁く通うことが望ましいですね。
お互いにいい家を造りましょう＾＾

[80: 匿名さん]

アイフルもアットも
価格帯は似たようなものだよね。

[81: 匿名さん]

最近書き込みがありませんね。

[82: 匿名さん]

最近　このメーカー建ててるのを見ないですね〜！このハウスメーカー、あまり元気ないですね〜？

[83: 匿名さん]

>>82
というあなたは、このハウスメーカーに興味があって、情報ほしいんでしょ。

[84: 匿名さん]

私がこのＨＭに注文しなかった理由

1、営業マンがたよりない→何を聞いても即答出来ない。

2、すべてに集成材を使わないメーカーを地震に弱いように理解させようとする。

3、ネットや地元での評判。

[85: 匿名さん]

質問させてください。このHMのホームページを見て思ったのですが、これってフランチャイズなんでしょうか?各地に5社くらいで構成されているようですが、本部が見当たりませんでした。 アイフルとかはフランチャイズ経営で本部があるようなのですがアットには本部が無いのでしょうか?とすれば商品開発などはどこがしてるんですか?保障は各社で基準を作っているのでしょうか? 保障は各社で基準を作っているのでしょうか? 本部が無いとすればペーパー会社とも思います

[86: 匿名さん]

>本部が無いとすればペーパー会社とも思います
意味不明なこと書くな。
もうちょっと調べてから発言せい！

[87: 匿名さん]

え？本部が　あるんですかぁ？調べ方が悪かったみたいで　すみません。関係者の方でしょうか？申し訳ないのですが、本部がどこなのか　教えてください。よろしくお願いします。

[88: 匿名さん]

以前インターネット限定商品が気になって、資料請求しました。
しかし親にまだ、家を検討している事を言ってないので、郵送を希望したけど見事に２人で訪問されました。
資料もインターネット限定商品のパンフも入っておらず、ただの餌に飛びついて資料請求したと後悔しました。
これだけで私はあっとハウジングを候補から消しました。

[89: 匿名さん]

>これだけで私はあっとハウジングを候補から消しました。
単純ですなー。

[90: 建築中]

営業マンは知識は少ないけど、こっちから質問すれば答えを用意してくれるし
不安もあったけど　発注しました。
他メーカーも考えたけど　営業マンがよかったから決めました。

[91: 匿名さん]

私も上の９０と同様です。
来年の頭には建物が完成します。毎週建築中の家を見に行っています。
サイディングとは違い、ＡＬＣパネルなので気に入りました。他の家とは見栄えが違う!
結局、大手のＨＭも最終的には大工さんが家を作るので、いくら展示場の家が良くてもねえ・・・
最終的には大工さんと仲良くなるのが一番！
予算と比較して検討すればいいんじゃない？

[92: 匿名さん]

ALCがいいということならそれでいいけどね．．．

フランチャイズ系の大工さんでいいのに当たるのは、
かなり低いかと思うけどなあ。

[93: 匿名さん]

ここの売りはＡＬＣだけかいな
やたらとＡＬＣ、ＡＬＣ　　他に自慢できるとこないのかい

[94: アットをやめた私]

仕様の違いから、たのＨＭで建てましたが、ＡＬＣには魅力を感じています。
本部は求人広告で、別の名前で見ましたが、名前は忘れました。（アットの本社業務と書いてありました）
桃太郎さんは気の毒ですが、フランチャイズ展開の問題として、法律で責任をとらせる仕組みがあればいいのですが？
アットはＬＯＷコスト住宅なので、苦情は宿命的なものがありますよね？
アットで建てた同僚はＨＭの苦情を言わなかったのですが、あたりはずれがあるのでしょうか？
火に強い、衝撃にに弱い、塗り替えサイクルが早い、などありますが、総合力は災害のシュミレーションによって異なると感じています。
焼け死ぬ確立と補修する工事、どちらが本人にとって、気にかかるのでしょうか？
ＡＬＣが更なる進化を遂げるのを期待しています。

[95: 匿名さん]

私は逆です。ALCなのでアットは候補からはずしました。
いくら火に強くても水+温度変化に弱くちゃ日本の気候にあってると思えない。
メンテナンスに費用がかかりすぎます。

[96: 匿名さん]

>>93
別にメーカーが「ALC、ALC」って言ってるわけじゃないじゃん。
たまたまALCが気に入った人がここに来てるだけでしょ。
サイディングが好きな人、レンガが好きな人（ス●リの家、みたいなの）
ガルバリウムで覆いたい人・・・いろいろですからね。

[97: アットをやめた私]

>>94です。
待望の家作りが終了して、未練がましく、ここにカキコしています。
外壁に軽量気泡コンクリートを採用できないＨＭをえらびましたが、火災旋風をあまくみているのか？と自問自答しています。
家作りを担当した営業はＡＬＣを評価していませんでした。
他社のシステムの悪口はいわない人なので、ＡＬＣの弱点がなにであるのか、把握していません。
あれほど耐火性に優れた建材が、なぜ、メジャーでないのか不思議なのです。ご存知の方はお教えください。

