【静岡・富士】納得住宅工房2

[ビギナーさん]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[643: サラリーマンさん]

ここの社長の営業戦略って昔の小泉首相の手法に似てますよねぇ？
いままでの自民党抵抗勢力をぶっ壊すといってたやつ。郵政民営化か否かって。まさにハウスメーカーか
納得かって感じで上手く購入予定者の心理をあやつっているって感じ。

そして情報操作も抜群だよね。
住宅雑誌の編集にも口出しして一番目に掲載しろと編集者に注文つけたりしてるって話を聞いたよ。
所詮、掲載広告料で出版してる雑誌だからある程度はしょうがないと思うけどね・・・

俺も正直、納得は少し興味あって見学会に行ったり、知り合いに納得の家みせてもらったけど、
センスのよい？かっこいいデザインの家とは思わなかったよ。

それに加えて先に契約しないとプランや見積もりができないっていうのが難点でしたね。
他社、某工務店で見積もってもらった仕様プランの金額で比較しよう、また同じ予算でどのくらい
の仕様プランになるのか検討しようにもできなかった。
本当に広い意味でお客のために考えているのかわからない会社って印象でしたね。

[644: 匿名さん]

くだらないコメントには必死で噛みつくのに、真面目な批判や疑問に詳しく答えているのは今までないように思えるけど…
まあ、答えなければ否定にも肯定にもならないからね～

[646: 通りすがりの者です]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[647: 通りすがりの者です]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[648: 匿名さん]

↑残念ながらいくら言っても無駄ですよ…

ホント、周りの人達がお気の毒です。

[650: 同業者]

よく考えてみ、

同業者やハウスメーカーの悪口を言っているような人間だよ。

影で「自分達のお客さんの事」だってぼろくそ言ってるに決まってるじゃん。

本当にいい人は、誰にだっていい人だよ。

だまされないように・・・

[651: 同業者]

そうそう、

こういうワンマンの会社は社員に対してもボロクソいうんで、社員が離反して逆回転しだすと落ちんの早いよ。

今までのこんな会社いくつもあったなぁ

[652: e戸建てファンさん]

大変盛り上がってまいりましたーーー

[653: 匿名さん]

>>650
それは言えてる。
表で散々持ち上げておいて裏でボロクソっていうのが最悪のパターンだね。

[654: 地方の同業者]

＞それに加えて先に契約しないとプランや見積もりができないっていうのが難点でしたね。

これって完全に契約ありきだよね。
お客さんのことなんか屁とも思ってないんじゃないかな。
本当に自信があれば、そんなことしなくてもいいはずなのに。

それと最近のブログでハウスメーカーの営業がどうのこうの言ってたけど、
社長がボロクソ言ってるハウスメーカーの家を支店長クラスに出世するまで
売りに売りまくってたのは彼自身じゃん。
かつて自分がそのハウスメーカーの営業だったことすら忘れてしまったのかな？

言ってることが支離滅裂すぎてなんだか危うさすら感じる。

これじゃお客さんの支持だって得られないだろうし、フランチャイズ進出や
ローコスト進出って過去の例で見ると危険な兆候なんだよね・・・。

誰か裏事情知ってる人いないのかな？

[655: 匿名さん]

もう誰もここには書き込まない方がいい。

[656: 匿名さん]

>655
なんで？

[663: 匿名さん]

なっ直住宅工房ですから

[665: 特命さん]

高卒でも大卒でもどっちだっていいよ。高卒でも社長になれるんだし、立派だと思うけどな。
大卒でも派遣切りされて行き場の無い輩居る訳だし…

学歴だけじゃ飯喰えないんだよね
コンプレックス・プライド …
小さな枠の中には居たくないよん

[671: ビギナーさん]

トップがアレじゃあねー

[672: 匿名さん]

本性を引き出すには最適だよ

[684: 匿名さん]

再放送は？

[686: 匿名さん]

以前、見学会に行かせて頂きましたが、
ゴテゴテしていて安っぽく感じました。
　施主さんの好みもあろうかと思いますが
長年住むと飽きないでしょうか。
　長年住んだ施主さんの意見を伺いたい。

[687: 匿名さん]

会社自体が長年の歴史が無いので無理です。
このスレは終了しました。

[693: 匿名さん]

