注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「高気密・高断熱の家」についてご紹介しています。
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☆ [更新日時] 2024-11-19 09:58:47
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高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは??

[スレ作成日時]2009-06-05 13:14:00

 
注文住宅のオンライン相談

高気密・高断熱の家

551: 匿名さん 
[2023-04-02 16:51:54]
ウレタン工務店が必死すぎてな
日曜なのにお客こないの?
552: 匿名さん 
[2023-04-02 16:52:01]
気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。


高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」=「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

553: 匿名さん 
[2023-04-02 16:55:52]
剛床工法は気流止めは不要だと何回も出てたと思うが
今はほぼほぼ全て剛床工法だろ
554: 匿名さん 
[2023-04-02 16:58:48]
その辺のウレタン使ってる時点なんちゃって高高工務店には難しいだろうしな
555: 通りがかりさん 
[2023-04-02 17:00:54]
YouTubeと他サイトリンク貼りはだいたい葡萄
中身や家の構造を理解していないから関係ないもんを貼り付けまくる
質問すると返ってこないか、またサイトのリンクw
556: 通りがかりさん 
[2023-04-02 17:01:59]
>>554 葡萄
まず日本語の校正をしてから書き込もう
557: 匿名さん 
[2023-04-02 17:02:44]
今では誰もやっていない古い建物相手にしか自社のアピールポイントがないんだろう
558: 匿名さん 
[2023-04-02 17:05:15]
積水ハウスや住友林業と戦ってた時が一番輝いてた葡萄

ウレタン工務店は弱いものいじめ感
559: 匿名さん 
[2023-04-02 17:14:38]
>552
窓を開けてハガキ1枚分の外気が入ってきたら寒いから直ぐに閉めますよねw
室内の扉でも寒い廊下に面していれば閉めるでしょw
560: 匿名さん 
[2023-04-02 17:17:45]
>553
完全に不要って訳ではないでしょ
床断熱と基礎でも違うけど、柱周りの壁との隙間は小さいとはいえ処理した方が良いに決まってるし
561: 匿名さん 
[2023-04-02 17:19:34]
マジで葡萄消えて欲しいわー
それかiD表示する仕様にしてなりすましとか出来んくならんかな
562: 匿名さん 
[2023-04-02 17:20:30]
>>560
仕組みが分かってないようだね
563: 匿名さん 
[2023-04-02 17:22:28]
ウレタンつかってて高高うたってる工務店消えてほしいわ。
それか法律で規制して高高とかうたえなく出来んくならんかな

564: 名無しさん 
[2023-04-02 17:23:29]
>>560
基礎断熱の場合の気流止めの処理箇所を教えてください!!
565: 匿名さん 
[2023-04-02 17:25:24]
屋根裏に換気扇いるの?
566: 名無しさん 
[2023-04-02 17:25:45]
ブドウちゃんは>>560みたいな頓珍漢なことを平気で書いちゃって押し通そうとするからメチャクチャたちが悪い。
初心者だと騙されるぞ
567: 通りがかりさん 
[2023-04-02 17:27:09]
>>563
なぜですか?
568: 匿名さん 
[2023-04-02 17:31:18]
>552
床下と屋根裏は通常は湿気を逃がすために通気性をよくする。
床下とから外気が入って来て気流止めが無くて天井裏に抜けてるから気密が悪く寒いのは当たり前、外と同じようなものw

屋根断熱と基礎断熱なら室内扱いになるから気流止めは不要になる。

気密が良くて寒い例は屋根断熱と基礎断熱の断熱性が劣り気流が起き寒くなる。
569: 匿名さん 
[2023-04-02 17:38:36]
>565
屋根裏に換気扇いるの?
小屋裏が複雑で湿気が逃げ難い場合は付けることも有るようです。
床下も換気扇を付けることが有る。
570: 通りがかりさん 
[2023-04-02 17:43:03]
>>565
いらんくない?
棟換気付いてないとかでなければ
571: 匿名さん 
[2023-04-02 17:45:19]
昔よく床下換気扇の悪徳業者がいたよね
572: 匿名さん 
[2023-04-02 17:46:26]
>>568 葡萄
ほらね。わかっていない。
気流止めと気密は別物
573: 匿名さん 
[2023-04-02 17:48:22]
>568追記
壁の中を気流が有って気密性が良い事はまずあり得ない。
室内壁は気密処理はされていないからコンセントから風が吹く。
屋根裏と床下は外気、壁と繋がっていれば気密性が良い事は有り得ない。
574: e戸建てファンさん 
[2023-04-02 17:51:03]
葡萄はネダレスを分かってないんだろうね
575: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-02 18:29:33]
>>573葡萄ちゃん
つまり気密は気流止めでとるということかな?
576: 通りがかりさん 
[2023-04-02 18:36:13]
>>573
床下外気って床断熱の想定で気流止めいらん理屈が理解出来ない
剛床でも処理はいるぞ
577: 匿名さん 
[2023-04-02 18:38:20]
大手ハウスメーカーの施工写真とかみても気流どめは普通にあるよ
578: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-02 18:41:57]
剛床の場合は気流止めというより、床の気密処理って感じかな。
昔の家の気流止めとはちょっと違うかな 一生懸命ググって反論かわいいね
579: 評判気になるさん 
[2023-04-02 18:45:36]
https://kaka-blog.com/1month-inspection/