[98: 匿名さん]

その後のメンテナンスが他の外壁材よりもかかるからじゃない？
あと、コーキングの関係でフラットな外壁ができないのが難点。
（継ぎ目がはっきり見える。シンプルな外観を求めるなら×）

[99: 匿名さん]

施工業者の善し悪しで、ＡＬＣの長所・短所のいずれかが突出してきます。

[100: 匿名さん]

私は、サイディングやＡＬＣ質感にどうしても納得できず、モルタルにジュラクペンアート塗りで仕上げる
予定です。

　あまりいないでしょうね、こんな方・・・

[101: 匿名さん]

今、家にかかわらず大規模な店舗などを見ていると、ＡＬＣが大半なのではないでしょうか？
メンテナンスはＡＬＣもサイディングもモルタルも変わりは無いのでは？
予算が少ない人、集合住宅に住みたくなくて一戸建てが住みたいけど予算が・・・
て言う人がここに来ているのでは？
ＡＬＣがダメならばへーベルやパナホームセキスイハイムすべてダメだよね
否定するのは簡単だけどね

[102: 匿名さん]

確立なんてあってないような物だよね　金じゃ命は買えないよ

[103: 匿名さん]

＞メンテナンスはＡＬＣもサイディングもモルタルも変わりは無いのでは？
防水塗装はＡＬＣの命綱です。水分含有で劣化度合いが変わりますので。発泡（気泡）コンクリートは
水分を多く含むと亀裂が生じやすいので、塗装の良し悪しは極めて重要なことから、メンテナンスコストも
それなり・・というのが相場です。また99さんのおっしゃる、『業者の良し悪し』というのは天下のヘー○ル
下請けとて例外では無いようですよ。

[104: 匿名さん]

103さんご指摘のとおり、塗装ムラはＡＬＣの命取りにもなりかねません。
コストがかかってもしっかり塗装してもらいましょう。
ジャスコなど大手スーパーの外壁はほとんどＡＬＣですが、５〜７年周期で再塗装してるみたいです。

[105: 95です]

お金があって10年ごとに数百万円かけて再塗装できる人なら、ALCは素晴らしい建材だと思います。
でもそんなお金持ちならアットで建てようと思わないんじゃないでしょうか？

[106: 匿名さん]

ＡＬＣ失敗でした。塗装の乗りが悪く亀裂だらけです。まだ築後２ヵ月です。
とても１０年もちそうにありません。
それにちょっとした力が加わると、すぐにポロリとかけてしまいます。事実です。

[107: 匿名さん]

106さん、本当ですか！？

アットハウジングの施工のＡＬＣですよね？
現在アットハウジングで注文中なので、とても気になります。

未然に防ぐ方法はなかったのでしょうか・・・？
ＡＬＣ自体もデザインの有る無いで、欠け方も違うのでしょうか・・・？

メーカーの対応も気になりますので、良ければ教えて下さい。

[108: 106]

はい、事実です。
ＡＬＣ自体とても軽量で、展示場にあるように断熱性には優れていますが、衝撃には弱いです。
これはデザインの有無には関係ありません。
これから施工されるのでしたら、ＡＬＣが施工される日は必ず現場に行って細かなチェックが必要です。
チェックをしていないと、少々の欠けやひび割れは補修材で見た目わからなくされてしまいます。
これは実際に施工する業者の善し悪しと、アットハウジングの現場管理者の質でも大きく違ってきます。
我が家の場合はＡＬＣ施工時にトラブルがあり塗装の時期が当初予定より遅れ、
年末に塗装したことが原因で塗装のひび割れが多発しています。
冬場の塗装はよくないということです。これからであれば春先から梅雨前がベストだと思います。
結局我が家は、もう少し暖かくなってから再塗装してもらうことにしています。

[109: 匿名さん]

106はもう再塗装は終わったのですか？

[110: 106]

未だ完了しておりません…

[111: 8月の施主]

昨年8月の施主です。
ご無沙汰しております。
無事昨年12月に完成しました。
基礎の段階から細かく見て来ましたが、とてもいい仕事をしてくださいました。
いろんな事例があって、そういった事例に当たってしまった方々は大変だと思いますが
我が家は運がよかったのか何事も無く6ヶ月点検も済みました。
まだ半年なのでこれからずっと大丈夫という保証はありませんが
今のところはとても快適に過ごしています。

[112: ↑]

室内の細部、外壁の細部までよく見た方がいいですよ。

[113: あっと施主]

家はメンテナンス次第で差が出るもの。業者任せにしないで自分の目でしっかりチェックすることが一番間違いないですよ。アットさんで新築して４年目ですが、快適です。思った以上で満足してますが・・・

[114: 8月の施主]

言われるまでもなく、大事な自分の家ですから
もちろん細部まで見ましたよー。
今のところ特に問題ないです。
とっても気に入っている我が家です☆

[115: 匿名さん]