どうやら誰かさんは自分が公然と、他の同業者よりも広い世間に「同業者への中傷」をばら撒いてることに気付かないらしい・・・。

それでいて「同業者の中傷」を非難してもなぁ・・・どっちもどっち

[694: 匿名さん]

自分の仕事は競争やレースではないと断言しといて、

最後は僕の勝ちですね！　だって。

相変わらず、滅茶苦茶な文章・・・

社長こそ中傷する人生を送ってるのにねぇ（笑）

[695: 匿名さん]

毎日ブログのチェックお疲れ様です。
そうやって他人に踊らされて一生を終えて下さいね。

[696: 匿名さん]

↑おいおい踊らされているのは、そんなレスでワザワザかみついてくるあなたでしょう…
僕達は現実では何も関わり合いも影響もなく、単にこの掲示板のネタ探しにチェックしてるだけだからさ！

[697: 匿名さん]

いい反応しますね。
物は言いようですかね？
本当にお疲れ様です。
それではこれからも頑張って下さいね～。

[698: 匿名さん]

>>695
久保っちもこのスレ毎日チェックして踊らされてるけどな
695本人だったりして（笑）

[699: 匿名さん]

↑そう思うよね…
>>695=>>697くじけるな！頑張れ！

[701: 匿名さん]

アホブログ三連発・・・。

不動産屋にとって納得はお客さん。
そこから危ないよって話が出るってどういうことよ？

お客さんからぼったくった金でシャングリラ東京に泊まってきましたって
どういうセンスしてんだ？

同業者といわれる奴らとは関わりあいたくない？
ああ、そうか納得倶楽部とやらに群がる工務店は鴨ねぎだからなあ。
同業者じゃなくてお客さんだもんね。

もう社長ブログやめたほうがいいんじゃないの？笑
どう見ても逆効果の気がするんだが。

[702: 匿名さん]

↑また消されそうなレス…

でも僕もそう思います！
何か社長は、ブログ書きながら気持ちがエスカレートしてって後に引けなくなってきてる気がする。
ある意味不憫だな…。
同情の気持ちが芽生えてきたよ。
ワンマンっぽいから難しそうだけど、意見を言ったりしたためたりする人がいないのかな？

[703: 匿名さん]

踊らされてるのはお前らじゃん
ブログが更新されなきゃここも書き込みほとんどないしね
突っ込んでそれに反応がないと逃げたとか言っていい気になってるか知らないけど結局お前らはネタを提供される側っていうだけだから
言っとくけど俺は社長じゃないよ
ただここや社長のブログだけ見てると納得で家を建てようっていう気持ちは薄くなるね
同業者を叩くよりも家の構造だったり性能のことを書いてくれた方が検討中の人にはありがたいと思うんだけど
デザインの話も多すぎかな？

[704: 匿名さん]

パチンコ屋と間違えそうなセン○ュリーの広告（最近改善されたが）といい、高卒社長のブログといい、部下がイエスマンしかいない会社は外から見ても大体わかるものだね。

[705: 匿名さん]

同じ静岡県民として恥ずかしい

[706: 匿名さん]

>>703は踊らされるの意味が分からないらしい。
もしくは自分もそうだと言いたいのかな？

躍らされるならある意味、社長のブログ内容がヒットだと歓喜で胸躍るけどね！

いいネタありがとーってね～

[707: 匿名さん]

僕はデッサンと言ってますが…


是非、全国のお客様も同業者も…。


今日も小躍りさせてもらいました。

[708: 匿名さん]

707さん
小躍り出来てよかったですね！
毎日お疲れ様です。
明日も更新されたら書き込みして下さい！

[709: 匿名さん]

小躍りできる内容で暇があったらまた来ますよ～
そしたら貴方も小躍りしてる僕に踊らされてまたレスして下さいね！
毎日ご苦労様です！

[711: 購入検討中さん]

もう社長の悪口は止めましょう！

[712: 匿名さん]

基本的は暇なんだけどね～
それでも家族を養う為には忙しい日もあるんですよ～

[713: 匿名さん]

社長の悪口言ってる人なんていないじゃん。
指摘や批判でしょ？

悪口を言ってる社長や批判してる人に悪口で言い返してる人なら見掛けるけど…

[714: 匿名さん]

