高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[809: マンション掲示板さん]

>>807 マンコミュファンさん
ウレタンはすぐに経年劣化する噂がかなりありましたが
劣化後の数値が0.022とからしいですよネオマは0.020
ウレタンにもいろいろ種類があってボンドみたいに伸び縮みするやつもあるらしいホントかどうか知らんけど

[810: 評判気になるさん]

ウレタンは気密検査の時がピーク
あとはどんどん気密が落ちる
工務店がまやかしのためにつかってる

[811: マンション掲示板さん]

どんどん劣化するなら冷暖房費がどんどん上がるはずだけど？？？

[812: 通りがかりさん]

ウレタンすてきだわ

[813: 口コミ知りたいさん]

倍くらいにはすぐなるとか某建築士が言ってたな

[814: マンション掲示板さん]

結局ウレタン推しはグラスウールを必要以上に叩いて、グラスウール推しは必要以上にウレタンを叩く、だいたいウレタンを叩く工務店は付加断熱してない。
付加断熱はウレタン、ネオマ、スタイロ、
付加断熱にグラスウール使ってるとこ聞いた事ない

[815: eマンションさん]

>>813 口コミ知りたいさん
すぐって1年後？2年後？

[816: 評判気になるさん]

ウレタン推しの人は積水ハウスの夢工場行ってみると良いよ。やばさ教えてくれる

[817: 名無しさん]

>>810 評判気になるさん
あの経年劣化のグラフでしょ？
メーカーに聞いたら劣化後の数値が0.022とか言ってたけど

[818: 通りがかりさん]

ウレタンウレタンいいよ

[819: eマンションさん]

>>816 評判気になるさん

セキスイハウスで息子の友達の親建てたけど
冬の暖房えげつない金額。
我が家の倍以上

[820: 匿名さん]

ウレタン使う工務店は回避した方がよいよ
使ってるのローコストか工務店でしょ

[821: 通りがかりさん]

大手ハウスメーカーが使わない理由があるのにね

[822: 戸建て検討中さん]

>>814
そりゃそーだろ。付加断熱は基本ボードだもん。ロックウールだったらあるぞ。

[823: 名無しさん]

>>822
それ思った
>>814
ウレタン推しの人はグラスウールを何て叩いてるの？

[824: 戸建て検討中さん]

>>789
できないんだったらあんたが計算すればいいのでは？
788の情報があれば出せるよ。

[825: eマンションさん]

別にどっちが良い悪いないって
値段相応だってただ繊維系は筋交とか屋根とか床とか複雑な箇所はメーカーのU値を出すの不可能

[826: 評判気になるさん]

>>825
UA値は計算値なの。内装のPBとか筋交いなんて５%もない。誤差の範囲だよ。
まあ出したところで0.6を切ることはないんだろうけどね。

[827: マンコミュファンさん]

>>826 評判気になるさん
ツーバイは筋交無いよね？

[828: 戸建て検討中さん]

>>821
利益率追及のため

[829: マンコミュファンさん]

一条以外の
大手で冷暖房費が安いとこってどこ？

[830: 検討者さん]

>>827
ないよ

[831: マンコミュファンさん]

ツーバイの欠点なんだっけ？

[832: 戸建て検討中さん]

外壁面の筋交いは無いけど、合板があるのがツーバイ

筋交いが無いとダメ！っていうのは、
在来派や荒らしの手口

[833: 通りがかりさん]

高気密・高断熱だけど普通の建売みたいな家と、オシャレな大手ハウスメーカーの家だったら、どちらが満足度高いだろう？高気密・高断熱が大事なのは分かっているけど、そもそもワクワクしないのよね、外観もインテリアも。

[834: マンコミュファンさん]

結局ツーバイの反対は在来で
在来の反対はツーバイかあ
‥‥‥‥‥。

在来に合板貼ったらかなり強度でるらしいけど？

[835: 検討者さん]

>>831
別に欠点らしい欠点なんてないやろ。
まあ防湿が正しくされてることが前提やけど。
強いていうなら2X4は断熱材が薄くなる。
最低ランクで建てたら在来よりも高くなる。
屋根張るまで時間かかる。くらいじゃね。
まじでそんなもんやろ。

[836: 評判気になるさん]

>>835 検討者さん
2×4なんて
眼中にないよ
最低2×6

[837: 口コミ知りたいさん]

一条とかダサすぎて無理でしょ

[838: 通りがかりすぎ]

>>835
なんかこう、文章のクセが強い

[839: 評判気になるさん]

建築洋書読む人かな？

[840: 通りがかりさん]

屋根張るまで時間かかるのは結構大きな欠点かもね

[841: 評判気になるさん]

ウレタンはデメリットが多すぎて大手や意識高い系の工務店はどこも使ってないよ。

色々あるけどこの人の記事がわかりやすい。

https://studiopure.jp/2020/07/03/高性能住宅の現場発泡ウレタン断熱材〝使用禁止/

[842: 匿名さん]

ウレタンなんて今どきつかってるのローコストの工務店だけ

[843: 評判気になるさん]