こんなホームページ見つけました。　http://www.sinrinyokunoie.co.jp/nikki/2005%200802.html　ＦＣ本部が良く分からなかったりトラブルが発生すると圧力を掛けるように感じます。　　　　　　住宅メーカーって同業者とけんか腰に物事を解決しようとするのかな？これってどうなの？

[116: 匿名さん]

↑危ない輩やね。あっちこっち喧嘩売ってますな。自己満足と健康住宅とやらに乾杯・・・。

[117: 匿名さん]

ＨＭのホームページを見ましたが当然良い事しか書いてないね。
イメージ作りはうまいのにね。

[118: ごめん]

アットハウジングのク○店の店長さん。
とても、熱心で親切にしてくださいました。
なかなか条件にあった土地のない地域でしたが、熱心に発掘して来てくれましたし、土地の目の前が
ゴミスーテションだったので自治会長さんとかけあってくれてゴミステーションの移動の段取りまでしていただきました。
しかし、自分が設定していた木造住宅の家の値段にはなりませんでしたので契約はしませんでした。

[119: 匿名さん]

何処の会社でも営業に当たり外れはあります。
その前に営業に多くを望んではいけません。あくまでも営業なのです。
名刺に一級、もしくは二級建築士の肩書きがある営業を選びましょう。
人柄が良くても知識がない人に一生に一度の買い物を頼むのは危険です。何処の会社の
営業マンでも知識の低さに呆れてしまいます。
商品的なものですが、現在は何処の会社もどんぐりの背比べでしょう。あとは設計と施工
管理者の腕でかわります。施工管理者は経験が多い方に担当して貰いましょう。

[120: 匿名さん]

みなさん、ヒスイの上で氷を解かす実験みましたか？あれって？

[121: 購入検討中さん]

山梨県内でアットさんで建てられた方いますか？。

[122: 購入検討中さん]

ほぼアットさんで決めようかと思っていたのですが、最近モデルルームが次々となくなっていくのが気になり、躊躇している次第です。営業の方は本当によくこちらの意見を聞いてくださり、すばやく動いてくださるので、とても気にいっています。間取りや設備もある程度納得いくもので、値段も納得のいくものなんで、つぶれないなら契約したいのですが、こればかりはわからないし。大きな買い物ですし、悩むところです。裁判も抱えてらっしゃるみたいだし。どなたか最近の情報いただけませんか？

[123: 社宅住まいさん]

最近の書き込みがないですね。
どうなんでしょうか？
モデルハウス見てきましたが
ALC使用ですが施工は直張りではなく通気工法採用
断熱次世代基準クリアなど
近所の工務店に比べると仕様としてはまあマシかな〜
と考えているんですが

[124: 購入検討中さん]

姫路リバシティー店に行ってきました。
ALC、スピンオフ、高性能グラスウールなど断熱遮音が他HMより良いと感じたのですが
実際のところどうなのでしょうか？
また、施工については桃太郎さんのブログみましたがひどいものですね。
でも、JIOの検査には「無事故での連続保証書発行枚数」が200枚になっているんですよね。
桃太郎さんと支店は違えど同じ会社になりますし、実際のところ、
姫路〜加古川間でアットで建てられた人の声を聞きたいです。

[125: 仮契約]

最近、仮契約(アットで建てたいと意思を示すだけのもの)をしました。
他社メーカー(こちらは企画プランしか手を出せない値段でした)と同じ間取りで相見積もりをして安かったのもあり、その後いろいろ希望を伝えて、かなり理想的な間取りのプランを出して頂けました。

限定３棟のオプションサービスも付いていて、かなりお得感はあります。

でも、家を建てるにあたって、ネットでいろいろ調べてみると、ここにたどり着き、ここではあまり評判がよろしくないので、少し不安になってきました。

よかった！やめたほうがよい！と言われる方は、どちらにお住まいの方でしょうか？私は岡山です。
やはり大工の腕次第とは思いますが、参考までに教えて頂けたらと思います。

それから、私はＰＣを持っておらず携帯から見ているので、桃太郎さんのＨＰが見れません。
皆様の文面から、ひどい施工をされたのは把握できますが、そのメーカーがアットなのでしょうか？
エリアも教えていただきたいです。

長々失礼しました。
よろしくお願いします。

[126: もみじまんじゅうぅ〜]

ＮＯ１２５番さん、はじめまして。
私はアットハウジングと契約を交わし、現在、順調に建築が進んでいる者です。
ちなみに、広島県です。
完成は秋ごろです。
私はアットハウジングの展示場に行って、契約まで約１年位かかりました。
もちろん、家を建てようとしている他の方たちと同じで、いろいろなハウス
メーカーの家を回りました。

