積水ハウスの事教えて

[考え中]

積水ハウスってどうですか・年間建築戸数が、他メーカーに比べて、すごい
ですよね。
情報をお持ちの方、是非教えて下さい

[82: とおりすがり]

私も、現在新築中ですが、地場の工務店やハウスメーカを随分回りました。
地場工務店派の方の意見は十分共感できる所はありますが、
私は、ハウスメーカ（積水ハウス）にしました。
それは、やはり、素人には、工務店の実力は見極められないからです。
知り合いや、つてに、建築士や、その辺を評価できる建築関係の人が居れば
良いが、とても難しい。
私の会社の同僚には、工務店や、建築家→工務店で建てた人が居るが、
家自身のトラブルなどにより、１年ぐらいは、なんだかんだ言っていた。
「工業製品なら、新品交換できるけど、家は欠陥が有っても、手直ししかできない」
が口癖だった。

毎日のように、昼間に建築現場に行けるのなら、まだ良いかも知れないけど、
通常、家を建てる人は、３５−４５歳くらいの働き盛りの人、
そんなに時間が取れるはずが無い。

工務店は、確かに、手頃な値段で良い物満足のいく物が手に入る可能性は有るが、
一生に一度の大きな買い物が失敗する可能性も大きい
その点、大手ハウスメーカは、良い物もできないかも知れないけど、
標準的な品質で、安心できる買い物ができるともう。
確かに高いと俺も思うが、例は良くないが、ＰＣにたとえると、
ＮＥＣやｄｅｌｌのＰＣを買うのと、秋葉の裏のお店で、ショップブランドのＰＣを比べて
いる様なものにたとえるとわかりやすい

それと、
>お客さんは医者と弁護士、在日外国人が
>坪単価に直すと53万円ほどですが・・・

[83: とおりすがり]

続き
ショップＰＣは、性能も良く、価格も安い。
あなたの周りに、ＰＣについて知っている人が全く居なく
あなた自身もＰＣについて、全くの素人だった場合、雑誌やお店を回って
初めてのＰＣをショップＰＣを購入しますか？
色々不安が有たりして、メーカ製のＰＣ買ったりしませんか？
時間もあり、本で勉強して、それが趣味だったする人は別ですが。。。
先にも書きましたが、
「工業製品なら、上手く動かなくても新品交換できるけど、
　家は欠陥が有っても、手直ししかできない」
その辺の、安心料かも知れません。

それと
>お客さんは医者と弁護士、在日外国人が
在日外国人は判りませんが、医者と弁護士は、人脈や伝手もあり、
良い工務店に、一括でお願いすることは良くあること、
確かに、十分な手間賃と良い大工に巡り会えれば、良い物ができると思います。

ここで話されているのは、安くて良くて、安心できる家なので少々違いかも知れません。

積水などは、プレハブメーカですので、一定の物はできますが、
それ以上を望む場合は少々、選び方が違います。

[84: とおりすがり]

私が見積をした中で、最後まで残った工務店と、ハウスメーカを比べると、
設備まで色々入れていくと、そんなに変わら無かったのが正直なところです。

設計力は、ハウスメーカの方が有りました、アイデアもあるし、
工務店の方は、それはなく、なんだか、こんな物ですよっと言う家の提案ばかりでした。
建築家にたのめば良いのでしょうかが。。。

[85: とおりすがり]

知り合いや、伝手に良い工務店が見つからない場合、
それでも、工務店に頼みたいので有れば、

工務店に行くのではなく、建築家や設計事務所にお願いして、
設計と、施工管理を行って貰う方法が一番良いと思う。
建築家や設計事務所には、工務店の情報もたくさんあるし、
希望する工法に有った、工務店で、工事をしてくれる。
そして、施工管理を任せることで、第三者検査の役割も果たす。
ので、ここで、見ず知らずの人に、良い工務店はありますか？？
なんで、聞くのは、本当に良い工務店なら良いけど、
工務店関係者かも知れない。
そんなことを、こんな、匿名の掲示板で、聞くくらいなら、
ハウスメーカで建てるのが、一番安心できるのではないかと俺は考えますが。。。