ウレタンフォームは、ポリウレタン樹脂に発泡剤を加えた素材なので、施工する際には吹き付け工法を用いるのが一般的です。液体のウレタンを発泡させながら吹き付けると隙間がなくなり、断熱性が高くなります。

ただし、施工に手間がかかるため工費は高めです。費用相場は1㎡あたり3,000～6,000円程度になります。床下に施工する場合は下から吹き上げるために難易度が上がり、費用も高くなります。また、吹き付け施工には専門的な技術も求められるため、対応している業者が少ないというも問題もあります

[844: マンション掲示板さん]

ウレタンは情弱御用達

[845: 評判気になるさん]

ウレタン高いらしいけど？

[846: 名無しさん]

アンチウレタンキャンペーンをやって、ようやく引っかかてくれたウレタンアンチさんが喜んでる感じ。うんちさん

[847: 名無しさん]

まあ手っ取り早く気密断熱性能を高めるにはXXタンを吹くのが良いのは間違いない。絶対に。

[848: 匿名さん]

ウレタン入れとけば気密の数字よくなるからな

[849: 匿名さん]

洋書読んで出直してきなさい

[850: 匿名さん]

>>784 名無しさん
嘘はいずれバレるからマトモな工務店はそんな事言わない口だけ工務店は潰れる、長い事続いてる工務店は間違いない
。嘘だと分かって嘘の投稿して何が楽しいのか？ただの荒らしだろ。

[851: 匿名さん]

吹付ウレタン使ってる工務店たくさんあるくらいだし、後先とか考えてないのでは？

[852: eマンションさん]

ウレタン、繊維系
どっちがいい悪いないから
お互いメリットデメリットあるから。
好きな異性に好みのあるのと同じ
押し付けるのが間違えてる
文化の違いもある。
箸を使うかスプーンで使うかの違い。

[853: 評判気になるさん]

アスベストのときも問題視されながら使っているところ多かったそうだからな。
明確に禁止してもらわないと使っちゃうところ出てくるよね

[854: 匿名さん]

アスベスト問題何年掛かった？
ウレタンはもう30年くらいの歴史あるらしいけど

[855: 評判気になるさん]

>>854
調べたら1960年に問題にされ始め2004年に禁止になったそう。

[856: 匿名さん]

アスベスト（石綿）による健康被害とは、アスベスト（石綿）を吸い込むことにより、アスベスト関連疾病を患うことをいいます。アスベスト関連疾病は、アスベスト（石綿）を吸引してから数十年の年月を経て発症するのが特徴です。毎年数千人の方がアスベストに起因する病気で命を失っています。


ウレタン住宅に住んでる人の被害報告は？

[857: 匿名さん]

自動車板金塗装工の健康被害問題は？

[858: 評判気になるさん]

ウレタンは火災のときのガス問題が厄介だよね。
工務店は火災になったらどうせ燃えるから関係ないだろっていうけど逃げる際の時間がぜんぜん違ってくると思う

[859: 評判気になるさん]

あとこれね。

地震で家が揺れたり、柱等の木材の収縮が起こった場合、接着強度が非常に
重要になるんですが、軟質ウレタンフォームは接着能力が弱く、
隙間が出来やすく結露の原因になります。
柱と断熱材の間に隙間ができれば、そこから風が入ってしまう
10㎝も断熱材を吹くと、外壁との間に取らなければいけない風の通り道の
通気層を膨れ上がってしまって、通気層をつぶす施工不良
が起こりやすいです。壁体内で結露が発生する原因になるのです。

実際に、このような状態になり全国的にクレームが発生するという
問題は起きているようです。

[860: 匿名さん]

>>856
こんな記事もあるね
https://www.cozybase.jp/post/%E9%AB%98%E6%B0%97%E5%AF%86%E3%83%BB%E9%A...

[861: 評判気になるさん]

>>860
これはかなり怖い話だよね。
結局、そんないろいろな情報がある中でウレタンを使う工務店は信用できないってこと

[862: 評判気になるさん]

ウレタン人気あるな

[863: 匿名さん]

軟質ウレタン硬質ウレタンはどうでもいい

アスベストみたいな被害がウレタンにあるか
どうか聞いてるんだけど？
食器洗いのスポンジ軟質ウレタンだけど
使ってないの？

[864: 通りがかりさん]

家のソファーはウレタンだね

[865: マンション掲示板さん]

ウレタン工務店は回避が正解

[866: 匿名さん]

保冷箱の断熱材はウレタン

[867: 匿名さん]

玄関寒家は断熱材が使われてない。

[868: 匿名さん]

冷凍倉庫もウレタン

[869: 匿名さん]

ウレタン使ってるとこはローコストとかだけでしょ

[870: 通りがかりさん]

俺の車のシートカバーはウレタンだね

[871: 匿名さん]

ウレタンに含まれるイソシアネートは
柔軟剤に含まれているタオルを洗えば顔に柔軟剤がつくシーツを洗えば柔軟剤は付着してる。
別にウレタン推しじゃないけど
ウレタンが顔に直接付着する訳じゃないし
舐める訳でもない
タオルは赤ちゃんが舐める可能性がある。