さて、アットハウジングについてですが、私の感想を交えながら書き込みします。

（１）間取りについて
　　　間取りについては、何度も何度も修正案を出して、社員や店長と一緒に作り
　　　あげることができました。いろいろな希望を出して、その場でパソコンで
　　　イメージを作り上げ、また修正をかけていく。
　　　社員の方には、大変無理をいいましたが、一緒に作り上げていっているという
　　　一体感に似たような感じを覚えました。

（２）オプションサービスについて
　　　当初予算の関係で、それから、当初は欲しいと思っていなかった床暖房１Ｆ部分
　　　について、オプションサービスがありました。
　　　とくに、それ以外はなかったと思います。
　　　オプションよりも、間取り重視だったから、あまり気にしなかったかも。

（３）ネットの批評について
　　　これは、書き込む人それぞれの思いがあるので、なんとも言えないです。
　　　でも、私もいくつかの書き込みを見ながら、不安になったことがあります。
　　　良い評判も悪い評判も実際に起こったかどうかは、その人と会って話をしていない
　　　わけだから、深く考えないようにしました。
　　　考える前に、担当者とたくさん話をして、意思疎通を図り、気持ちよく打ち合わせを
　　　していこうと考えて、家のことやプライベートのことなど、たくさん話せたと思うよ。
　　　一人の社員が何件もの担当を抱えているのは、想像できると思うけど、やはり、失敗
　　　なんかがあったときは、文句も言ったし、どうなってるの？って追及もしたね〜。
　　　営業の知識不足なところや、書類の記入誤りなど確かにあって「何をしよんよ〜！」
　　　って思ったけれど、私たちの気付かない部分でしっかり調べてくれたり、注文付けた
　　　ところもしっかりこなしてくれたり、マイナス部分だけ見てたら、どこにも頼めなく
　　　なると思いますよ。それよりかは、たくさん担当者と家のことや、家以外のことなど
　　　話をして仲良くなることをお勧めします。

（４）大工さんについて
　　　私は、現在住んでいる賃貸アパートと建築現場が近いので、また、職場からも現場が
　　　近いので朝は必ず大工さんとあいさつをしています。
　　　私がいけないときは、妻が対応してくれています。最初は、どう声をかけたらいいかな
　　　って思ったけれど、それも最初だけで、少しでも話をしてみるといいと思います。
　　　素人が玄人の仕事を見ても、すべてを理解できるわけないんですから、そしたら、大工
　　　さんと話をして、今どんな状況なんって聞いて、現場を見ながら話をしてみたら、どう
　　　でしょうか？

最後に、どんなに優れたハウスメーカーでも担当者が自分と合わないと、絶対に希望の家は
できないと思います。どこのハウスメーカーというのはとても大切ですが、自分が話をして
この人ならと思える担当者ならば、とことん話をして楽しんで家づくりをしてくださいね。
がんばって！！楽しんで！！そして、悩んでください。（＾ｖ＾）

[127: 仮契約]

もみじまんじゅうぅ〜さん、こんにちわ。早速レスありがとうございます。

間取りはまだまだ修正するところもあり、これからと思っています。

残念なことに、現在建築現場(基礎工事)を見られるところが今ないんです。完成間際のお宅はあるそうなんですが…
現場の見学とかはされましたか？
素人が見たところで、良し悪しが判別できるとは思いませんが、他メーカーにおいても現場見学は絶対したほうがよい！と勧められるので。

すでに入居済みのお宅も見せて頂けるようなので、外壁の劣化(塗装？)なんかも気になるので、少し前のお宅(築10年とか)を見せて頂けるようにお願いしているところです。
こちらも見られたりしましたか？

[128: もみじまんじゅうぅ〜]

ＮＯ127番さんへ。こんばんわ。
さて、現場見学についてですが、私は基礎工事だけの現場見学はしていなかったように
思います。完成間近の家の現場を見学したことはあります。
今、私の家は外壁を張り終わり、これから塗装などの工事に入っていくところです。
先ほどの完成間近の現場を見学していたことが、実際の自分の家の工事を見るときに、
役に立ちましたし、立っています。

私は私の家の基礎工事の始まりから終わりまでを見ました（仕事をしているので、朝晩の
わずかな時間だけですが…）が、そこでも基礎工事業者にお茶を持って行って話を聞きま
した。今どういう作業をしているのかとかです。
基礎工事の鉄筋が設計書どおりになっているかどうかは、確認することはできないですが、
素人の目でみても鉄筋などもちゃんと組まれていて、安心できましたよ。

築10年後の家の見学ですか〜、私はその発想がなかったので、見ていないんですが、
その考えはとても良いと思います。がんばってください。

ＡＬＣは衝撃には弱いが、断熱性には強い性質のものです。特に断熱性については、ＡＬＣ
以外のいわゆる断熱材がしっかり隙間なく入っているかどうかが大切なポイントだと考えます。
築10年の家の方に、直接聞いてみるのも良いですね。

[129: 不動産購入勉強中]

