【静岡・富士】納得住宅工房2

[ビギナーさん]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[881: 考え中]

気になりカキコミさせて頂きます。
納得さんて契約金はいくらなんですか？
支払いスケジュールってどなたか教えていただけませんか？

[882: 匿名さん]

>私の知る限り、地場工務店の自主廃業でそんな話はあまり聞きません。
>だってそんなことしたらそこにはもう住めませんからね。

よく聞く話だよ。契約金とって廃業・倒産。
その後同じ場所で、屋号変えて再出発。

[883: 匿名さん]

>客さんにとって必要な情報とはこういうものなんじゃないの？
というあなたが営業なんでしょ？

[884: 地方の同業者]

>882>883
みなさんよく覚えておいてください、こういうのが久保くんのいうクズ同業者です。
私の書いた内容を読んでこういう反応しかできないorしないのは情けないですね。

まず話の内容にまったく根拠がない。
そして、実際にどう行動すればいいかという提案もない。
大体、コテハン使わない書き逃げという段階で説得力はない。

Ｆハウス他を見てもわかるとおり、大手が計画倒産するんです。
必ず被害者の会ができるの見ればわかりますよね。
図体が大きいから最後に切羽詰るとコントロールが効かなくなります。

でも零細工務店がなぜ自主廃業が可能かというと、ニッチもサッチもいかなくなって
倒産というのではなく、仕事が減って、後継者もいないし、次の支払期限が終わったら
廃業しよう・・・ということが可能だからです。つまり、規模が小さいので良心さえ
もっていればコントロールが可能なんです。

もちろん中には完全な詐欺で計画倒産するところもあるでしょう。
ただ、大手はそれをコントロールできないのに対して零細工務店はコントロールできる場合が多い
というのが違いのまず一点。

それと基本的に私は１０棟未満の零細工務店はリスクが高いと言ってるんです。
また、規模に関わらずリスク管理は必ずするべきだとも言っていますね。
そしてそのための方法も述べましたのでそれは繰り返しません。

ちなみに計画倒産で屋号変更・新規開業のパターンはローコストに圧倒的に多いです。
なぜなら価格で客を釣るのは労力が一番少ないからです。
でも家作りの内容で勝負するのは大変な労力が要ります。
だから、そこにどれだけ情熱をもって取り組んでいるかというのも会社を見る１つのポイントです。
計画倒産するのにわざわざそんな面倒くさいことをする人はいませんからね。
はっきり言ってそんなことしても割に合いません。

私が参加している全国の工務店の会でも大体１５棟前後が一番多いです。
それでもトップの１０％に入る工務店なわけです。
みんな情熱を持って真剣にやっています。

ここはお客さんが真実を知りたいと思って来る場所でしょう？
中傷のための電波を飛ばす場所じゃない。

私は営業ではなく経営側の人間です。
いま経営が厳しいか？逆です。むしろ引き合いは増えています。
納得の社長が工務店の二極化が進むと言っているのは私も実感として正しいと思っています。
クオレホームの社長も同じことを言っています。
景気が悪いからお客さんは慎重に選びます。そうすると自然にきちんとしたこだわりをもったところへ
お客さんが集まるようですね。面白いものです。

ハウスメーカーは昔は工務店など相手にしなかったのですが、ここの掲示板見ればわかるとおり
余程苦戦しているのでしょうね。だいぶ前から住宅展示場も閑古鳥が鳴いてます。
背景には工務店の一大ムーブメントがあります。さらにその背景には社会のネットワーク化があります。

うちにもよくハウスメーカーの元営業が応募してきますが、はっきり言って使い物になりません。
自分から行動できない、お客さんのためを考えない、いざとなったら責任逃れの言い訳ばかりが上手です。
ノルマばかりに追われて、縦割り分業制の中で、契約のハンコを押してもらうことだけに精を出してきた
のだから仕方ありませんね。ま、全部が全部ではないですけどね。

[886: 匿名さん]

８８１ですが、申し訳ないですが、地方の同業者さんは自分のスレ立ててください。正直本当に知りたい情報が、完全に無視されています。
いくつか質問させて頂いていますが、納得で住宅を実際に建てた方にお聞きしたいのに、納得のスレ使い
他社工務店の情報はいりません。ユーザーも見ている事もご理解下さい。

[887: 地方の同業者]

>886さん
>正直本当に知りたい情報が、完全に無視されています。
あなたの知りたいことがすべてですか？
私にはその考え方自体が理解できません。

私はコテハン使っているので、名前だけ見て嫌なら飛ばして読まなければいいだけの話です。
私だけの掲示板でないのと同様、あなただけの掲示板でもないでしょう。

私は納得とは地域が違うので利害関係はありません。
客観的な立場にいるプロとして発言しています。

工務店に依頼するリスクというのは、必ずしもこのスレタイと無関係ではありません。
また、間違った情報が氾濫するのを個人的に捨て置くことはできません。

この件に関してはほぼ必要なことは話しましたし、これ以上言及することはありません。
また忙しいのでそもそもあまり頻繁に書き込む余裕もありません。

まあまたアホな営業がアホなこと書いてたら書き込むかもしれませんけどね。
久保くん然りです。

あと質問の内容みたいなことは直接聞いたほうがいいですよ。
その上であなたがその内容をここに書き込んだらどうですか？
それこそ有益な情報だと思いますけど？

[888: 匿名さん]

