【静岡・富士】納得住宅工房2

[ビギナーさん]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[81: 匿名さん]

３月１２日の社長ブログをご覧ください

[83: 匿名さん]

ここで聞くよりブログを読んだほうがいいのでは？

それにここでの納得及び社長への煽り行為は社長が容認していることですからね。
営業ツールに使っているくらいですから。
それと自分が他社を中傷するのは同じと勘違いしてるんでしょうかね？

ア〇ンテの件だって、裏が取れてるわけじゃなく過去客さんが言った事をそのまま鵜呑みにして恐ろしい話として載せています。
過去客さんは実際にあった事を言ってるだけだから罪はありませんが、大手の業者になりすまして高額の工事をする詐欺業者がいるそうですから、本当にその業者がア〇ンテだったかは分からないはず。
ア〇ンテのＨＰでも注意を促してますよ。

[84: 匿名さん]

>>82さん、その日以外でも他社に対しての中傷はしていますから、ＰＣでゆっくりご覧になった方がいいですよ。

[87: 匿名さん]

社長が行った眼科の対応に不満があったらしく、その眼科を晒したってことだったと思うよ。

[88: 匿名さん]

たいした人物ではない

[90: 匿名さん]

前からだけど、社長のブログ最近特にやりすぎだと思う。

以前はここの事を名誉毀損だとか言ってたけど、自分がやってることの方がかなりひどいと思う。

近々民事で訴訟もありえるんじゃあない？？

同じ静岡で以前日産の社員が損害賠償請求されてなかった？？

本当に自分の会社が完璧で素晴らしければ、他社批判の必要なんて全くないと思います。
そうじゃないからなのかな？って勘ぐっちゃいます。

大手の宣伝広告費も施主の負担だからと非難していて、自社はCMを始めて、全くの矛盾。

本当かどうか怪しいお客からとか社内の人間からのメールをアップして…見てて虚しい。

農協・セキ〇〇・眼科に名誉毀損の事実教えてあげないと！！

[92: 匿名さん]

久保淳が一級建築士なのか二級建築士なのかが非常に気になります。
誰か知ってる人いませんか？

[94: 92]

>>93
某高校のレベルの参考にさせていただきます。

[95: 匿名さん]

>93
社長業やりながら一級取ったんなら偉いなあと思うし、
二級しか持ってないなら「なんだ営業に毛が生えた程度の設計士が作った家か」と思います。

[96: 匿名さん]

二級も持ってなかったら？

[97: 家庭教師のドライ]

準2級からがんばるよう指導します。

[98: 匿名さん]

社員のフォローが入らないところ見ると二級建築士の資格みたいだね。
だから実質的には規格住宅しか出来ないのかな。
最近の納得の家は特にどれも同じに見えるよね。

[99: 匿名さん]

安藤忠雄は確か無資格だった気がします

資格の有無より創造力があればいいと思います

[100: 匿名さん]

久保社長一級とったみたいですよ。

[101: 匿名さん]

>>100
凄いじゃん。
あれだけ何でも売り文句にする社長ならプロフィールに堂々と書くと思うんだけどおかしいね。

[102: 勉強中]

安藤さんは一級建築士です。何十年前の話し？

[103: 匿名さん]

そうそう！

建築士じゃなくて建築家ですから！

[105: 匿名さん]

安藤さん一級なの？

失礼しました！

[106: 匿名さん]

で、久保っちは一級ってことで確定？

[107: 匿名さん]

一級納得建築士でいいんじゃない？
まあ、あの社長が一級建築士を持つことにそれ程意味はないと思うし、資格を持つこととセンスがあることはイコールではないでしょ。
社長にセンスがあるかどうかは別として…

[109: 匿名さん]

元が元だからね…

[110: 匿名さん]

外壁はALCとガルバ以外はつかえないの？
ｳｨﾙｳｫｰﾙっていう不燃木材を使ってみたいなって思ったんだけど。

[111: 匿名さん]

自由度のある会社だとしたら可能でしょうが、それなら納得で建てる意味があるのかどうか？
要は納得のコンセプト(社長があれだけ声を大にして拘っている)から外れてしまうでしょ。