もみじまんじゅうぅ〜さん
どうもはじめまして。
購入勉強中の者です。　　　

工事、外壁が張り終りこれから塗装工事に入るとの事で、ＡＬＣの塗装についてお聞きしたいのですが、
塗料は何にされましたでしょうか？

パワーボードの塗装は旭化成の純正の塗料やボンタイルやリシン吹き付けなど多種あるみたいですが、
耐用年数(耐久性)も違うみたいです。

純正だと１０年以上、ボンタイルだと７〜８年、リシンだと７年〜５年程度で
塗りかえが好ましいと聞きましたが実際のところどうなんでしょうか？

[130: 仮契約]

もみじまんじゅうぅ〜さん、こんにちわ。
私も、129さんの言われるように、外壁塗装について、気になります！
それもあって、築10年前後のお宅見学を考えてるんですよ。

完成間際のおうちでも、参考になることがたくさんありそうなので、こちらもお願いしてみようかと思います。
百聞は一見にしかずですよね。

断熱性能はやっぱり断熱材によると私も思います。
ちなみにうちはスピンオフの内壁の予定(オプションでついてくる)なので、さらに暮らしやすくなることを期待してます。

[131: 住まいに詳しい人]

パワーボードの塗装、リシンなどのアクリル系は確かに耐用が短いですね。
５年で塗りかえが必要な場合もあるでしょう。
パワーボードは水分を嫌いますからなおさらです。

塗りかえのサイクル以外に足場を組むなど工事もおおがかりになりますから、
購入時に予算があるようでしたらシリコン系やフッ素系塗料にするのが良いとは思います。

[132: もみじまんじゅうぅ〜]

ＮＯ１２９番さん、１３０番さん、こんばんわ。
今日は北風が吹いて涼しい夜をすごせています。
さて、外壁の塗装の件ですが、恥ずかしい話なんですが、塗装のことについて、
あまり打ち合わせの記憶が残っていなくて、皆さんの書き込みをみて、今日、
ハウスメーカーに確認の電話をしました。
皆さん、思い出させてくれて、また、再確認させていただいて、ありがとう（＾ｖ＾）

今日確認しましたところ、契約書にも書いてあったんですけど、塗装はナチュラルカラー
というものでした。
それとなく、塗装には、ボンタイルやリシンなど方法がいろいろあるじゃないですか〜
って現場監督に聞いてみました。
そしたら、ナチュラルカラーですって。
耐用年数はどれくらいでしたっけ？って聞いたら、立地条件にもよるけれど、耐用年数は
15年くらいですって。
これってグレードは高いん？って超初心者みたいに聞いたら、高いほうですって教えてくれ
ました。
次回、現場に来る時にサンプルを持ってきてくれるので、そのときに、実物を見たり、いろいろ
聞いてみます。ためになることがわかったら、書き込みます。（＾◇＾）

記憶に残っていなかったのか、はたまた聞いていなかったのか、今となってはわかりませんが、
みなさんの書き込みで確認することができました。
改めて、ありがとうございました。

[133: 匿名さん]

もみじまんじゅうぅ〜さん
『塗料はメーカー(旭化成)の純正塗料ですか？』
って聞いたらどうですか？

純正じゃなかったら１５年はもたないですよ。

純正なら防水保証あります。

[134: 仮契約]

こんばんわ、仮契約です。

もみじまんじゅうぅ〜さん、見本を見られる時には、ぜひ133さんの質問をしてみてください。
参考にさせて頂きたいと思います。

今日担当の方と会って、ほぼ間取りが決定しました。
次から設備等の詳細を決めていきましょうと言うことで、スレ違いとは思いますが、素朴な質問があります。

仮契約時点で一旦見積もりが出ていますが、設備等が決定して最終見積もりが出た段階での最後の値引き交渉ってアリですか？
やはり仮でも契約なので、金額に変更はきかないんでしょうか？

天秤にかけてた他社メーカー(企画商品のところ)に、アットに決めようと思うと伝えたところ、決算の関係で、元々割引有りの見積もりから、さらに50万値引きします！と言われて、アットでも交渉の余地があるのか…すでにキャンペーンで、安くいろんなオプションを付けてもらっているので、あまり値切るのはよくないとも思うんですが、少しでも安く！でも手を抜かれてもイヤやし…と言うのが本音です。

ちなみにざっとですが、土地代(約1000万)＋仲介手数料と、建物は建坪約36坪の総２階で、太陽光発電、エコキュートのオール電化、LD全面床暖房、全窓Low-Eガラス、居室内壁スピンオフ、これに全ての諸費用が足されて約3400万は妥当でしょうか？

長々と変な質問をしてすみませんが、どなたかレスよろしくお願いします。

[135: もみじまんじゅうぅ〜]

ＮＯ１３３さん、ＮＯ１３４さん、おはよう〜。

『塗料はメーカー(旭化成)の純正塗料ですか？』の質問をしてみます。
ありがとうございます。
結果は、また書き込むね〜。

ところで、ＮＯ１３４番さん、ほぼ間取りが決まったんですね。おめでとうございます。
まず、値引きという部分についてですが、契約書には、建築工事約款があり、そこでは
次のように記載があります。