ウレタン舐めるよりグラスウール舐めた方が
やばそうだけど？


別に俺はウレタン推しじゃないどちらでも良いと思ってる。

[872: 通りがかりさん]

>>869 匿名さん
地元工務店に聞いたら
グラスウールより硬質ウレタンの方が高いと言われた

[873: マンコミュファンさん]

>>869
ローコストってか意識低いとこな
上場してるようなとこはリスク考えて採用してない

[874: 通りがかりさん]

グラスウールはウレタンのデメリットを主張して
ウレタンはグラスウールのデメリットをしてるだけの話。
ウレタン住宅による健康被害問題UPして

[875: 通りがかりさん]

工務店がウレタン採用するのは簡単に性能の数字をよく見せれるから。
地震とかで気密すぐ悪化するから性能面でもおすすめしないけどね

[876: 評判気になるさん]

860のブログに健康問題書いてあるよ

[877: 名無しさん]

>>876 評判気になるさん
じゃあ食器洗いスポンジも使えないの？

[878: 匿名さん]

わざわざリスクある断熱材いれる意味は？
工務店が勧めるから？

[879: 名無しさん]

イソシアネートは柔軟剤に含まれるけど？
あなた使ってないの？

[880: 評判気になるさん]

家中囲ってる断熱材と食器洗いのスポンジ
量が全然違うのは考えないの？

[881: 匿名さん]

ウレタン工務店の人発狂してる

[882: 通りがかりさん]

ニケのスニーカーもウレタン

[883: 匿名さん]

リスクとってまでわざわざウレタン使う意味はなんなの？

[884: 匿名さん]

この辺りがメインの工務店は回避する

ウレタンが断熱材
軒なし
サイディング

[885: 通りがかりさん]

ウレタンに感謝感謝

[886: 通りがかりさん]

洋書の人今日も大暴れ

[887: 名無しさん]

ロックウールの我が家は安泰

[888: 名無しさん]

イソシアネートが健康被害のリスクがある事は
分かったけど柔軟剤に含まれるイソシアネートは
どうなの？犬や猫は柔軟剤に含まれる成分で体調を壊すから柔軟を変更した友達がいるよ？
何度も言うけれど断熱材のウレタンは剥き出しじゃない、でも食器洗いスポンジや風呂場で使うスポンジは直接素手で触るけど？しかもまぜるな危険の
溶剤と絡めたらかなり危険で取り扱い禁止になると思うけど？

[889: 名無しさん]

仮にウレタン断熱材を禁止したら
イソシアネート含まれる生活に使う全ての道具が
禁止になってしまうけど？
どうなの？

[890: 匿名さん]

ウレタンのリスク理解してて、これはウレタン使ってるって探してる人ってなんだろ。他の選択肢があるのにウレタンをわざわざリスク取って採用する意味は？

[891: マンション掲示板さん]

ヨーロッパとかは柔軟剤もだめでしよ。

[892: 名無しさん]

発泡ウレタンを製造してる人が健康被害のリスクがあるってゆう説明ならわかるけどさ？

[893: マンション検討中さん]

>>891 マンション掲示板さん
それなら納得出来る。

[894: 通りがかりさん]

これじゃみんなガンだらけだな(笑)

[895: 検討板ユーザーさん]

>>890 匿名さん
じゃあ貴方はウレタン触った事ないの？
ホームセンターで働いてる人死ぬな。

[896: 検討板ユーザーさん]

ペットが体調崩すのは柔軟剤つまりイソシアネート。

[897: 匿名さん]

ウレタン使う工務店なのかすでにウレタンで家建てた人なのか知らんけど必死だね。
ウレタンはリスクあるから回避した方がよいっていってるだけなのに

[898: 検討板ユーザーさん]

>>897 匿名さん
ウレタンスポンジリスクあるな回避しなきゃ

[899: 通りがかりさん]

イソシアネートはＥＵでは2022年2月24日以降は成分としても、混合物としても使用禁止

[900: 通りがかりさん]

車に乗れないなガンになっちゃうよ～

[901: 検討板ユーザーさん]

昭和の時代にガンの人が少ないのは
柔軟剤が影響してるかもね。
今は２人に１人がガンになる時代。
毎日柔軟剤の成分吸ってたらそりゃガンになるわ

[902: 名無しさん]

>>899 通りがかりさん
食器洗い用ウレタンスポンジも使用禁止になるな

[903: eマンションさん]

個人的にはウレタンが嫌なのは火災時の有毒ガスの方だな

[904: 匿名さん]

自分だけなら気にしないけど子供とかいるとそんなリスク取らないよね、普通

[905: 通りがかりさん]

有毒ガスはラリッチまうからな

[906: 名無しさん]

車に乗れないな
有毒ガスの塗料使われてるから

[907: マンション掲示板さん]

>>903 eマンションさん
じゃあソファー置けないね。

[908: 口コミ知りたいさん]

大きな買い物だから同じように後悔する人を増やさない為にアドバイスしてくれているんじゃないかな