[112: 110]

う～ん。なるほど。
ありがとうございます。
社長の話はともかくとして家自体（デザイン・内外装・価格）は良いものだと思っているんですけどね。

[113: 地方の同業者]

ここはちょっと前まで未だに基礎に穴あけて通気取ってたみたいだけど
最近はどうなの？ちょっと前に新しい換気システム導入するみたいな話があったけど
基礎断熱かなんかに変えたのかな？

[114: 匿名さん]

個人的には温暖な静岡は基礎断熱より通気を重視した方がいいと思うけど・・・社長憧れのセキ○イも基礎断熱にしているから、どうだろうね？

[115: 購入検討中さん]

最近の社長さんのブログでしきりと出てくる
「リビングだけ無垢」「お金があったら２階も無垢」を
進めるＨＭって具体的にはどちらなのか、ご存じの方
いらっしゃいますか？

ＴＰＯや使い勝手に応じて無垢以外の選択も有りと思い
ますし、そもそも納得住宅さんの家もすべてが無垢では
ないと思いますが…（寝室が和紙調のクロスの家を見学会で
見ました。コンシェルジュさんの説明に間違いがなければ）。

最近の社長さんの書き方だと、納得住宅さんの
家は総無垢のようにとれますよね！？

[116: 匿名さん]

総無垢の家に決まってるだろ！同業者君達！
要らぬ揚げ足とるんじゃない！
基礎の立ち上げ部分に配管とるのが、良いの！
省エネ無視の無垢の家造れるかな？同業者君

[117: 匿名さん]

ブログのタイトルが

『小さな家』だったから

久しぶりにコルビジェ（社長さんのスペルで）の話かと思ったら違った


他社はどうで自社はこうだ！

を何度も何度も吠えるより

コルビジェ好きを語ってる社長がの方が好きです

[118: 匿名さん]

みんな
ＷＢＣに行っちゃったんだね

そろそろ戻ってきて！

[119: 匿名さん]

いつも他社のこと好き勝手に色々言ってて、今回のはかなり酷いと思う。
名誉毀損？

[120: 一個人]

普通に知的レベルの高いユーザーたちは社長に発言されるだけでも嫌なものです。
誰か暴走を止めさせる知識人が近くに居れば良いのでしょうが...
自分を社長とアピールして悦に入る位ですから、良く言いますが、弱い犬程
.....と言う事です。実際にユーザーがここに書き込み愚行を諭されて
も気づかないでしょうね。納得で建てた後でこれだけ洗脳されてと言われる分
にはまだ我慢できますが、余りに品の無いブログには迷惑しているユーザーも
いることを考えてほしいものですね。

[122: 匿名さん]

船〇総研や新〇ハウジングなど
ビジネスの匂いを嗅ぎつけてやってくる人達の
あの手この手のリップサービスに気持ちよくなってるから
このまんまで行くでしょう

しかも納得倶楽部（セキスイではない）で
元気のない工務店の社長相手に講釈たれまくりでしょうから
逆に、これからどんどんエスカレートすると思いますよ

[123: 小室てっちゃん]

裸の王様にならないようにね

[124: 匿名さん]

意味わかんないＣＭしてるよね！ビジネスモデル失敗か？ちょっと早過ぎたね。

[125: 匿名さん]

最近は社長批判ばっかで全然おもしろくないね。
家の出来自体はどうなのよ？
価格や数十年後のメンテとかアフター等も含めて買いなの？どうなの？

[126: 匿名さん]

ここに来る人の多くは、ブログしか見てない人でしょ！

実物を見た人は少ないと思いますよ

だから社長ネタが多くなるのかもね

[127: 匿名さん]

一時期オーナーのブログで引き渡し後に納得さんが来ないと言う内容があって、ここと社長のブログも巻き込んで大騒ぎになってたけど、結局真相があやふやなまま話題にならなくなりましたね…
実際にここで話題になるまで、納得さんからオーナーさんへのアクションはあったのでしょうか？

[128: 地方の同業者]