どうでしょうか？

[86: 営業]

大手は利益重視、当たり前です。株式会社です。利益も出せずに、
アフターフォローもろくにできない・強度がばらばら・ノウハウに乏しく・
自己満足のプロ面・年に数邸じゃ、１年で個々人の経験やノウハウ・提案力は
メーカーの人間と圧倒的につくのは馬鹿でも判る。
中小会社の間抜けさに比べれば、最もお客さん第一です。
原価率はちなみに７割から８割ということも知らない「あほ」が書き込みしないでね。
社会に貢献することは、適正な利益を出すということを勘違いしている。
いつでも建物性能の勝負に応じます。メーカー代表

[87:]

原価率７０−８０％っていうのは、あり得ないでしょ。
もし、７０−８０％っと言うので有れば、あなたの会社は、
設計も、施工も、材料手配も全て外注を使って、いるからでしょ

あんた積水じゃないね

[88: 良く考えろ]

あのね、大手メーカーはどこでもほとんど外注よ。
わかる

[89: 87だけど]

>88
書き方が悪かった
>設計も、施工も、材料手配・・・・
すべて、外注任せで原価率を言っているから、高いのであって、
本当の原価率（手間を含めて）は、５０〜６０％だろ、
だから、原価率なんて書くと、さもぎりぎりで施工している様に見えるけど
本当は、利益たっぷりじゃないのか・・・と言う意味です。

建て売りの不動産屋の仲介だけで、１０％くらい平気取るのに、
原価率７０−８０％なんて事は、絶対ないよ

[90: 匿名さん]

う〜ん。大手だから本当に安定したものが出来ると
みなさん考えているのですかね〜。
ハッキリ言って大手だってトラブルの起きてる率は
中小とほぼ変わらないです。
でも人間イメージに弱いですからね〜。

[91: 素人]

>匿名さんへ
トラブルの起きている率が変わらないとのこと。
具体的に大手、中小別に何％程度なのかその率を聞きたいですね。

もしも（一般的に）品質管理、施工管理などがしっかりしていると思われる大手と、
そうしたことに対する信頼性のかけると思われがちな中小で、もし本当にトラブルの率に差がないのであれば、
トラブルの原因は工事業者にあるのではなく、期待値の高すぎる施主側にトラブルの原因がある場合が多い、
という可能性が出てくる。

具体的に数字と根拠を示してもらいたい話しですね。

[92: 匿名さん]

積水は最大手なのは判りますが。
大手ハウスメーカーって言うけど、どこまでが、大手ハウスメーカーかな？

[93: 建て替え検討中のシロート]

現在建て替え検討中です。住宅展示場をいくつか見て回っているのですが、どこも参考にすらならないような豪華な住宅サンプルです。
皆さんにお聞きしたいのですが、住宅展示場ではどのようなところを見て回るのがいいのでしょうか。また、気をつけなければならないことってありますか？
あと、在来工法、２x４、鉄骨系、パネル系など様々な様式（工法）がありますが、どこに特徴があるのでしょうか。ほんとに何にも知らないまま検討を始めています。
このままでは宣伝にだまされそう。

[94: 検討中]

積水ハウスとハイムで迷っています。
ハウスの軽量鉄骨とハイムのボックス型鉄骨どとらがいいののかわかりません
近くでの工務店の知り合いとかもいないので大手ハウスメーカーにしようとしています。

[95: とくめい]

９４検討中さん、
こだわりポイントなど何を基準にするかによって違うのではないでしょうか？
基本的にはどちらも安心できるメーカーだと思います。

[96: 検討中]

とくめいさん、
両方共に鉄骨で耐震につよく持ちもいいときいていますが
基準は出来れば建てた後の補修費が少ないほうがいいです
ハイムの屋根フラットでＳＵＳのタイプはどうなのでしょうか

[97: 検討中]

