高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[4701: 通りがかりさん]

そんな施工しかできないのが工務店だけなら
ハウスメーカーの大工ガチャなどとはいわれないだろうな

[4702: 匿名さん]

ハウスメーカーだって施工するのは地場の工務店だしねえ

[4703: 通りがかりさん]

残念ながらどこの会社でも施工不良はあるんだよ
どこまで許容できるかが人によるけど。
積水ハウスや住友林業でもあるし、タマホームやアイ工務店でもあるし、一条工務店でもある。

でもウレタン使うような工務店は、後で何か見つかっても対応してもらえず泣き寝入りもありえるからおすすめしない

[4704: 名無しさん]

>>4702
ほんとそれ
分譲地内の作業見てると大手とローコスを掛け持ちで作業してるのが何人もいる
特に水道電気クロスは分譲地内全てもってるケースもあるんじゃねえかな
不動産屋が建築条件付きを外して大手で建てても下請けでそこの工務店が入るからと言っていたのが今にしてよくわかる

[4705: 通りがかりさん]

大手でも、大手だからこそ、後で何か見つかっても対応してもらえず、法務部出てきて裁判に持ち込まれた、
って話この掲示板にちょいちょいあるけど？
使う材料で対応判断するのってナンセンス

[4706: 名無しさん]

グラスウールは劣化少ないぞ
見てみろこれを！

[4707: 匿名さん]

ウレタン使う工務店が技術なし、お金なしってこと？

[4708: 名無しさん]

大手ハウスメーカーは試験研究に多額の出費してて、ウレタン使わないって判断してるわけでな、使ってるところがないってのが答えかと。

例えば積水ハウスとから年間90億の試験研究費
ウレタン使うような工務店は売上年間どれくらいかね？

[4709: マンション検討中さん]

工務店は自社で試験研究できないから

[4710: 匿名さん]

吹付である程度品質が安定して確保できるのってかなりメリットだと思うがどうなんだ？
品質が担保できるからグラスウールより値段が高い吹付をしてるんでしょ？めちゃくちゃまともじゃん笑
大手が下請け使ってグラスウールで施工させてミスられるよりいいでしょ笑

見てたら火事とか、ウレタンの粘着性とかウレタンOK派の人の言い分の方がまともに聞こえる
NG派の人は大手が使ってないからーとか劣化がー意識高いところはーとかなんかふわっとしてるよね笑

[4711: 評判気になるさん]

火事って致命的やろ。自演の擁護ももう少し上手くやりな。

[4712: 匿名さん]

ウレタン肯定してるのってウレタンで家建てちゃった人か、ウレタン使ってる工務店くらいかと・・・

[4713: 匿名さん]

>>4705
その通り。いい材料使っても施工不良だったら台無しです。
下請けの質の問題。

[4714: e戸建てファンさん]

>>4708 名無しさん
別にウレタンはいいけど、年間何十億も試験研究しておきながら、気密に関しては完全に後手を踏んでたよね。気密いりませんって宣伝しときながら結局工務店と一条の後を追うように今は気密重視の施工に変えてるし。。何研究してたの？

[4715: 通りがかりさん]

火事ってさ、一人あたり一生に一回あるかないかでいったらほぼない人が多いんじゃないかな？
しかも、焼死でもなく一酸化炭素中毒でもなくシアンによる死亡？
限りなく少ないよね
それでもシアン怖いっていうビビリにムリに使えと言ってるわけじゃないんだから、他人が何使おうが口挟む必要なくない？
それより、断熱欠損とかで寒い暑いがその季節毎日、それが何十年も続く方がやだな

[4716: 匿名さん]

断熱材を選ぶ基準に火災は考えなくていいぞ
断熱性能と値段と好みの問題だけ

[4717: e戸建てファンさん]

大手がグラスウールを使うのは利益率が良いからですよ

[4718: 評判気になるさん]

交通事故に遭う確率低いからと無保険の人かな？
わざわざ他にもあるのにリスク高い方を選ぶのは意味わからない

[4719: 匿名さん]

スマホはiPhone買うのに住宅はその辺の小さい会社が作ったよくわからないのを買うの？
その家は研究とかされてる？

[4720: マンション掲示板さん]

不動産Gメンが言ってた話だな笑

Appleがお金かけまくって作ったiPhone

その辺のオタクがつくった謎のスマホ

どっち書いますか？って話。
なぜか一番高い買い物でそうなっちゃってるって話。

[4721: e戸建てファンさん]

大切なの会社の規模じゃなくて腕やんアップルの例えじゃ微妙じゃね。

[4722: 名無しさん]

施工不良をリスクにカウントしないのがもうウレタン叩きたいだけなのが見え見え

[4723: e戸建てファンさん]

交通事故に遭うリスクがあるのに車に乗っちゃう人は、とーぜんウレタンを批判するよね。

ウレタンを批判する人は車も乗っちゃダメだ
わざわざ他にもあるのにリスク高い方を選ぶのは意味わからない

[4724: 戸建て検討中さん]

発泡ウレタン調べたけど
ここで言われてる

火事の時に燃えやすい
→どの断熱材でもその層まで火が到達する時間は同じだしその頃には手遅れ、難燃性ものも出ている
ほとんどが施工中の溶接が原因の火災で住宅火災の事例は探したけど見つからなかったわ

