【静岡・富士】納得住宅工房2

[ビギナーさん]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[2: 地方の同業者]

今日の社長ブログ
http://www.nattoku.jp/aboutus/kubosblog/2009/03/post_1023.php

でも３ヶ月前までこんなこと言ってたんだよね。
http://www.nattoku.jp/aboutus/kubosblog/2008/11/post_919.php

ちょっと勘ぐればＦハウスが倒産する前は、同業のセールスポイントを貶し、
潰れた後にそのシェアをいただこうって感じかな。

自分の都合に合わせて客にまったく違う情報を出すってどうなのかな・・・。
なんか底が見えた感じ。結局他所と一緒じゃん。

まあホームページの他の内容とかも大体同じ感じなんだけどね。

ここの社長はいい意味でも悪い意味でも“商売人”だな。

これ見た後でブログのリンク先も消されたりして（笑）

[3: 匿名さん]

02の着眼点に座布団２枚！

[4: 匿名さん]

いつものことじゃないですか・・・・

頭が柔軟なんですよ！

[5: 匿名さん]

コウモリ男？

[6: 地方の同業者]

いやね、意見を変えること自体は悪いことじゃないんですよ。

でもさ、お客さんに対して１８０度違う意見を言うならさ
それなりに説明がいるんじゃないかなと思うんだよね。

「自分が間違ってました」とか「浅はかな考えでした」とかさ。

それとこれだけに限らず他の部分で言ってることとやってること見ると
そういう負の部分が共通してるんだよね。

もし意図的にやってるならそれってお客さんを騙してるのと同じことじゃないかな。

[7: 匿名さん]

今までどんなに間違ってても認めない(むしろエスカレートしていく)人がそんなことするわけないっしょ。

自分が最高だと思っているんだから…

[9: 検討中]

一人よがりっていう事
まさにあてはまる会社です。
他の、工務店もリンク張りたがらない。
以前、○○ハウス出身の方が、作る会社は短命と言っ
ている方がおりましたが、本当にそう思います。
やってる事は他社批判ばかりワンマンぶりが、伺え
ます。言わば烏合の集まりです。

[10: 匿名さん]

だから言ってんじゃん。
まずは自分から話せばいいって！

でもね、社長は自分の意に反する意見は真面目な話でも聞かないどころか自分のブログで罵るよ。
挙げ句の果てに、後々心変わりする…

[11: 10]

すまん、>>08に言ったのね。
ごちゃごちゃ言ってるのはあなたも一緒。

[15: 鈴木]

>>10が言いたいのは>>08を特定してるんじゃなくて、前のスレでも時々>>08のようなことを言う人に対してじゃないの？
「くだらない話はやめて、家の話をしよう」と言ってる人がまず家の話をしろと・・・

[16: 地方の同業者]

＞08
そういうことの以前にお客さんに対してどういう姿勢かっていうことが一番大事だと思うな。

殆どが大なり小なり情報操作まがいのことはやってるけど、ここの社長が普段偉そうに言ってる
こと考えるとそのギャップに対して思わずつっこみたくなってしまうんだよね。

細かいこと言えば「スーパーカーボンコートは備長炭じゃねえだろ」とかさ。
厳密に言ったらこれなんか虚偽記載でしょ。

それ以外でも他社でも普通にやってることをさも自分たちだけが特別なことやってるみたいな
書き方見ると、素人のお客さんはわからないだろうけど、同業者としてはちょっとなあと思ってしまう。

まあ近年流行りのマーケティング手法をよく勉強して実践してると思うんだけど、
それがお客さんに対して真実かと言えば個人的にはそうじゃない部分が見えちゃうんだよなあ。

家作り以前の人間性の部分で自分は納得できない、それだけの話かな。

[17: 同感]

↑確かにおっしゃる通りです。
しかしながらマーケティングを勉強している割には、お粗末過ぎます。
お金の払いが悪いからでしょうか？同レベルでかたずけて欲しくないですし、
まともなオーナーさんもいるでしょうからもっと正確な品の良い発言をして欲しいです。
まるで学生みたいな表現力、文章力が魅力を半減以下にさせてしまっています。
同業者には、ありがたいのでしょうが、タマホームにも同じような人沢山います。一度話し聞いてみてください。