＞家の出来自体はどうなのよ？

いわゆる企画住宅の一種だから自分の建てたい家のイメージがある人にとっては良くないでしょ。
逆に納得のデザインが気に入ってるならいいんじゃないのってところかな。
あとは社長のキャラが好きかどうかでしょ(笑)いや本気で。

個人的にはYハウスの桧の柱使ってるのが引っかかると言えば引っかかるかな。
社長は自分のとこの家づくりが一番みたいなこと言ってるけどそんなことないから。
だいたいあれくらいのことやってる所は多くはないけどあることはある。

だからあとは相性かな。社長の言動も含めてね。
ハウスメーカーやローコストよりかは間違いなく良いでしょ。

逆に静岡で納得に匹敵する工務店っていったらどんなところがあるの？

[129: 匿名さん]

その手の規模の会社はけっこう潰れそうな会社多いですね。

[130: 匿名さん]

＞＞１２８　さん

社長にお会いした事あるんですか？

[131: 匿名さん]

大工に限らず、片付け清掃って当たり前じゃないの？

ここの経営者は家は商売じゃないんですって・・・。

いつも楽しませてくれるブログをありがとう！

ますますここも盛り上がっちゃいますね、さすが確信犯！

[132: 匿名さん]

同業者をウマシカ呼ばわりしている今、

将来の敵に備える時ですよ！


その敵は・・・・・
アメリカカンザイシロアリ！！！


こいつらは乾燥材も平気で食らい
土台付近ではなく
飛来して屋根裏からムシャムシャしちゃう食いしん坊！


ヒノキだ！ヒバだ！乾燥材だ！
・・・は通用しない相手です


コンテナ輸入が多い港町からこいつらが上陸して
勢力を拡大中です（静岡は大丈夫？）

住宅戦国時代と言って業界内でののしり合ってる場合じゃなく、
業界が団結して対策を講じないとオーナーを守れません。。。。

[133: 匿名さん]

おおお～！

↑　↑　それは強敵ですね

オーナーを守ると豪語してる社長様の見解を聞きたいですね

こういう時に社長がここでコメントするのは大歓迎ですよね

[134: 匿名さん]

もし社長が良い対策を見つけ出しても、関連会社以外への協力はしないと思うなぁ・・・。
たまにブログで協力し合うみたいなことを言ってる時あるけど、それにも増して他を蹴落とすコメントのほうが圧倒的に多いからなぁ。
本心は後者だと思っちゃうもんね・・・。

最初のうちは>>132さんの言うように問題を共有しよう！的なことをブログで言っておいて、対策を見つけた後は
「他のＨＭは対策が出来ていない」
「納得の真似をしようとしたって無理」
「完全な対策じゃない、だまされてる」
とか言っちゃうんだろうなぁってね・・・

[135: 匿名さん]

(▼∀▼)ニヤリッ
だいぶ盛り上がってきましたね～
ブロガー多い事多い事・・・

[136: 匿名さん]

着工式って出ないといけないのかな？
もし建物や会社を気に入ってお願いすることになっても、あんな晒し者みたいなのは嫌だな・・・。
人前で話すのも苦手だしね。

[138: 地方の同業者]

今日のブログなんか見ると社長もここを見てかなり意識してるのかなって思っちゃうね。
施主からのMAILなんかは自作自演はないだろうとは思ってたけど、今日の内容なんか見るとたまには
あるのかなと疑ってみたくもなるね。

自分に都合の悪い意見がすべて妬みだっていうのはかなり歪んだ考え方じゃないかな。
それより以前に、久保くんはさんざんけなしまくってるＨＭのＦハウスで支店長クラスになるまで
その最悪の家を売りに売ってきたんだよな？そこまで言うなら今頃過去にその最悪の家を売りつけた
施主に対して土下座行脚の日々を送ってるんだろうなきっと。

それに基礎に穴あけた家もたくさん建てたんだろうねきっと。
耐震性や耐久性の面でどうなのかきちんと説明したのかね。

何々鉄筋はいまだに３００ｍｍ間隔が普通だけど納得は１５０ｍｍで配筋組んでるって？
いまや○マホームですらＤ１３＠１５０ｍｍなんだけどね。そろそろＨＰもちゃんと書き換えないと
まずいんじゃないかな。