建築工事契約約款（追加）抜粋
１２．下記の場合は、乙は甲の建物に対する保証ができないことがある。
（ア）工事代金未入金
（イ）値引き
（ウ）裁判等の紛争があった場合

私もいくらか値引きをして欲しかったので、営業担当と店長に値引きの話をもちかけたの
ですが、保証ができなくなるということで値引きはありませんでした。

『設備等が決定して最終見積もりが出た段階での最後の値引き交渉ってアリですか？』
についてですが、
⇒上記の保証ができないことがあるということから、値引きについては難しいと思います。
　私の場合は、値引きの話を持ちかけると、逆に、設備決定した物のランクを下げるなど
　の提案を受けました。

『やはり仮でも契約なので、金額に変更はきかないんでしょうか？』についてですが、
⇒仮契約自体が仮のものなので、その金額の変更というのは事実上ないと思います。
　アバウトな状態で金額を変更しても、真実味のない数字になると私は思うのですが、
　その数字と他社の数字を比較することが、有益な物になるかどうかがポイントになるの
　ではないでしょうか？

『すでにキャンペーンで、安くいろんなオプションを付けてもらっているので、あまり値切る
のはよくないとも思うんですが、少しでも安く！でも手を抜かれてもイヤやし』について、
⇒そうですね〜。私の友達の話を参考に書きますと、アットハウジングでない大手の他社で
　建てたんですが、その友達は値引きをかけて値引きに応じてもらったようです。
　そしたら、引き渡し後の入居当日、トイレに入ろうとしたら、ドアが開かなかったり、
　テレビとＣＳの配線が反対になっていたり、あったそうです。
　これが値引きと関係あるかは不明ですが、
　こればっかりは、答えがないというか、判断が難しいところですね。

ここからは、参考までにというところで書くのであまり、気にしないでくださいね。
たとえば、設備仕様が決定したときに、どうしても金額を下げたいということになったとしたら、
私がＮＯ１３４番さんの立場にいたら、まずどうするかを考えます。
そこで目が行くのが、いろいろなオプション品に行くと思います。
太陽光発電など結構高額商品なので、これを削れは随分変わってくると思います。

話があちこちいってすみませ。まずは、目の前にある設備の決定をしてから、金額の変更を
考えると時間のロスもあまりないかと思います。
長々と書いてすみません。

[136: 仮契約]

もみじまんじゅうぅ〜さん、ありがとうございます。

間取りは、ほぼ私の希望通りのものができたと思います。
廊下スペースを最小限に抑えることができ、家事動線はシンプルに、収納も適材適所といった感じですね。
我慢したのは、主人の書斎のバルコニーです。
タバコを吸うので、バルコニーを付けて外で吸ってもらいたかったんですが、部屋が狭くなるのはイヤ！と言うので、換気扇を付けることにし、諦めました。

上で書いた太陽光発電等の設備は、キャンペーンで必然的に付いてくるものになります。
他には、DGHはもちろん、グレードの高いキッチン・洗面台も含まれます。
標準の物をグレードアップ、またオプションで追加したと考えると、かなりの額になる物を、一式○○○円という形でしていただけるんです。
なので、何かを削ってもさほど差額は出ないようにも思います。
むしろ損な気がします。

あとは細かなところで料金がアップしないように気をつけようと思ってるんですが、登記関係の費用は建坪が変わると変わってくるものでしょうか？
最初の頃に頂いていた見積もりと、仮契約時に頂いた見積もりでは、後者が建坪も減って金額も下がってるのに、登記費用が上がってました。
これは指摘してもよいのでしょうか？

契約されたもみじまんじゅうぅ〜さんはわかると思いますが、仮契約時の書類に記す金額には、この登記費用なんかは含まれていませんよね。
なので、そのあたりについては交渉可能なのかなぁと…とくに登記は手間賃のように思うので。

どう思われますか？

[137: もみじまんじゅうぅ〜]

ＮＯ１３６番さん、こんばんわ。
ごめんなさい、返事が遅くなりました。

『最初の頃に頂いていた見積もりと、仮契約時に頂いた見積もりでは、後者が建坪も
減って金額も下がってるのに、登記費用が上がってました。』についてですが、
　⇒私も同じ状況でした。たぶんですが、借入の額により多少変動があるらしいです。
　　すみません。この部分については、あまり知識がありません。
　　ただ、私の場合、ＮＯ１３６番さんと状況はよく似ています。
　　最初の図面よりも、あとからの図面のほうが坪数も減りました。
　　だけど、登記費用はなぜか上がっていました。
　　ここで考えられるのは、あくまでも仮契約の状況で、借入額の変化により登記の
　　費用が多少変わってくるというところ（正しいかどうかは、ハウスメーカーの
　　担当者に聞いてみてください。）があるので、詳細は出しにくいのでは？と思う
　　のですが・・・。