[21: 匿名さん]

納得を除く住宅業界が腐っているって話のネタ。

[22: 匿名さん]

それと、ここの火種。

[24: 匿名さん]

ここの社長って一級建築士の資格持ってるんですか？それとも二級？

[27: 近所をよく知る人]

イタリア大絶賛だけど
イタリアの家具や電化製品って見た目重視だから機能や品質は二の次なんだよね。
メーカー責任や保証にうるさい神経質な日本人には向かないと思う。

[28: イタリアアン]

タイルと石は有名だよ
家はドイツが進んでる

[29: 匿名さん]

じゃ、また３国同盟を結びましょう！

[30: 匿名さん]

会社創立10周年おめでとうございます！！
益々のご発展をお祈りしております
社長は最近ここに遊びに来なくなっちゃったけど
熱烈ファン達が引き続き注目し続けるので、本業に
専念されてくださいね。

[31: e戸建てファンさん]

ドイツの家が進んでいることについて、もうちょっと詳しく教えて下さい。

[32: 匿名さん]

そもそも生活環境、何より気候が違うのだから海外のものは注意しなきゃいけないよね。

なんだかんだ日本の住宅は日本人が日本で住むために試行錯誤を重ねてきたものだから、基本的には海外を見習うと言うよりは現状に改良改善を加えていけば良いと思う。

エコの観点やデザインはもっと見習ってもいいと思うが、素材や工法は地震大国と言うこと、湿気や四季を基に選択しないと、えらいことになるでしょう。

もちろん吸収できるところは大いに吸収してね。

[36: 匿名さん]

31：e戸建てファンさんへ
だめですよまねされるから。

[37: 匿名さん]

今日のブログでもまた社長の本音が聞けましたね！
やっぱりさすがです、成功者は違う！

ところで前にも今回のように「納得を真似する会社に騙されるな」「真似は出来ない」と言うようなブログがありましたが、と言うことは1/27のブログはどう言う意味で捉えればいいのでしょうね？
本音ではなかったと言うことでしょうか？

いつもながら頭の悪い私には縦横無尽と言うか変化の激しい社長の意図を理解できなくて苦しんでおります。

それにしてもＨＭって言うのは（納得さん以外）は社長の話を聞いてると詐欺集団なんですね！
怖い怖い、気をつけないといけませんね！
社長の言葉がもっと世間に浸透して、どんどんＨＭが消えていくといいですね、社長！
そうなるといずれは納得さんも全国展開！
今まで納得さんに頼めなくて、泣く泣く最低の住宅会社で頼むしかなかった別地方の人も救われますね！

これからも頑張ってください！

[38: 匿名さん]

久保社長が設計した家で二級建築士のつくった家ってこと？
それとも一級建築士の家？

[39: e戸建てファンさん]

社長はプランナーじゃないの？

[40: 匿名さん]

＞いつもながら頭の悪い私には縦横無尽と言うか変化の激しい社長の意図を理解できなくて苦しんでおります。

ああ、それは頭が悪いのじゃなくて久保社長とかいう人の目線と位置が合わないだけだよ。

物の見方が違うから理解できないだけでしょ。頭の良し悪しなんかほとんどない。

見方は見る時の立ち位置や角度が変わると違った世界がひろがるからね。

社長より高い位置からこの世界を俯瞰できるようになればわかると思う。地頭ってやつだね。

[41: 通りすがり]

＞いつもながら頭の悪い私には縦横無尽と言うか変化の激しい社長の意図を理解できなくて苦しんでおります。

の件で>>37が言いたかったのは、頭が固いとか信念を曲げないようなことをいつも言っていながら話がコロコロ変わるので着いて行けないってことでしょ？

[42: 匿名さん]

ゴールが正しければ、途中はころころ変わってもいいんです。どうでも。
多くの小人は鼻くそのように小さなプライド？が邪魔して些事に拘泥するから何一つ自己の目的を達成できないんですよ。
ゴールは当人しか見えていないから、志の無い人間には無節操に見えてしまうんです。

[43: 匿名さん]