納得の家は確かに標準以上だと思うよ。
でもその前にお客さんに話す言葉に誠意があるのか考えてみるべきだと思うね。
こう言われて後ろめたさを感じなかったら重症だと思うな。
だいたい「僕はこんなにあなたのことを思ってます。」「僕はあなたのためにこれだけ努力しています」って
自分から執拗に繰り返す奴なんてただ胡散臭いだけだって気づかないのかな。

「ＨＭやローコストに騙されるくらいなら俺に騙された方が幸せだ」みたいに仮に思ってるとしたら
もう救いようがないけどね。

いい加減自分だけに都合のいい情報発信を改めて、お客さんに真実で向かい合える人になってほしいと願ってるよ。

[139: 匿名さん]

>132さん

静岡は大丈夫ではないですね。
それでなくても、静岡は温暖でシロアリも生息しやすい環境ですから。
今でもイエシロアリで被害の出ているところ、結構、あると思いますよ。

[142: 地方の同業者]

＞１４０＞１４１
それしか言うことないの？あ、言ってることは反論の余地がないから仕方ないか！
と久保風に言い返してみる（笑）

[143: 匿名さん]

138さんは、本当の事言ってると思うよ。
恨みじゃなくて、実際そうだもの。

[144: 匿名さん]

ＨＭや同業他社の問題点を晒して否定する納得シャチョさん。
納得シャチョさんの矛盾点を指摘してくれる同業者君。

シャチョさんはＨＭのズルさを暴く。
同業者君は納得シャチョさんの落とし穴を指摘。

あって然りの構図と思いますが。
シャチョさんは自分の行い（他社批判）は棚に上げてヤラレルと騒ぐのね。

[145: 匿名さん]

>>144さん、グー！

[146: 匿名さん]

>139さんへ

静岡はイエシロアリの生息範囲でしたね

土壌処理してるから・・・・
ヒバだヒノキだから・・・・

でシロアリ対策を語っていても
屋根裏から侵入するアメリカカンザイシロアリには無力ですもんね

納得のシロアリ対策は現状どんなでしたっけ？


しかし・・
ここが炎上するのを期待してるみたいだけど
炎上なんかしたことないのにねぇ～

そういえば、
自分に降りかかる被害は大袈裟に言う人でしたね（笑）

[147: 匿名さん]

どうやらｼｬﾁｮさんのハラワタが炎上して、頭に血が上っているようです・・・。

[148: 匿名さん]

>>137着工式って人としてやるものなんだ？

人前に出るのが苦手な人は人間じゃないって？

ふ～ん、肝に銘じておきますよぉ

[149: 匿名さん]

ここに来て批判書く奴らってそうとうひねくれてるな。
納得の家について知りたい人にとってはお前ら邪魔なんだよね。
無駄にスレを埋めてくなよ。
社長のブログ専用スレでも立ててそっちでやれば（笑）
どうせ自分のことは棚に上げて口から出るのは人様に対する不満しか出て来ないんだろ（笑）

[150: 匿名さん]

↑　あなたも無駄にスレを埋めてく一人ですよ！

あっ！俺もだった！

[151: 匿名さん]

>>149
納得の家についての情報なんかずっと前からないじゃん。
特に新スレに入ってから皆無だし。

そもそも家に関する具体的な質問や話題が振られないのに話のしようもないしね。
>>149さんは納得で建てた人がわざわざ感想でも書きに来ると思ってるの？

>>149さんもひねくれて文句言ってないで、情報を提供するか、質問するかすればいいじゃん。
そう言う人って皆自分からは提供も質問もしないよね？

批判してないだけで、文句言ってるだけなら大して変わらないよ？

ま、ｼｬﾁｮさんは販売ツールになるって喜んでるからいいんじゃない？
購入検討者には役立ってるみたいよ？

[153: 148]