『仮契約時の書類に記す金額には、この登記費用なんかは含まれていませんよね。
なので、そのあたりについては交渉可能なのかなぁと…とくに登記は手間賃のように
思うので。』
　⇒私は、ハウスメーカーで付き合いのある登記事務所に頼みました。
　　確かに、高いなぁ〜と思いましたが、自分では絶対できないし。
　　ましてや、大切なことなので、ここは専門家に頼むと割り切ってみてはどうで
　　しょうか？
　　私の場合、約２万円位でしたが、実際支払うときは安くなっていました。
　　借入金が少し減ったからも理由の一つなのかもしれません。

[138: 周辺住民さん]

不快な思いをさせてしまったらスミマセン。

うちの近所ではアットハウジングってなくなったんですが、（展示場の１つは更地に、もう１つは会社名が変わってた）普通に（？）やってるんですか？大丈夫なんですか？

以前、候補の１つに考えていたのが、急に撤退してしまったので残念に思っていたのですが。

[139: 匿名さん]

それはフランチャイズの問題でしよ

ちなみに外壁の塗装はリシンが多いね
→イニシャルコストは安いんだからランニングコストはかかるよ

[140: 仮契約]

もみじまんじゅうぅ〜さん、こんばんわ。
登記高いですよねぇ、ココを見てたら、ご自分で登記された方も結構いらっしゃるようですが、やはり自信がありません。
借入金額によって、費用が変わるのは知りませんでした。
教えていただいて、ありがとうございます。

今日は打ち合わせでした。
フローリングやクロス、外壁のサンプルを借りて帰って、主人とあ〜だこ〜だと話し合ってましたが、何も決まらず(笑)周辺住民さん、こんばんわ。

正直私もその部分については少し考えました。
実際、私の県でも２→１社へ統合されています。

他メーカー、大手もローコストもいろいろ回りましたが、ほんとに最初から一番親身になって相談に乗ってくれたのがこのメーカーで、良いこと悪いことをはっきり言ってくれるし、信用できると思って、お願いすることにしました。
もちろん、構造なんかも気に入った上で、その割にはちょっと安めってとこも、かなり決め手にはなりました。

担当と話してて、最近数件立て続けに引き渡しがあったと聞いたので、だから大丈夫かな…と思ってます。
勝手な思い込みですが(笑)

[141: 周辺住民No.138です。]

No.140 by 仮契約さん

ありがとうございました。
うちの県でもテレビＣＭをどんどん流して、かなりメジャーな方だったのですが
（テーマソングはたいていの人が口ずさめるくらい）、だんだんと近くの展示場が統合されて“ご用命の方は○○展示場まで℡・・・”みたいな看板が建って更地になって行き、その看板すらもなくなった時には展示場として残っていたものも、会社の名前が変わっていました。

でもそちらの地域では順調な様子が伺えますので、地域によって経営統合や撤退があったのでしょうかねぇ。

こちらのスレの住人様方、どうぞステキなお家を建てて下さい。
お邪魔しました。

[142: 購入経験者]

今はアヴィエスホームに変わっていますね。そのＦＣにもよるでしょうがアフターは良いですよ。
建ててハイ終わりという感じではないです。
また社員の熱意や努力は感じますが、それが下請けまで伝わっていないように思えます。
１００％ではないけど、ここで建ててまあまあ満足しています。

[143: 仮契約]

142さん、こんばんわ。

仮契約をしたものの、この会社での建築を親に反対され、重ねてちょっとしたもめ事もあり、お断りしようかと考えています。

なかなか言い出しづらいんですけど、早く言ったほうがいいですよね…

[144: 匿名さん]

１４３さま
反対された理由は大手メーカーでないからでしょうか？
それとも何の相談もせずに親に事後報告したから？

自分たちで独立して家を持つのならともかく親の家を建て替え同居するつもりで・・・となると親御さんのご意見を重視して賛成してもらってから仮契約すればよかったのにね

うちは親の持ち家を建て替えましたが（同居ではない）それでもすんなりＯＫが出たわけではありません
雨漏りもしない、給湯も直せば大丈夫・・・だからそのままでいいじゃないか、て
ただ今後ここに住むにあたっては何らかの「テコ入れ」は必要だったので渋々ですが許可をいただきました

毎年ＧＷ過ぎたころから水周りにありサンの行列、夜な夜なゴキブリサンが飛び交い、この数年は
寝室の畳が凹み、ドアはボロボロ・・・
こんな家でも火災保険かけてあるし名義は父、建て替えてしまえば息子名義の家になってしまうのが寂しい・・・というのです

土地があるってありがたいですよ
反面将来的には土地の相続も絡むので長期戦でお互いが切れないようにお話が進むといいですね

[145: 仮契約]

１４４さんへ。

建て替えではありません。
新築には賛成してもらってます。
好きなようにと言われていて、いざ報告したら、このざまです。
まぁ反対を押し切ってまで、建てる気もないので。