申し訳ないのですか批判と悪口の違いを教えて頂けますか？

ちなみに煽りとかではありません。

[715: 匿名さん]

社長の毒舌ブログで売上の何割かを落としていると考えるのは自然なことだと思います。
それなのに続ける理由は何なのでしょうか？
①独裁者のため、否定的な意見を述べると辞めさせられる。結果、周囲にイエスマンしか集まらない。
②社員が社長と同レベルのオツムのため、社長のブログはすばらしいと本気で思っている。
③皆、社長のことは既に諦めている。

[716: 匿名さん]

クズやクソという言葉はただの悪口。

正しい理論やソースを元に意見を述べるのは指摘。

[717: 匿名さん]

えーとえーと…
①！

[718: 713]

代わりに答えていただいた方々ありがとうございます。
こんなにも立て続けにレスがつくとは…
>>714さん分かっていただけましたでしょうか？
逆に伺いたいのは、社長がブログやここでクズだの馬鹿だの言うことにどんな印象を受けますか？
私達の立場(ここではそんなものはないのが事実)と掲示板と言う習性、社長の立場(多くの関係者の代表的存在)と発言の発信場所を比べて考えてみてください。

[719: 713]

ちなみに正解は①と③だと思われます。
②が当てはまるほど、社員はパカでないと思いたいものです。
>>714さんは何番だとお思いでしょうか？

[720: 713]

↑内容的には異論はないのですが、私の振りはやめてもらえませんか…
せっかくですが、すみません…

[721: 匿名さん]

矛盾を見つけちゃった！（暇なんで）

ＡＲＫはまったくの別会社と社長が強調していながら、

常務がＡＲＫの社員募集の告知をしてますね！

それも、問い合わせは納得まで・・・・だって！あっ！　このＩＰアドレスも社長にはばれちゃうんですよね。

このぐらいにしておかなきゃ

[722: 匿名さん]

よく海外へ行ったり、高級車乗ったり、クルーザーを持っていて会社を倒産させた社長を知っていますけど・・・。

ご友人や納得がどうかは興味もないし知りませんが、海外へよく行くから資金繰りに問題ないなんて発言は読んでる一般の人に誤解を与えると思うのですが・・・？


ちなみにＩＰの件ですが、もし本当の話なら「プロバイダ責任制限法」にこのサイト？プロバイダは抵触してると思うのですが・・・。（2ちゃんねるも書いてありますが、あそこはありえないでしょう）
しかし、もしそうであれば通報した方がいいですよね。

「ある会社の社長がこの掲示板の書き込みから個人を特定し、それを悪用（一般のお客様に写真を公開したいとの発言がある）しようとしているのだが、ここの運営管理はどうなっているのだ」と・・・

面白いから個人情報を調べたと言っているので、裁判所の開示命令で特定したのではないわけでしょう？

もしくはハッキング的な方法で違法的に個人情報を調べているのか・・・。

ネットストーキングの可能性も出てきますね・・・。

まぁ、ただの脅しだと思いますけど。

[723: 匿名さん]

↑脅しも犯罪に近いと思うけど、警察とかの介入なしに個人を特定（調べる）する行為は犯罪にならないの？

[725: 匿名さん]

>>724誹謗中傷が法律に抵触する内容ならば犯罪でしょうね。
>>722の内容が事実ならば誹謗中傷されてるからと言ってもやっていいことではないですよね？
まぁ社長自らが同業者に対して誹謗中傷してるのだから、そこはどっちもどっちでしょう。

ましてや個人（実名を出して）に対してとのことですが、顔も立場も全てさらけ出しているオフィシャルのブログで言ってることに対しての指摘や批判ですから、それを言われてもどうしようもないのですが・・・。

例えば麻生首相が会見で話したことに対して辛らつな批判をする人は「某〇〇が」何て言いますか？

ところで>>724さんは>>722についてはどう思うのですか？
許されると思うのですか？

あ、思い出しました。
随分前ですが、社長は自らをここでは荒らしだと言っており、ここの掲示板は販売に貢献してくれてるからって同業者の書き込みを喜んで煽ってましたよ。

[726: 匿名さん]