>>152は大人なんだねぇ～、ふ～ん

大人って大変だね～

自分で判断、選択が出来ない世界なんだね～

ぼくちゃんヨウチなのでわかりまちぇん

[154: 149の代わりに]

>>152、家の話以外は邪魔なんだよ！！

[155: 匿名さん]

じゃあ家の話をしましょうよ！

納得のシロアリ対策はどうですか？

アメリカカンザイシロアリの話も出てますが

ヤマトとイエシロアリの対策しかどこもしてないと思うので

その二種類への対応はいかかでしょうか？ちなみに、例のア〇ンテの話に変えていかないでね（お願いです）

[157: 住まいに詳しい人]

↑　あなたも無駄にスレを埋めてく一人ですよ！

あっ！私もだった！

[159: 匿名さん]

炎上炎上ってブログだけ読んでる人はなんの話だかわかんないだろうね（笑）

なにげにここの書き込み気にしてチェックしちゃってる久保っちの穴の穴の小ささに笑わせて頂きました。

でももっと冷静に文章書いた方がいいよね。
灰汁が強すぎて読んでる人を辟易させるから。

最後に初心を忘れてしまったように見える久保っちに一句。

実るほど　頭を垂れる　稲穂かな

文章に品がないよ。
謙虚さを忘れないようにね。
って端から持ち合わせてないか。

[160: 匿名さん]

納得倶楽部って５００万取るらしいよ。

お客様のための家づくりを広めるって名目を道具に金儲けかよ。
なんか違うんじゃないの。

全国のしがない工務店から５００万毟り取ってどこまで責任持つんだろうね。
そのうちちょろちょろ噂も聞こえてくんでしょ。

さすがに痛いところ突かれたみたいでブログでも頭に血が上ってるようで。
「怒り」よりも「恥」を感じるのが正常だとは思うけどね。

まあじっくり見物させてもらいましょか。

[161: 匿名さん]

まあああいう人間に何を言っても無駄だからほっておきなよ。

[162: 匿名さん]

納得さんとこは梁も無垢なの？

[163: 匿名さん]

全国と言っても、所詮船○総研にヘルプしてもらう弱小工務店の集まりですから。

[164: 匿名さん]

最新のブログ、新入社員研修のレポートがアップされてましたね！
え？違うの？

やっぱり新入社員はこうでなくっちゃね！
色々経験や会社を渡り歩いてきただけあって、言葉の使い方、上司が喜ぶノウハウを心得ていらっしゃる。

ぜひ頑張っていただきたいものです。

[165: 納得で建てて良かった。]

先日、建てて２年の点検で内壁の補修、ふすまの補修他、やっていただいていっそう気持ちよくなりました。
監督さん、職人の皆さん、お忙しい中、ありがとうございました。
いろんな家、変化にとんだﾃﾞｻﾞｲﾝ、天然素材ゆえの施工の大変さを管理するのは大変だと思いますが、納得で家を建てたいと思っている人の為に頑張ってください。
陰ながら応援しています。
納得関係者の皆さんのお陰で、日々幸せを感じています。
感謝、感謝の毎日です。

[166: 匿名さん]

>>165さん、そんなに感謝しているのなら何故直接伝えるとか、メールやお手紙を書くとかしないのですか？
こんな所に書き込んでも、気持ちが伝わるどころか荒れるだけだと思うのだけど…。
誰に向けてのﾒｯｾｰｼﾞなのか、何を意図してここへ書き込んだのか、是非とも教えていただきたい。
まあ、荒れるのを狙った書き込みなら別だけど、納得さんの私設掲示板でもないし、逆に納得さんに失礼じゃないかな？

すごくわざとらしく取られても仕方ないでしょ。
社長にメールすれば大喜びでブログに転載してくれますよ！

[167: 地方の同業者]

>>166
まあそんなに目くじら立てなくてもいいじゃないですか。
たまたまサイトを見つけてひどい言われようなのを見て書き込んだのかもしれないし。
お客さんが満足してるってことはそれはそれでいい事だよ。
ただ自分はあの社長の売り方は気に入らないけどね。
色んな書き込みがあって、あとは見る人が判断すればいいんじゃないの。