大手も気流止めやってるやん
580: 検討者さん 
[2023-04-02 18:56:56]
>>577
大手がやってるからやらないといけないんだ!
と、
大手がやっていないんだらダメなんだ
という考え方は違うと思いまーす
581: 検討者さん 
[2023-04-02 18:59:28]
ソースは素人のブログw
582: 匿名さん 
[2023-04-02 18:59:40]
気流止めで気密は取れない、難しい。
気流止めは屋根裏と床下の壁内の空気の流れを止めるだけです。

気密が意識されてない時代に断熱材を使用しても効果が無い事が有った。
昔は断熱材も薄かったから隙間も有った、床下の外気が壁の断熱材の前の隙間を通り屋根裏に抜ければ断熱効果はゼロに近い。
気流止めを入れれば大きな流れがなくなるから断熱効果が出た。

現在は床下と屋根裏と繋がる壁部分は塞いで気密性を維持してる。

ユニットバス部は特殊で基礎断熱にすることが多い、配管等も多く気密処理がされない事も多い。
https://www.youtube.com/watch?v=-XNOhkEaAGM
583: 通りがかりさん 
[2023-04-02 19:02:43]
>>579
ひどいなこれ
1cmはセーフって3秒ルールみたいやな
584: マンコミュファンさん 
[2023-04-02 19:07:12]
>>581
お前も素人やろ
585: e戸建てファンさん 
[2023-04-02 19:14:50]
>>578
葡萄は気流止めと気密処理の区別ついてないんだよ
気密処理の事を気流止めと思ってるのかもね
586: 通りがかりさん 
[2023-04-02 19:59:57]
>>585
葡萄じゃなかったら恥ずかしすぎて目も当てられんな
587: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-03 00:43:38]
タマホームとか積水ハウスとか大資本が断熱に力を入れたからもうその辺の高高だけがウリのとこは厳しそう
特にウレタンとか使って目先のことしか考えてないとこはな
589: 匿名さん 
[2023-04-03 12:30:30]
ローコスト+高高が主流になるのは必然的でしょうね
590: マンコミュファンさん 
[2023-04-03 12:34:10]
超ローコスト

ローコストで高高

大手でデザイン、設備良い高高 

この3択になってくるだろうな。
高高だけがウリのとこは厳しい
591: 匿名さん 
[2023-04-03 12:54:26]
図面上は高断熱で気密は?の住宅が増えそうな予感。
592: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-03 13:23:42]
心配しなくても大丈夫だよ。ウレタン工務店とか自然と淘汰されていくから
593: 匿名さん 
[2023-04-03 13:38:14]
>>592
>自然と淘汰されていく
駄目ですね、大手ハウスメーカーの気密性は期待出来ない。
594: 職人さん 
[2023-04-03 14:37:34]
わかってやってるのか、単なる脳ターリンなのかそのへんの工務店は目的と手段がわかってないんだろうね。
595: 周辺住民さん 
[2023-04-03 14:59:18]
某社の書き込み。やっぱりウレタン使うとこは怖いね・・・

石膏ボードを貼るのを手抜きして、適当にウレタンを吹いてますね。厚みもペラペラです。ボード貼りだと外注の軽量屋さんで費用がかかりますが、ウレタン吹くだけなら現場監督がホームセンターで買ってやっちゃえば日曜大工レベルですからね。外注費が削れますよね。
596: 匿名さん 
[2023-04-03 15:19:24]
高性能とは?

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割>断熱性能UA値4割>気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

そして重要なのは
一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。
597: 匿名さん 
[2023-04-03 16:31:43]
>高性能とは?
寒いか暑いか光熱費が安いか高いかだけではない。
重要なのは快適に気持ち良く過ごすこと。
湿度が制御され、炭酸ガス、カビ、ダニ、臭い、埃等は無く綺麗な空気、匂い、音、明り等が適切環境が良い。
室温にしても頭寒足熱が良い。
598: 匿名さん 
[2023-04-03 16:46:05]
そういう観点だとパナホームの展示場はすごく気持ちよかった
あれは全館空調の力なのか珪藻土の力なのかわからないけど
599: 匿名さん 
[2023-04-03 17:20:11]
>室温にしても頭寒足熱が良い。


ゴールドドラフトを防げば良い。

600: 匿名さん 
[2023-04-03 17:25:21]
>>598
>パナホームの展示場はすごく気持ちよかった
今は季節が良い時期ですから、寒い真冬と蒸し暑い夏に何度か行くことをお勧めします。
パナホームは低気密のようですから湿度も50%前後か確認した方が良い。

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