国民がイエスマンになったら日本は終わり

[729: 匿名さん]

同業者か関係者がほとんどでしょうね！

[730: 匿名さん]

僕は購入検討者です！

[731: 匿名さん]

↑ここはよく来られるのですか？
ちなみに参考になりますか？
役に立ちますか？

[733: 匿名さん]

久保っちがブログで必死に言い訳してたね。
どう読んでも言い訳にしか見えないよね。

子会社じゃない？
連結の有無なんか関係ないよ。
ただの別会社じゃん。
お客さんはわかんないと思ってまたインチキな説明やってんな。

清志朗に比べたら自分はちりや埃ほどの価値もないって絶対思ってないだろ（笑）

だいぶ長いこと考えて思いついた言い訳がそれかよ。
はっきり言って情けないね。

ていうか、全部ここで話題になったことで、わざわざ話作って言い訳のネタにすんなよ（笑）
みんなわかってんだからさ。

しまいにゃＩＰアドレス調べて個人を特定してるときたもんだ。
そんなこけ脅しをしなけりゃ困るほどまずいこと書かれてますって白状してるようなもんだね。

同業者の書き込みが多いのも、素人を騙すような物言いしてるのを放っておけない人が多いからでしょ。
ここに出てる話は、中傷はごく一部で、ほとんどが的を得た指摘・批判だけどね。

[734: 匿名さん]

733さんは納得さんの何かを知ってるのですか？

あなたの文章からでは何を言いたいのかわかりません。

それこそ根拠のない誹謗中傷のように聞こえます。

私が素人だからなのかまだ社長の別会社の説明の方が理解できますが…。

知ってることがあるなら具体的に書いてもらえませんか？

[735: 匿名さん]

↑いいよ、関係者…
そんな回りくどい聞き方しなくてさ～

ま、本当に素人だとしてら何でそんなこと聞きたいの？

俺には>>733の話よくわかるけどなあ…

[736: 匿名さん]

731さん。　ここは購入の役には全く立ちません。
納得さんは、いい家をきっと作ってるんでしょうが（素人の私にはよくわかりません）、
ここなんか無視すればいいのにいちいち反応するので、
同業者さんはまた書く、そしてまた社長が反応するの繰り返しで
伸びてるんです。

ほんとに購入に役立てたいなら、他のｽﾚ見たほうがいいですよ。

[737: 匿名さん]

>>734
え？本気でそんなこと聞いてんの？
ローコスト進出する際に別会社つくってやるのは常套手段だよ。
なんでって本体でローコストなんかやったらイメージが傷つくからさ。

つまり、別会社だろうがなんだろうが、そんなろくでもないローコスト住宅を
売りながら、「別会社ですから」とかのうのうと言えちゃうところが久保っちの駄目なところなわけさ。

そもそも別会社で本体でボロクソに言ってきた家をこそこそ売ってることについて
あなた自身はどう思うわけ？客に対する背信行為じゃないの？

自立のために承諾しただの理屈をつけてはいるが、結局は全部言い訳。
納得倶楽部だってそういう商売やってるところを駆逐しようとかいう大義名分でやってんでしょ？

ちなみに別会社って言っても久保っちの会社であることに変わりないでしょ。
本人も資本入れてますって明言してるんだからさ。

要は、納得の子会社としてやるか、独立した会社としてやってるかの違いで根本的には同じこと。
そのへんを誤魔化してるところがほんとに汚いと思うね個人的には。

取り繕えば取り繕うほど、ボロが出るんだよ。
大人しく黙ってやり過ごしてればまだよかったのにね。
自分から墓穴を掘ってる。

まあそれだけ突かれてやましいところがあったんじゃないの本人にもさ。

[738: 匿名さん]

関係者ではないですよ

購入検討者です

まだ少し先の話ですけど…

納得住宅工房とこの掲示板のどちらに真実があるのか知りたいだけです。
ここで納得住宅工房（社長）を批判している方の多くがブログでの矛盾だったりフランス語の事、学歴の話など住宅そのものとは関係のないことばかりを話しているように思えましたが733さんは何か含みがあるような書込みだったので聞いてみました

最後は自分の判断になるんでしょうけどね…

[739: 734・738]