とくめいさん、
鉄骨系は耐震につよく又長持ちすると聞いたので
後は、建てた後の補修費が少ないほうがいいかなと思っています。
ハイムの屋根でフラットでＳＵＳを使っているのがありますがどうなんでしょうか

[98: 検討終了]

　税金も長持ちするって聞きました。

[99: 匿名さん]

初めの減税もね

[100: 匿名さん]

SUSなら５０〜１００年くらい大丈夫かなー。
（我ながらなんて曖昧なレス・・）
でも、屋根って結局、釘やボルトの周辺から痛むんじゃないですか？
あと、補修費で高額なのは外装塗り替えですか。
総タイルだとメンテいらずらしいけど、その分やっぱり初期投資は高いよね。

[101: 匿名さん]

ハイムの話は他でやれ

[102: 匿名さん]

age

[103: 匿名さん]

住宅展示場のモデルハウスは、必ずや１００年以上は持ちます。
但し、モデルハウス一戸の価格は、各社一億円以上でしょうね！
我々が建てる住宅とは仕様が違います。
今年は異常に台風が多いのですが、モデルハウスが壊れたのを
見た方はいらっしゃいますか！

[104: 匿名さん]

　このモデルハウスいいですね。って言うと５０００万円でできますよ。
うちの敷地このモデルハウス一緒ですからこの大きさとOP仕様そのまま
同じもの建ててって真剣に言うと１億２０００万円ほどになります。
家具すごい値段ですよ。っていったいいくらなんだ。

[105: 匿名]

最悪！人間関係。協力業者いじめ。運命共同体と言いながら…。ひどい！

[106: meat]

>105
同感です。　くずが集まってる会社！

[107: 泣者]

会社ですから利益を追求するのはあたりまえですが、協力業者は泣いてます。
単価があれだけ低いと良い物は納めれません。
他のメーカーさんと同様に良い物を見合った価格で追求してほしい。

[108: 検討中]

積水ハウスの家か、地元の建築業者にしようか検討中です。
積水はいいけど、値段が高そう。坪４０くらいで一体いくらになるやら。
上のスレを読んで、大手の積水が協力業者いじめでは、いい家なんか建つのかい
って思います。一部だけなんでしょうか？

[109: 只今見積中]

積水の営業さんは良い人に当たったと思いますが、設計士が生意気！
家相を気をつけてプランを立ててくださいと何度も言ったのにも関わらず、
裏鬼門に水周りを設置しやがった！もちろんやり直し！

[110: 匿名さん]

キャンペーンの時は値引きは無いのですか？

[111: 泣者]

値引（価格）はやってます。　営業所で金額に多少差はありますが・・・
雀の涙かな。

[112: 匿名さん]

泣者さん　(*^・ェ・)ノ コンチャ♪
先月、キャンペーンが始まってＢｅ・ｆｒｅｅ42坪で
坪52万ですが安いんですかね？

キャンペーンだから値引きは無いですって言われました。
値引きが無理ならオプションでサービスとか有れば良いですが・・

[113: 只今見積中]

昨日出たプランでは坪60万円でした。ちなみに34坪。
地元のビルダーでも同じような設備だと60万ぐらいにはなるそうだ。
何処も同じだ。あとは好みと営業との相性か？

[114: 匿名さん]

積水ハウスの外壁ダイニングコンクリートだったっけ？気に入ってます。
外観が美しいし営業も好感ありました。しつこくない。
見積もりは、まだですが高そうな感じ。

ハイムの磁器タイル好きです。光熱費0ハイムに魅力を感じました。
でも外観がみな一緒に見えます。内装も飽きそう。間取りの自由が利かない。
営業がしつこい。何度も訪問に来る。少し嫌になりました。
でもハイムの方が値引きがききそう。というか、はじめの見積もりがかなり高額に。

どちらがいいのか.....しつこくない営業次第かと思います。
相性ですね。

[115: 匿名さん]