>>42を要約すると、御社長は独りよがりだと言いたいんですね！
周りのことはどうでも良いと！

途中のことはいくら声高々に言っててもブレて当然、それについてきた人信じてきた人も御社長の成功（ｺﾞｰﾙ）のために止むを得ないと・・・。

納得しました！

[44: 匿名さん]

途中で意見が変わるのは、目的思考の人に良くあること。
状況や環境によって変化出来ることの方が重要。

初志貫徹＝意見が変わらないと思い込んでいる人は、あらゆる状況に対応できない堅いひと。

社長の事が嫌いなのはいいが、わざわざ自らのダメさを披露しなくてもいいよｗ

[45: 40]

要するに見方の違いなんです。　あまり過去の形ばかりに固執すると器の違いと見られますよ。
今はあらゆる状況の変化に即応できなければ一流の経営は成り立ちません。

[46: 匿名さん]

>>42、>>44、>>45は言ってて後ろめたさを感じないのかな？

一般的にはその通りだと思うけど。
でもここで対象となっている人で考えると、言い訳（関係者の必死のフォロー）に聞こえてしまうのはなぜでしょうね？

[48: 匿名さん]

>>47くだらん感想だけで家の話題を振らない貴方は他と一緒

[50: 匿名さん]

46さん

それが器量というものだからですよ。小さいなあ。

[53: 防水]

もちろん、自然素材の塗り壁、ひび割れても水付けて擦ったら
消えるよ！？とはいわないか？

[54: 地方の同業者]

意見が変わるのは悪くないけど、きちんとした説明は必要だよね。
だってその時に彼の意見を信じて行動しちゃった人がいるかもしれないしさ。

自分は営業エリアも被らないし全然脅威でもなんでもないんだけど、今日のブログなんか見ると
ちょっと頭に来るね。まじめにやっててお客さんからの支持も受けてる会社には失礼でしょ。

良い会社や営業を判断する時の基準の１つって「他社の批判をしないこと」なんだよね。
だってそんなことしなくたって良いものは良いってわかるはずだから。
ライバル社への恐怖を客に植え付けて商売するってのは人間的に最低だと思うんだよね。

いや一部は本当のことも言ってるけど、あまりにも誇張しすぎてるし、自分とこだけが最高みたいな
あのノリはどうも生理的に受け付けないな。ていうか君の本性なんてバレバレだよ久保君て感じかな。

「言われのない中傷」て・・・。まあここでは最初から久保憎しでそういう輩もいるけど、
言われてもしょうがないことをやってることもあるでしょ。

ほんとこれ以上お客さんを欺くようなこと言い続けるなら本格的に全部検証しないとだめかなと思ってる。

[58: 匿名さん]

つい最近仲間内の親睦会で小耳に挟んだんだけど
ここの納得倶楽部って入会金５００万取るらしいよ。

[59: 茨城]

うーん。
同業者さんの久保批判はきっと久保氏への仕返しなんだね。くそみそに言われた腹いせ。
強い事言うけど、でも自分の名前を明かして堂々と反撃する人はいるかね？　　いないね。
しこしこ書き込むだけ。
自己満足？
正義感？
ならなぜ顔を出さない？
久保氏に負けるのが怖いから？
笑いものにされたらもうこの業界で生きて行けない？

[61: 近所をよく知る人]

No.54 by 地方の同業者さんの
>良い会社や営業を判断する時の基準の１つって「他社の批判をしないこと」なんだよね。

これに尽きると思う。

[62: 46=48≠51]

久しぶりに盛り上がってきましたね！
ここの板はこうでなくっちゃ！

>>48=49さんが私よりも何に詳しいのか存じませんが、日本語はあまり得意でないのは分かりました。
>>46で言ってるのは、家の話をしたいなら余計な感想なんて言ってないで自分から家の話をすればいいじゃないですかって言ってるの・・・分かりますでしょうか？
別に貴方がプロでも素人でもどちらでも構いませんから、家の話をしたいなら質問でもプロの薀蓄でも自分で話題にすればいいじゃないですか。
ちなみに私も業界を渡り歩いてきた人間なので、それなりに建築の知識を持っていると思いますが、貴方のことを何も知らない段階であなたよりも詳しいですよなんて言うような恥ずかしい発想は浮かびません。
そんなに詳しいなら>>51さんの質問にいい加減答えたら？（私は51さんじゃないからね）