737さん

答えていただきありがとうございました

ただ、どちらに真実があるかはまだわからないのでまたしばらく読ませてもらいます

[740: 匿名さん]

だって社長は自分のスタイルを止めた時は納得を止めるって言い切ってしまったから、言い訳するしかないでしょう…。

でも別会社だろうが人に任せてようが、どんな形であれ加担してれば何言っても説得力ないと思うけどな…

>>734さん、ローコストに関して、例えブログで言ってることが全てだとしても、違和感や不信感を感じませんか？

[741: 匿名さん]

>>738さん、確かに住宅と直線関係なかったり、学歴のようなくだらないやり取りもあります。
でも自分が今までの人生とこれからの人生を託そうとする住宅会社の代表に、矛盾点やブログでの品のなさを感じて安心できますか？

[742: 通りすがりの者です]

＞783さん
＞納得住宅工房とこの掲示板のどちらに真実があるのか知りたいだけです。ここで納得住宅工房（社長）を批判している方の多くがブログでの矛盾だったりフランス語の事、学歴の話など住宅そのものとは関係のないことばかりを話しているように思えましたが

私は学歴のことをとやかく言うのはよくない、と申し上げた者であり、今も今後もその考えは変わりません。学歴で人を貶めるのは明らかに単なる中傷ですから、絶対にやめるべきです。

しかし、フランス語の誤りを指摘することについては異論があります。
そもそも私は久保氏のフランス語の知識不足を揶揄するのが本意ではありません。
私が氏の発言で問題あり、と思ったのは、氏がブログで

＞僕のコルビジェの読み方が正式じゃないと、突っ込んだ馬鹿が居たっけ。どうせ同業者のクズでしょうが…。彼が正式といったのは日本人読みで、フランスでは僕の読み方が正式です。馬鹿な同業者君。恥ずかしいから、フランスに来て勉強しな。

と書いていたことです。まるでフランス語をご存知ないようであるのにも関わらず、この掲示板の参加者を上のような言葉で誹謗する行為はNGだと思いました。（「馬鹿」「クズ」は到底、会社の社長が公の場で口にして許される発言ではないです。それだけで社格と人格を疑われてしまうのに十分です。）

百歩譲って「コルビジェ」を認めてさしあげたとしても、「ユニテ・ダビション」はあり得ません。「ユニテ・ダビタシオン」が正解です。だいいち、こういうことはフランス語の発音規則の初歩に過ぎませんし、語学の問題というより建築家コルビュジエについての基本常識の欠如という問題に過ぎません。ところが、久保氏はその初歩・基本さえ知らずに、

＞彼が正式といったのは日本人読みで、フランスでは僕の読み方が正式です。馬鹿な同業者君。恥ずかしいから、フランスに来て勉強しな。

などと平然と言い逃れるばかりか、間違いを指摘してくれた方を逆に誹謗さえしています。それが傲慢に見えたから指摘したまでなのです。彼が「フランスでは僕の読み方が正式です。」と言い切っているのは、まったくの虚偽であり、知識不足に過ぎません。これ自体はたしかに家とは何の関係もないことです。しかし、自分の間違いを指摘したどなたかに対して、逆に馬鹿呼ばわりするような発言はいかがなものでしょうか。このことは経営者の資質としてひとつの疑問を感じさせます。つまり、黒を白、白を黒と言いくるめる詭弁性、自分の知識不足を指摘した人間を逆に攻撃的に中傷する行為は、経営者としての正直さ、冷静さ、倫理性、透明性に疑問を投げかける十分な根拠になるのではないか、と。例えば、施主が建築過程でなにか施工の落ち度を指摘しても、強弁・詭弁で言いくるめようとするような押しの強さがその資質にあるとすれば、施主にとっては長い家づくりの過程でたいへんなリスク、ストレスの源となります。

この掲示板の多くが、

＞住宅そのものとは関係ないことばかりを話している

という783さんのご感想には同感ですが、それは氏のブログそのものについても言えることなのではないのでしょうか。

＞僕のギターの師匠は、清志朗さんのバンド『ＲＣサクセション』の元ギターリスト小川銀次さんと言うこともあり

などというコメントもまるで住宅とは関係ありませんね。もちろん家を作っている方には毒にも薬にもならない話題でしょう。