地方の同業者さんへ
私だけが、知りたい情報ではないと思いますが...随分と横柄に言われますね。
エリアも違い利害関係もないのであれば、尚更余計に首を突っ込まないで下さい。
直接聞けとの事ですが、実際に納得さんで建てられた方にどうやって直接聞いたら良いのですか？
不特定多数の方の場所でしょ！
貴方みたいに暇な工務店さんの事は気になりませんから聞きにも、行きませんし納得さんは年間１００件程されているとの事ですから私の主観と、建てられた方の率直な意見の交換したかっただけなんです。

[889: 匿名さん]

>>888
彼が言ってるのは貴方が知りたいことがすべてではないってことでしょ？
貴方にとってつまらない情報でも知りたい人だっているって話だと思うよ。
逆ギレしてないで冷静になって読んでみ。

[890: 匿名さん]

>実際に納得さんで建てられた方にどうやって直接聞いたら良いのですか？
そんなこと施主に聞いてどうするｗ
システム変わってる場合だってあるし今どういうシステムでやってるのか納得に直接聞くのが当然

[891: 匿名さん]

>>890
そりゃそうだ。
で、肝心の納得の契約金ていくらなのよ？誰か知らないの？

[892: 非公認ブロガー]

私にとって地方の同業者さんの内容はとても為になっていると思いますよ。
確かに長いですけど・・・無駄に長いとは思っていません。
それに関係ないところは飛ばせばいいし。

そもそもこの掲示板で、施主だとか納得の関係者がまともに出てきて情報を出しているのを読んだ記憶があまりありません。
地方の同業者さんが出てこなくても、あまりまともな情報は得られない気がしますけどね。
地方の同業者さんのコメントは一般的な住宅業界の話から、納得がどこの位置にあるのか考え、一般的なリスク等を納得に当てはめてみて判断する材料だと思って読めばいいと思いますけど・・・。

もちろんコテハンだから最初から読まなくていい。
>>888のコメントの方が何の情報にもなっていませんけど・・・

それと他社と比較することってとても大事ですよ、納得一筋で偏った情報だけ仕入れるよりもね・・・

[893: 匿名さん]

私も地方の同業者さんに一票。
参考になります。

[894: 匿名さん]

886で申し訳ないですがって前置きしてるんだから地方の同業者もムキにならなくてもいいじゃん
ましてや経営者なら無視するつもりはなかったけど申し訳なかったくらい言う余裕があってもいいじゃん
と不利な886側についてみる

[895: 匿名さん]

同感。
地方の同業者さんの情報は有意義です。
工務店で建てることを考えている人には尚更です。
情報のソースを頼めば他スレでも目にするようなニュース記事を貼る人よりは
詳しく語ってくれるので参考になります。
納得社長の発言は「本当かな～嘘だろ～？」とどこまで信用してよいかわかりませんが
地方の同業者さんが別の視点で整理してくれるので素人でも冷静に判断できます。

881さんが早く回答を欲しいなら納得さんに直接聞いた方が確実だと思います。
メーカーに聞いた方が確実な答えが返ってくる質問と
一般的に広く求めたい意見（住み心地、使い勝手、アイデア、会社・営業の雰囲気）など
質問する内容と場所を使い分けた方が情報は得やすいです。
自分も回答もらえない質問はありますよ。
だけど地方の同業者さんにあたるのは筋違いと思います。

[896: 匿名さん]

同感は893さん以前の話題にです。
「申し訳ないですが」って入れるのはいいけど続く言葉は自分本位ですよね。
無視したったって昨夜からの話の流れもあるんだし。
まぁ894さんのような優しい人もいてよかったです。

[897: 匿名さん]

896さんへ
検討する人が自分本意で何が悪いのですか？自分が出すお金を、業者任せには出来ません。
地方の同業者さんが言っていることは解りますが、要するに納得住宅さんは危ないと言う事が解りましたので、私は検討から外し
高いけど安心できる大手メーカーで検討することにします。

素人には良く理解出来ませんし、他のスレではどうであれ施主らしき方からの情報が有りますが、貴方がおっしゃる通り本気で検討する方が、このスレにいないことがわかりました。

納得さんのお客さんも少なくのだろうと、予測出来ますので、もう来ませんし目が覚めました。ありがとうございました。

[898: 匿名さん]

897はＨＭの関係者だね。
超無理矢理ｗ

[899: 896]

なんだか逆切れ？話ズレまくり？
ま、もうココには来ないってから言い返す意味もないが「自分本位」の意味を取り違えてない？
>貴方がおっしゃる通り本気で検討する方が、このスレにいないことがわかりました。
すごいね、少なくとも自分はそんなこと言ってないし。すごい飛躍。
898さんの予想が当たっていることを祈る。881さん本人だったら…………