[169: 匿名さん]

>>169さん
地元ヤマハを使用、発注数量多でディスカウント仕入れしてるそうです
私は見学会でしか見た事ないのですが、何件か見た物全て
ヤマハのユニットバスです　標準品ですとの話しでした。
納得のショールームにはどんな物があるのかは知りませんが・・
ヤマハ製　確か入浴中に音楽聴ける様にスピーカー付いてたね
他、浴槽は特にじっくりとは見てないですけど。

[170: 買いたいけど買えない人]

納得の標準品は、なかなか良いものを使っていると思いますけど？
何回かグレードアップしてますし。

地方の同業者さん　納得 久保社長の性格は、お気に召さないようですが
納得と比較して、あなたの会社の自慢できる所は何ですか？

地元同業者も、社長の悪口言う人は居るけれど、
家の出来に関しての悪口は出ないようですけど。

そもそも、家の出来、不出来ならともかく、社長の性格云々で納得を
選ぶ人は居ないんじゃないでしょうか？　
ん？　居るかもね？（笑）

[172: 地方の同業者]

>>１７０さん
性格じゃなくて人間性ね。
本当にお客さんのためっていうなら自分とこだけに都合いい偏った情報操作をするなと。
最初からそういう売り方するならお客さんのことだけを思ってなんつう偉そうなことは言うなと。

ＦＣ化で商売してる現実（５００万の入会費）を隠してお客さんのための家づくりを広めるなんていう
偉そうなことをのたまうなと。
そういう理想を言うなら金なんか取るなよと。

要するに筋が通ってないと思うんだよね、久保ちゃんは。
ただそれだけのこと。

家作りのレベル自体はなかなかいいんじゃないの。
ちょっと値段が高いと思うけどね。
まあつっこみどころがないわけじゃないよ。柱の乾燥方法とかね。
そういう都合の悪いことは絶対言わないよね久保ちゃんは。

だからこういうサイトの存在意義があるんでしょうきっと。

[174: 匿名さん]

>>171さん、>>149さんに怒られますよ。

[175: 匿名さん]

いつも楽しみにしている社長のブログ・・・・・・・・。

今日の写真はいくら食用だからと言っても・・・・。
昼飯の時にたまたま開いたら吐き気がしてしまったよ・・・。

もうちょっと載せ方ってものがあるでしょうに。

[176: 地方の同業者]

>>173さん
納得さんってYハウスでしょ。
本物の桧とか言ってるけどうちらから見たら死んだ桧なんじゃないのっていう疑問があるんだよね。
まあ詳しくは書かないから「高温乾燥　精油」あたりのキーワードで検索すると色々わかるんじゃないかな。
あと高温短時間乾燥で背割れ無しにすると内部割れが結構あるんだよね。木材の中心部がやられちゃうから
結構怖いんですよこれ。
まあ当事者じゃないんで細かいところまで踏み込みようがないんだけど、そのあたり自分で勉強してみて
会社に疑問をぶつけてみるというのも手でしょう。口だけならいくらでも素人は言いくるめられてしまうから
会社側がＨＰなり公の場できちんと説明した時点で始めて信じられるといったところでしょう。
納得クラスの規模で虚偽記載やったら行政処分なんかもありえるので下手なことは言えないでしょうし、
結構自業自得でいろんなところから反感買ってるようだから。
てなところでいいでしょうか？
詳しく教えてあげられなくてすいませんね。場所が場所なもんで（笑）

[177: 賃貸住まいさん]

FC展開して、加盟金が５００万とは
四季工房とか、WBみたいなものだね

まあ、社長の野望として大きくしたいんだろうけど・・・
やはりFハウス出身だけあって野心的だね・・・

[179: 匿名さん]

本当に誠実な奴は自分で自分のことを誠実だと喧伝したりはしない。
こんな当たり前のこともわかってないのな。
なんか必死すぎるところ見ると実は危ないんじゃないかとか疑われるからやめたほうがいいのに。

[180: 匿名さん]

なぜ178が消されてしまったのだ？
他のレスでもっとひどいのいっぱいあるのに・・・。