>>50さん器量と言うものを都合の言いように使うのはやめませんか？
別に私は自分のことを器が大きいとは思いませんし、人や世間に流される部分もあると自覚してますが、それを>>54さんが指摘しているように人に多大な影響を与えておいて知らん振りはしませんし、余所を卑下してまで言い切ったことをそんなに簡単に曲げたりもしません。

>>55さん、だから私は51さんじゃないって･･･。
それより先に質問された47さんが答えるべきでしょ？
どちらにしても47さんが答えてないんだから51さんは逃げてないでしょうに。

やっぱりここに顔を出す関係者の人たち褒めたように見せかけて皮肉や嫌味を言っても通じないようだから、>>54さんのようにストレートに意見を言った方がいいのかね？
>>54さん、まったく私も同感です。

前にも言ったことありますけど、他のメーカーを罵る営業って悪いＨＭ営業の見本ですよね？
それも社長御自ら会社のブログで代表者として公然と言っちゃってるところがなんとも・・・。
部下達に俺を見習って営業しろって言ってるようなものでしょ。

あ～あ、お酒が入って必死に書きすぎちゃったなぁ・・・。

[63: 匿名さん]

>>59こんな場で名前を明かして話すことがばかげた事となぜ気づかない？

ここで名を晒しているクボッチがいかに愚かか関係者だったら見てて恥ずかしいと思わないのか？

もしそういった行為を堂々だと言うのなら、クボッチ以外の納得関係者（納得派）だって一度たりとも身元を明かしていないぞ？（勇気がないのではなく、明かすことが良いことと思わないからだろ？）

ここの板では、堂々と名を明かしてるクボッチは既に皆の笑いものだと思うのだけど・・・。

ところでなぜ59さんは名を明かさないの？堂々とさ！
理由は59を読めばいいのかな？

[64: 50]

48さん

人間、目的意識が強すぎる奴ってのは、仕事も早いし確かに偉いが尊敬できないという部分てないか？

器が小さい方が、人間臭くていいし気がおけなくていいと思うよ。俺もそうだし。

ただ人種が違うんだから、ほっとけばいい気もする。どっちででもいいやん。

俺はこんな生き方はしない！ひとことそう言えばいい。

くどくどはよそう。

[65: 匿名さん]

>58　
何あれ金とってんの？
客のために使命感に駆られてみたいな言い方してなかったっけ？
なるほどね・・・いよいよＦＣ化かあ。
金儲けもうまいみたいだけどさすが口もうまいな。
メモしとこ(笑)

[68: 匿名さん]

>>64さんだったら>>50みたいな言い方しないで、最初っからそう言えばいいじゃん。

[70: ６２]

すまん、ついムキになってくだを巻いちまったようだ・・・。
明日も早いからもう寝る

[71: 64]

>68さん

仕事とプライベートはちがうでしょ。

自己を確立しつつも他方にも通じてないとね。人間、幅があったほうが人生いいと思うよ。

いいやつなんだけど、ってことない？

やな奴だけど頼りになるってこともね。

細かい事は正しいけど、結局なにも成し遂げなれないやつ。

言う事は常にいい加減だが、結局何かを残していく奴。

まわりのエライさんは後者のタイプが多いよ。

まあ、あまり額にハチ寄せるのはやめよう。

たのしくおおらかに行こうじゃないか。

[73: 68]

>>71さん、言ってる内容は分かるんだけど、何でそのような返答になるのかわからない・・。

>>50で「小さいなぁ」って人を小ばかにした言い方をしてるから、そんな言い方しないで最初っから>>64みたいに言えばいいのでは？って言ったつもりなんだけどな。

それなら「そうかもね」って言えるのにって言えるけど、「小さいなぁ」って言われたら眉間にシワ寄るでしょ？

[74: 68]

↑言えるのにダブった・・・すまん

[75: 匿名さん]