毒ガスが怖い
→上記と同じ

地震で隙間ができる
→粘着性があるため心配ない、やわらかい素材のものも出ている

なにがダメなん？

てか高いの選べってならグラスウールじゃなくて発泡ウレタンじゃないのか

グラスウールは腕が良ければ安くて性能がいいんでしょ
大手のいい腕前の人に施工してもらったんでしょ、それでいいじゃん

[4725: 匿名さん]

AIに調べてもらいました。

耐火性能が低い
ガスで発泡させるため、火が燃え移りやすい性質がある。火災の際に有毒ガスが発生して危険である。

経年劣化する
劣化を生じ破損する場合がある。その場合に気密、断熱が大きく落ちる

変化に対応できない
住宅は雨風・紫外線、地震などで年数が経つにつれ、歪みなどの変化が起きやすい。

電気ケーブル火災への影響
吹きつけした場合は、電気配線ケーブル（VVF）からの放熱が悪くなり、許容電流が低下する可能性がある。ケーブルの温度が上昇してケーブル火災が起きやすくなる。また、電線の位置変更などが難しい。

施工技術で性能が異なる
隙間なく充填できれば良いが、施工技術が十分でないと隙間ができてしまい、断熱性能や防音性、防湿性が落ちてしまう可能性がある。

[4726: e戸建てファンさん]

グラスウールもAIに調べてもらえよｗ
ひどいもんだよ

[4727: e戸建てファンさん]

>>4725
どこのAIに調べてもらいましたか？
葡萄AIなんじゃないですか？

[4728: 名無しさん]

>施工技術で性能が異なる
グラスウールに言ってやれｗ
ポンコツＡＩ

[4729: 通りがかりさん]

グラスウールむしってとってるとか良くないわな

[4730: 匿名さん]

日本語で

[4731: 通りがかりさん]

人工知能だよ

[4732: 検討者さん]

不便なiPhoneがなんだって？？？
あんなの情弱しか買わんよ

[4733: 匿名さん]

工務店で頼む人は情弱ってことか

[4734: 通りがかりさん]

読解力ゼロってことか

[4735: 口コミ知りたいさん]

高気密高断熱がウリの工務店で建てた人

https://twitter.com/mcmjufw0vv25456/status/1882811450487677367

[4736: 通りがかりさん]

丸投げみたいだね

[4737: e戸建てファンさん]

下手に施主がやいやい言うより丸投げがいいこともある

[4738: 通りがかりさん]

腕の悪い会社で建てただけの話だね

[4739: 匿名さん]

ウレタン売れてて悔しいだけだよ
僻みだよ僻み

[4740: 匿名さん]

売れてるの？やばい工務店の話はよく聞くけど

[4741: 周辺住民さん]

タマホームの売上減少とか見てても国内の戸建て需要は死んでる。
工務店は少なからず潰れていくだろうな

[4742: 周辺住民さん]

さらに利上げしたからさらに落ち込みそう

[4743: 周辺住民さん]

ウレタン売れてて悔しいっていうのは、どういったところから湧いてくる感情なのでしょう？煽りとかではなく。グラスウール業者とかってことでしょうか？

[4744: 匿名さん]

ウレタンへの攻撃に反論できないからそういう逃げ方してるだけでしょ

[4745: 名無しさん]

ウレタンとグラスウで悩んでるならシマウマみたいに交互に入れてみては？
私が建築士ならばそう提案しますはい

[4746: 周辺住民さん]

シマウマ様にする場合、黒と白、どちらをウレタンとグラスウールにしますか？シマウマは地の色は黒なので、ウレタン地に縞のグラスかグラス地に縞のウレタンかになりそうです。ミルフィーユのようにグラスとウレタンを何重にも交互に重ね合わせるというのはいかがでしょう？
結局、日本の家がどんどん小さくなっている中で、壁に無駄な建築面積をさかないためにどうこう考えるからこうなるのでしょうか？土地も金もたくさんあって、壁にいくら厚みが出ても構わないって話しだったら、ひつじのようにモコモコでくるんでしまって、気密の話はともかくもっとおおらかに断熱仕様をつくれるんですかね？

[4747: 匿名さん]

温故知新である！
昔は壁内に食料を備蓄していた！
グラスウールの代わりに乾麺を！
ウレタンの代わりに餅を入れてみてはどうだろうか？
ウレタンが燃えるから有害物質が出るのなら餅ならば焼けてふっくら近所に配っても喜ばれますよ！

[4748: 周辺住民さん]

一番良いのは段ボールと新聞紙で家全体を覆うこと

[4749: e戸建てファンさん]

ダンボールが1番いいんですか？
グラスウールとかよりもいいんですか？
どこかで検査結果とか出ていますか？

[4750: 匿名さん]

やってみせ　言って聞かせて　させてみて　誉めてやらねば　人は動かじ

とりあえずやってみなされ

[4751: 検討者さん]

嗅いで視て動く車の三の外顔聞く舌は迷う副舌？
懐かしいなあ。

さて、今後は夏の暑さや梅雨の湿気を考えた性能というのを考えないとですね。冬はあんまり寒くないし。