ブレースやめて、大きな地震にもメンテナンスを必要としないフレームを採用する予定はないのでしょうか？
地震のあと壁を外して伸びたブレースを調整しないといけないなんて…
ダイワさんの二番煎じで防犯ガラス採用するとかの小手先のセールスでなくて
家自体に研究開発の費用をかけて、安心できる家を提供して欲しい。

[116: 悩み中]

今　住友林業か積水ハウスどちらがいいのか悩み中です。

どちらの方が自分の思う家が建てられるのしょう？？

[117: ビギナーさん]

うちも積水をはじめは、第一候補にしてましたが
いくつか検討した結果、近所の工務店にしました。
積水の営業さんもすごく誠実なかたでしたが
間取りと金額の折り合いがつきませんでした。
でも　ことわった直後、別の営業所担当ですが
うちのちかくで　積水の家の建築がはじまりました。
10日位前に地鎮祭やってるなーと思ったら、今日は
もう2階の壁のとりつけやってます。

[118: 匿名さん]

http://housemaker.sblo.jp/

[119: 入居済み住民さん]

昨年の１０月に完成し、現在積水ハウスで建てた家に住んでます。
もちろん何社かで最後まで悩みましたが、こちらの希望の建物にしようとしたら
逆に積水ハウスが一番値段の部分や内容で納得できました。
あるメーカーは値段の割には部材が良くなかったり…。
もちろん各メーカーさんのスタイルはありますが、基本的には
自分たちの意見を第一に考え、それを形にしていたでけたのが
積水ハウスでした。
とにかく今はとても満足しています。
今、実家も建て替え中です。もちろん積水ハウスです。

[120: 購入検討中さん]

積水ハウスは積和建設ＯＯって建築の子会社を自社でもってるんでしょ？

少なくても、基礎工事、建て方工事は良いと見ていいんじゃないの？

[121: 匿名さん]

115さんは2005年にシーカスのアイデアとなるような発想をされていますね。その頃にはすでにシーカスのような構造は他で開発されていたんでしょうか。

[122: 匿名さん]

現在befreeで検討中です。32坪で建物本体価格1970万円です。このほかに屋外給排水工事、蓄熱暖房、地盤改良工事で230万上乗せで最終的に結構な額になっています。積水ハウスの建物はこんなに高い物なのでしょうか。それとも値引きが期待できるのでしょうか?。そもそも積水ハウスの坪単価の出し方ってどう計算するのでしょうか?

[123: 匿名さん]

私はbe freeでも坪単価70〜80万くらいでした。

[124: 匿名さん]

シーカスの出る前にへーベルがすでに制震装置を販売していました。大臣認定は積水が最初です。

[125: 中古検討中]

今、積水ハウスの軽量鉄骨で、プレハブ建築の
築27年をリフォームして購入しようか検討しています。
立地も希望してる所で、価格もほぼ土地代のみなので、
リフォームして後３０年住めれば、と思って検討してるのですが、
どう思いますか？
皆さんの意見聞かせてください。

[126: 匿名さん]

何をリフォームするかだよね。
断熱・内外装・風呂? キッチン? 間取りも?
積水のリフォーム部門にリフォームのポイントとざっくりの
金額を出してもらうのが良いんじゃない?

どこまで情報があるのかわからんけど、積水の保証とか点検が
どうなっているか解ると話は早いが・・・購入前だからね。

[127: 中古検討中]

匿名さんありがとうございます。
リフォーム箇所は
浴室、キッチン、1，2階オールフローリングに張替え、（今はカーペット張りです）
屋根葺き替え、（張替え？）外壁の塗り替えです。
下水工事と水道の配管交換もするそうです。
壁紙はDIYで珪藻土を塗ろうかと思っています。
これだけやって後30年住めるようになるか？悩んでいます。
実際、居住していたのは最初の15年だけで後の12年くらいは無人だった物件らしく
襖とかドアの立付けは、かなり良い状態だったと思います。

[128: 匿名さん]