あなたは正直者、いいひとですね。ごめんね。小さいなんて言って。謝る。
ただね、本当に自尊心でいっぱいの人は他人に何言われてもへーきですよ。自信があるから。
ガンジーみたいにね。

自分自身の本当のすばらしさもわからん人間による他者評価なんて当てにならんし気にしても意味ない、って考えましょうよ。

離脱する事。もっと高ーいところから自分と他人とを眺めてみましょうよ。
そうすれば、自己の殻を離れてひろい世界を見れますよ。もっといい眺めの世界があるんですよ。

みんな自己のアイデンティティー（エゴ）を守ろうとして、喧嘩してかえって詰まらんことになってますよ。

[76: 68]

>>75そうですね！

[77: 匿名さん]

何故、訳の分からない中傷をされるのか？


と、社長ブログに書いていますが


その理由は、社長自ら他人（他社）に同じことをしているからでしょうね！


ア〇ンテと農協

富士市の花〇眼科

富士市〇〇という金融機関とハウスメーカーのセキ〇〇


３月１２日だけでもこれだけを束にして『金しか頭にない！』と中傷してますよね

しかも、癒着なんて物騒な表現までして。。。

これは中傷を超えてきましたよ

社長、営業妨害にどんどん近づいていますよ


自分が中傷されていると被害者面してる場合じゃないですよ

[81: 匿名さん]

３月１２日の社長ブログをご覧ください

[83: 匿名さん]

ここで聞くよりブログを読んだほうがいいのでは？

それにここでの納得及び社長への煽り行為は社長が容認していることですからね。
営業ツールに使っているくらいですから。
それと自分が他社を中傷するのは同じと勘違いしてるんでしょうかね？

ア〇ンテの件だって、裏が取れてるわけじゃなく過去客さんが言った事をそのまま鵜呑みにして恐ろしい話として載せています。
過去客さんは実際にあった事を言ってるだけだから罪はありませんが、大手の業者になりすまして高額の工事をする詐欺業者がいるそうですから、本当にその業者がア〇ンテだったかは分からないはず。
ア〇ンテのＨＰでも注意を促してますよ。

[84: 匿名さん]

>>82さん、その日以外でも他社に対しての中傷はしていますから、ＰＣでゆっくりご覧になった方がいいですよ。

[87: 匿名さん]

社長が行った眼科の対応に不満があったらしく、その眼科を晒したってことだったと思うよ。

[88: 匿名さん]

たいした人物ではない

[90: 匿名さん]

前からだけど、社長のブログ最近特にやりすぎだと思う。

以前はここの事を名誉毀損だとか言ってたけど、自分がやってることの方がかなりひどいと思う。

近々民事で訴訟もありえるんじゃあない？？

同じ静岡で以前日産の社員が損害賠償請求されてなかった？？

本当に自分の会社が完璧で素晴らしければ、他社批判の必要なんて全くないと思います。
そうじゃないからなのかな？って勘ぐっちゃいます。

大手の宣伝広告費も施主の負担だからと非難していて、自社はCMを始めて、全くの矛盾。

本当かどうか怪しいお客からとか社内の人間からのメールをアップして…見てて虚しい。

農協・セキ〇〇・眼科に名誉毀損の事実教えてあげないと！！

[92: 匿名さん]

久保淳が一級建築士なのか二級建築士なのかが非常に気になります。
誰か知ってる人いませんか？

[94: 92]

>>93
某高校のレベルの参考にさせていただきます。

[95: 匿名さん]

>93
社長業やりながら一級取ったんなら偉いなあと思うし、
二級しか持ってないなら「なんだ営業に毛が生えた程度の設計士が作った家か」と思います。

[96: 匿名さん]

二級も持ってなかったら？

[97: 家庭教師のドライ]

準2級からがんばるよう指導します。

[98: 匿名さん]

社員のフォローが入らないところ見ると二級建築士の資格みたいだね。
だから実質的には規格住宅しか出来ないのかな。
最近の納得の家は特にどれも同じに見えるよね。

[99: 匿名さん]

安藤忠雄は確か無資格だった気がします

資格の有無より創造力があればいいと思います

[100: 匿名さん]

久保社長一級とったみたいですよ。