反対の理由は、ココで建てられた方々には申し訳ないんですけど、経営状況がかなり…で、いつ撤退してもおかしくないということらしいです。

それもふまえ、不動産屋を含めてのいざこざもあり、ローンの事前審査もおかしなくらい日数がかかり、不満も重なって…って感じですね。

うちは実家の敷地以外にも土地があり、ゆずってくれると言う話も出てるので、そぉなれば金銭的にもいいかもしれないですね。

[146: 匿名さん]

１４４です
うちはあと１ヶ月で引渡しです

ここに限らずどこも厳しいと思いますよ
うちも契約する直前に移転話を聞き心配しましたが・・・
結局大手で建てることができなくてここを選んだわけですが選んで良かったと思っています

工事は順調で良い大工さん・工事屋さんなので際立ったトラブルも無かったですしうちの建築は恵まれていると思います

仮契約ということはお金も動いた、てこと？
すんなり解除できるといいですね、どこのメーカーもそのときは出し渋るみたいなので

・・・親御さんは大手なら安心してＧＯサイン出すのかしらね？

[147: 仮契約]

１４６さんへ

親は別に大手にこだわっているわけでもなさそうです。
実家はミサワですが、全く勧められません、どちらかと言うと批判的。

帝国バンク？とか、数社から企業の情報を収集した上での発言です。
知り合いがいるようで、いろいろ詳しく教えてもらってるようです。

数字をいじってるとか…
難しいことはわかりませんが。

契約金には１０万円払いました。
『ココで建てる！という意思を示すもの』で、ダメになった時は返金します！と説明を受けました。
覚え書きは交わしてないので、なんとも言えませんね…

まぁそのときはくれてやります(笑)

[148: 購入経験者さん]

この不況に経営が厳しいのはどこもでしょう。少ない物件をみんなで競い合っているのですから。
住宅・建築業界は底をついています。
この状況で九州から各地に進出しモデルハウスを山ほど建て、ＣＭをバンバン流しているタマホームなどは、あの資金はどこから出てるのでしょうか？
ＦＣでないので１社だけであの資金を調達できるとは驚きです。
アヴィエスホームは独立会社の集まりで、１社がつぶれても他が連鎖倒産することはありません。
ブランド名を変えるにあたって人口の少ない田舎の事務所は閉鎖してるようです。
どこの地域かしりませんが、倒産寸前であれば止めたほうがいいでしょうね。
相手も商売ですから簡単には引き下がらないと思いますが頑張って下さい。

[149: １４４です]

地域はお教えできませんがアットハウジングを選んで失敗だったとは思っていません
当初はローコストが売りでモデルハウスが「一番下のランクの建物なんですよ〜」て、一番下のランクでもとてもそんな風に見えず（高価な家具を置いてごまかしていないし）床暖房が標準装備だったのでとりあえず仮契約しました
１００万の仮契約金だったらやめていたけど

このモデルハウスをきっかけにあちこちの展示場めぐりをし結果、ここに戻ってきて本契約しました
タイミングもあったので約２年半かかってしまいましたが・・・
モデルハウスがシンプルすぎていろいろ付けてしまったりこんな風に造りたい、と要望も取り入れたのでだいぶ本体価格が上がってしまいましたが概ね満足しています

価格の安さは「無垢材を使っていない」ところでしょうか
フローリング、階段、窓のふち・・・まだ取り付けている最中は安っぽく見えましたができてしまえばそうでもないか、て感じです
ほぼ毎日通っていたので床下や壁の内側もあちこち見て大工さんともよく話し合うことができました
樹脂製の窓は触った感じは軽いけど複層ガラスなので動かしてみると重いです
浴室はユニットといっても乾燥暖房機能・物干し竿まで付いていて（どこも普通なんでしょうが）システムキッチンなど標準装備にも満足です

ＨＭ決めにあたって財務状況がダメといわれてしまうと、このご時世ほとんどに「待った」がかかっちゃいますよ
逆に「どこなら良さそうか」聞いてみたら？
親御さんのお墨付きならそれも親孝行のうちだと思います

[150: 仮契約]

気になってるメーカーは一通り調べてもらいました。
そして、ＯＫが出たところもあります。

今は、そこか、もしくは友人にお願いしようか？と旦那と話してます。
ローコストか、工務店かですね。
友人の工務店については、まだ親には言ってませんが。

財務状況について、ある程度の借金はどこの会社もあると思います。
しかし、債務超過って言うんですか？こんな状況でまだ潰れてないのが不思議なくらい…だそうです。

詳しく書き込むのはよくないのでしょうが、この事実が撤退・倒産という言葉を連想させるし、悪くは思いたくないんですけど、話が行き詰まった時に営業にお金を巻き上げられるかのような対応をされたので、それからココで建てる意欲もなくなりました。

営業にそのような意図がなかったにしても、納得いかなかったので、やはり営業との相性も大事なのかなぁと思いました。

長くなりましたが、建てられた皆様、心配してるようなことが実際に起きないといいですね。