>>127
状態は良さそうだけど、見方を変えれば10年以上何もメンテを
していないって事だよね。
積水に有償点検補修を依頼すれば、躯体・防水は10年間隔で
保証してくれるから家自体は問題無いと思うけど、長く住むなら
断熱の強化も考えたい所。
給湯器も交換かな? 床もやるなら床暖房とかできるね。

等と色々考えられるけど、そんなには金かけられんとか、
そこまで金かけるなら頑張って新築してしようとか見えてくると思う。

そういう状態の家の点検補修にいくらかかるのかは、私も知りたい所。

[129: 中古検討中]

ありがとうございます。給湯器はエコキュートを考えています。
一応、不動産屋さん紹介の工務店さんから見積もりが出ました。
広さ等まちまちなので細かい金額は省きますが、
土地の広さを考えれば総支払額等で納得はできそうでした。
断熱は見積もりに入っていません、
そこまでやると建て直しのほうが安くなりそうです、（狭くはなりますが）
断熱を我慢すればそれなりによさそうな気がしてきました。
冬の暖房しだいかな？

[130: 購入経験者さん]

積水で約4年前に高額の家を建築しました。
強引な営業マンですべてのせられたという感がします。

又、築2ヶ月位で天井のクロスにひびが入りすぐに補強工事をしてクロスを張り替えてもらいましたが、このたび、またまた他の箇所2箇所がクロスのひびがはいりました。
「早速、修理をします。」との回答を得ていますが、積水の建物に対して大きな不信感を抱いています。今では積水で建ったことを後悔しています。4年も経たないのに計3箇所の天井の補修工事が
必要となりました。
うちの息子も建築予定でしたが、私はガンとして反対をしておりますが、息子はまだ積水の家に未練をもっています。
名前ばかり先行し、息子のように惑わされる人が多いのではないでしょうか？
手抜き工事により修理中の期間迷惑を被っていますが、何ら、迷惑料などなく直せばいいだろう的な会社の態度も腹が立っています。ｌ

[131: 匿名さん]

2年前にセキスイハウスで平屋を建てました！
実家が知り合いの工務店で建てて痛い目に合って後悔していたのでHMでしか考えてなく、
いろんな展示場を見てまわりました！まず私達のように若い夫婦が頭金もなく予算いくら。と話すと鼻で笑ったり少し間があった後、無理でしょうね・・と即答する営業マンばかりいる中でセキスイハウスの営業の方は初めから丁寧に相談に乗ってくれ、後日私達の希望する坪数の見積もりを持てきてくれました！
とにかく頼んだ事は丁寧に迅速に動いてくれて、あと何よりも人柄がとっても良い方で
しつこく営業したりするわけでもなく、口数も少なく、私達が「営業には不向きだよね？」
とからかっても恥ずかしそうに笑ってるだけで！
私達の住んでるとこが同じ県内でもフェリーを使うのですが、電話で済むかな？と思うこともわざわざ
フェリーで足を運んで下さったり・・。セキスイの決め手はこの営業の方との出会いだったと思います！
同時期に地元ではちょっと名の知れたとこにも見積もり等お願いしていたのですが、そこは最悪でした！50位の人だったのですがとにかく行動が遅い！2.3日で持ってくると言うのも2週間以上音沙汰無し！催促してやっと！近くの業者なのにありえない！ということでもちろんお断わり！
そしたら人が変わったように人相変わって嫌味だらだら言い出して。もう唖然！呆然！
主人が会社に文句言ったら社長から直々謝罪のTEL。担当代えるからうちで！って言われたけど
ありえない！
っていろいろあってたまたまの出会いでセキスイにしましたがきっかけはどうあれ、建った家にもとっても満足しています。冬はとても暖かいです。
1年・2年後のアフターフォローも完璧です。犬が網戸をガリガリしてしまっていたのですが、たまたま通りかかったから！と直してくれたり、その時の営業の人は今次長さんになってて、
子供にってケーキを頂きました＾＾家には直接関係ないけど人間関係ってとっても大事だと思います。