高気密・高断熱の家
586:
通りがかりさん
[2023-04-02 19:59:57]
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587:
検討板ユーザーさん
[2023-04-03 00:43:38]
タマホームとか積水ハウスとか大資本が断熱に力を入れたからもうその辺の高高だけがウリのとこは厳しそう
特にウレタンとか使って目先のことしか考えてないとこはな |
589:
匿名さん
[2023-04-03 12:30:30]
ローコスト+高高が主流になるのは必然的でしょうね
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590:
マンコミュファンさん
[2023-04-03 12:34:10]
超ローコスト
ローコストで高高 大手でデザイン、設備良い高高 この3択になってくるだろうな。 高高だけがウリのとこは厳しい |
591:
匿名さん
[2023-04-03 12:54:26]
図面上は高断熱で気密は?の住宅が増えそうな予感。
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592:
口コミ知りたいさん
[2023-04-03 13:23:42]
心配しなくても大丈夫だよ。ウレタン工務店とか自然と淘汰されていくから
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593:
匿名さん
[2023-04-03 13:38:14]
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594:
職人さん
[2023-04-03 14:37:34]
わかってやってるのか、単なる脳ターリンなのかそのへんの工務店は目的と手段がわかってないんだろうね。
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595:
周辺住民さん
[2023-04-03 14:59:18]
某社の書き込み。やっぱりウレタン使うとこは怖いね・・・
石膏ボードを貼るのを手抜きして、適当にウレタンを吹いてますね。厚みもペラペラです。ボード貼りだと外注の軽量屋さんで費用がかかりますが、ウレタン吹くだけなら現場監督がホームセンターで買ってやっちゃえば日曜大工レベルですからね。外注費が削れますよね。 |
596:
匿名さん
[2023-04-03 15:19:24]
高性能とは?
温熱の第一人者によると 冬の暖房費を決めるのは 日射取得5割>断熱性能UA値4割>気密性能1割 そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。 そして重要なのは 一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。 |
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597:
匿名さん
[2023-04-03 16:31:43]
>高性能とは?
寒いか暑いか光熱費が安いか高いかだけではない。 重要なのは快適に気持ち良く過ごすこと。 湿度が制御され、炭酸ガス、カビ、ダニ、臭い、埃等は無く綺麗な空気、匂い、音、明り等が適切環境が良い。 室温にしても頭寒足熱が良い。 |
598:
匿名さん
[2023-04-03 16:46:05]
そういう観点だとパナホームの展示場はすごく気持ちよかった
あれは全館空調の力なのか珪藻土の力なのかわからないけど |
599:
匿名さん
[2023-04-03 17:20:11]
>室温にしても頭寒足熱が良い。
ゴールドドラフトを防げば良い。 |
600:
匿名さん
[2023-04-03 17:25:21]
>>598
>パナホームの展示場はすごく気持ちよかった 今は季節が良い時期ですから、寒い真冬と蒸し暑い夏に何度か行くことをお勧めします。 パナホームは低気密のようですから湿度も50%前後か確認した方が良い。 |
601:
匿名さん
[2023-04-03 17:37:59]
>>599
ゴールドドラフトは論外。 僅か1℃でも足元が暖かい方が良い。 風が無い輻射熱による、暖冷房が理想。 輻射熱量は距離の2乗に反比例するから天井温度に比べ床温度の影響が大きい、ほとんどを占める。 良く聞くのは床暖房だと設定温度を室温で1~2℃程度下げても快適だそうです。 1℃下げれば光熱費に大きく影響するメリットもおまけに有る。 |
602:
匿名さん
[2023-04-03 18:01:29]
>室温にしても頭寒足熱が良い。
ゴールドドラフトを防げば良い。 |
603:
検討者さん
[2023-04-03 18:05:37]
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604:
口コミ知りたいさん
[2023-04-03 18:29:06]
>>595
この話はどこの話ですか? |
605:
匿名さん
[2023-04-03 18:49:35]
>603
>コールドドラフトは気密は関係ないね 床に冷たい空気が這う現象で不快なのは同じです。 床に冷たい空気が這う現象は窓の気密性が悪くて起きる事も有ります。 https://www.ienakama.com/sash/tips/page/?tid=2381 |
606:
e戸建てファンさん
[2023-04-03 20:03:10]
>>587
今は施工が雑だから気密が悪い家にしかならない。 高断熱だけなら材料や厚みでなんとかなるが、それじゃ意味ないし。 開発してるかは知らないが、簡単組立で気密が確保できる工法ができればローコスト高高が実現するんじゃないかな。 |
607:
口コミ知りたいさん
[2023-04-03 20:16:35]
気密なんてある程度あれば快適性にほとんど差はないと松尾先生言ってた
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608:
検討者さん
[2023-04-03 20:53:50]
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609:
匿名さん
[2023-04-03 21:26:44]
だって過剰なC値いらねぇもん、ぶっちゃけ
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610:
eマンションさん
[2023-04-03 21:34:21]
火災リスク無視して施工が簡単だからとウレタン吹くような工務店は避けるべし
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611:
検討者さん
[2023-04-03 22:13:12]
そうだね。火災リスクを無視したらダメだね。
ちゃんと考えて適切な施工をしてリスク回避すればメリットの多い断熱材だね。 |
612:
匿名さん
[2023-04-03 23:10:06]
タマホームに負けてやばいな
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613:
匿名さん
[2023-04-04 05:52:29]
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614:
e戸建てファンさん
[2023-04-04 06:50:09]
>>608
その通り。 人件費叩いてコストカットしてるのがローコス。 それで大工の意識が上がるわけない。 現状ではローコスで気密断熱よくするには比較的簡単に施工できる発泡ウレタンしかない。 ウレタンが嫌ならお金積んでしっかりしたメーカーに頼むしかないだろうね。 |
615:
匿名さん
[2023-04-04 07:52:56]
材料や設備の仕入れ値がその辺の工務店とローコストでは全然違うぞ
規模の経済は大きい。 |
616:
e戸建てファンさん
[2023-04-04 07:55:56]
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617:
匿名さん
[2023-04-04 07:57:51]
そもそも換気扇あるしそこまで気密の数字に意味あるとは思えないもんな
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618:
匿名さん
[2023-04-04 08:06:16]
ないない、気流止めがしっかり出来てりゃ問題ないの。
本来は。 ただ、一種換気はある程度の気密性能は必要だけど、 それも神経質になるほどじゃない。 |
619:
匿名さん
[2023-04-04 08:58:40]
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620:
e戸建てファンさん
[2023-04-04 15:19:19]
>>615
設備安くして施工品質にコスト割いてるならともかく、施工は悪いままじゃん。 |
621:
匿名さん
[2023-04-04 15:47:40]
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623:
販売関係者さん
[2023-04-04 16:35:41]
ウレタンやってるとこははじめから候補から外して良いと思うよ
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624:
口コミ知りたいさん
[2023-04-04 16:41:41]
みんなに論破されて誰にも相手にされなくなるといつもウレタン批判で発散。これが葡萄のパターンw
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625:
匿名
[2023-04-04 18:21:22]
発泡ウレタン吹付の主成分であるイソシアネートは人体に有害なため、海外では使用禁止されています。日本の規制は緩すぎるので後から慌てて海外に合わせた時にはすでに大量の発泡ウレタン吹付の家が出来てしまっているので心配です。アスベストの時のようにならなければよいのですが。日本もすぐにイソシアネートを使用禁止にすべきだと思います。
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626:
戸建て検討中さん
[2023-04-04 18:33:36]
確かに調べてみると危険性を呼び掛けたサイトが出てきますね
https://www.cozybase.jp/post/%E9%AB%98%E6%B0%97%E5%AF%86%E3%83%BB%E9%A... |
627:
評判気になるさん
[2023-04-04 18:45:58]
肺がん酸素ボンベ生活?
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628:
e戸建てファンさん
[2023-04-04 18:46:00]
ウレタン無しで高高となると、ローコストで高高は不可能だな。
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629:
匿名
[2023-04-04 19:12:04]
発泡ウレタン吹付は業者にとっては比較的簡単に高気密高断熱が出来るので日本では広まっているのだと思いますが、日本だけなのには理由(有害なので普通は使えない)があります。日本では住む人の事より建築業者の都合(利益)の方が優先されているので住宅後進国と言われるのが良く分かります。樹脂サッシの導入が世界的に見ても遅れているのも同じ理由です。国には業者より住む人の事を優先するよう海外のようにきちんと規制して欲しいです。
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630:
検討者さん
[2023-04-04 19:35:49]
施工者にとって有害かもしれませんが住む人にとっては関係ないですね。施工時に気を付けていただきたいです。
そんなことよりもコロナワクチンの有害性・危険性を気にしたほうが良いのでは?そのうちB型肝炎と同じことになりますよw 呼び掛けるサイトもいっぱいありますよ。 |
631:
マンション検討中さん
[2023-04-04 19:38:11]
吹付けの利点って吹き付けるだけでそれなりの気密性と断熱性が確保できるからであって、熱貫流率が優れてるわけでもないしわかるやつはわかってる。
ローコスト以上の価格できっちりやる工務店なら充填断熱でうまくやるさ。 |
632:
匿名さん
[2023-04-04 19:38:26]
シロアリの薬害と同じでないか?
シロアリの薬害の被害者は散布業者が一番多い。 イソシアネートも施工業者が一番被害が出そう? |
633:
検討者さん
[2023-04-04 19:39:49]
>626のサイトでは、メダカを飼うとすぐ死ぬって書かれているけど、
うち、室内飼いのメダカ全然死なないんだけど。 めちゃ繁殖しすぎて困ってるぐらいなんですけど。 そのサイトが書いてること、ウソですな。 |
634:
検討者さん
[2023-04-04 19:44:20]
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635:
検討者さん
[2023-04-04 19:45:40]
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