高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[4680: 匿名さん]

自社の懐しか考えてないとなるとグラスウール推しの会社が1番そうなのでは？
安い材料で高く請求できるもんな笑

[4681: マンコミュファンさん]

グラスウールは安いけど技術が必要
技術がない工務店の逃げ道がウレタンな

[4682: e戸建てファンさん]

また葡萄が暴れてる

[4683: 匿名さん]

つまりウレタンは品質が安定してるってことですか？

[4684: eマンションさん]

今時、吹付ウレタンなんて断熱のメインで使うとこないやろ

[4685: 名無しさん]

グラスウールとロックウールが一番のゴミだよ
すかすか隙間風
外気温と同じ室温

[4686: e戸建てファンさん]

充填のグラスウールとかセルロースファイバーでいいのでは？

[4687: 匿名さん]

ウレタンはそもそも使ってる工務店が意識低いところだからさまざまな問題あるよ、

電線にCD管つけずにそのままウレタンで吹きつけたりとからやばいから

[4688: 匿名さん]

>>4684
ローコストはいまだに使ってる

[4689: 匿名さん]

ウレタンは意識低いんですか？
意識低いって何ですか？環境問題のことですか？
ちゃんと施工されていれば何でもでもいいってことですか？

[4690: e戸建てファンさん]

グラスウールのタマホームは意識高い系ですよ

[4691: eマンションさん]

>>4667
ウレタンでは無くビーズ法ポリスチレンフォームでは？

[4692: 戸建て検討中さん]

ホームページに高性能ウレタンフォームって書いてありました。

[4693: 匿名さん]

長い目で施主のことを考えてくれている会社は吹付ウレタンなんて使わないだろうね。

大手が使わないのは、将来的なクレーム対策や社会問題化する可能性を考えてかと思うけど

[4694: 検討者さん]

ウレタンのクッションだと、時間が経つにつれて固くなりボロボロとカスが出てくるように劣化してくる印象ですが、吹き付けウレタンだとそういったことは怒らないのでしょうか？

[4695: 匿名さん]

>>4693
逆じゃない？手間が掛かるからだよ

[4696: 匿名さん]

隙間は充填剤で埋めて欲しいデス

[4697: 通りがかりさん]

吹付ウレタンは地震とかで隙間が出来やすいみたいね

[4698: 通りがかりさん]

あ～それね
廃棄するときに強固に密着してて分別しずらい、とかいうくせに
地震になると途端に、簡単に剥がれて隙間がーとか言い出す
グラスウールなんて地震がなくても隙間だらけ

[4699: 通りがかりさん]

そんな施工しかできない工務店ならウレタンの方が気密はよいだろうね。そんな工務店に頼まないのが正解だけど

[4700: 匿名さん]

ウレタンは経年劣化が激しいから火事とか抜きで嫌だな。グラスウールやネオマフォームは劣化少ないのよ

https://twitter.com/mamtanuki/status/1881329737936798136

[4701: 通りがかりさん]

そんな施工しかできないのが工務店だけなら
ハウスメーカーの大工ガチャなどとはいわれないだろうな

[4702: 匿名さん]

ハウスメーカーだって施工するのは地場の工務店だしねえ

[4703: 通りがかりさん]

残念ながらどこの会社でも施工不良はあるんだよ
どこまで許容できるかが人によるけど。
積水ハウスや住友林業でもあるし、タマホームやアイ工務店でもあるし、一条工務店でもある。

でもウレタン使うような工務店は、後で何か見つかっても対応してもらえず泣き寝入りもありえるからおすすめしない

[4704: 名無しさん]

>>4702
ほんとそれ
分譲地内の作業見てると大手とローコスを掛け持ちで作業してるのが何人もいる
特に水道電気クロスは分譲地内全てもってるケースもあるんじゃねえかな
不動産屋が建築条件付きを外して大手で建てても下請けでそこの工務店が入るからと言っていたのが今にしてよくわかる

[4705: 通りがかりさん]

大手でも、大手だからこそ、後で何か見つかっても対応してもらえず、法務部出てきて裁判に持ち込まれた、
って話この掲示板にちょいちょいあるけど？
使う材料で対応判断するのってナンセンス

[4706: 名無しさん]

グラスウールは劣化少ないぞ
見てみろこれを！

[4707: 匿名さん]

ウレタン使う工務店が技術なし、お金なしってこと？

[4708: 名無しさん]

大手ハウスメーカーは試験研究に多額の出費してて、ウレタン使わないって判断してるわけでな、使ってるところがないってのが答えかと。

例えば積水ハウスとから年間90億の試験研究費
ウレタン使うような工務店は売上年間どれくらいかね？

[4709: マンション検討中さん]

工務店は自社で試験研究できないから

[4710: 匿名さん]

吹付である程度品質が安定して確保できるのってかなりメリットだと思うがどうなんだ？
品質が担保できるからグラスウールより値段が高い吹付をしてるんでしょ？めちゃくちゃまともじゃん笑
大手が下請け使ってグラスウールで施工させてミスられるよりいいでしょ笑

見てたら火事とか、ウレタンの粘着性とかウレタンOK派の人の言い分の方がまともに聞こえる
NG派の人は大手が使ってないからーとか劣化がー意識高いところはーとかなんかふわっとしてるよね笑

[4711: 評判気になるさん]

火事って致命的やろ。自演の擁護ももう少し上手くやりな。

[4712: 匿名さん]

ウレタン肯定してるのってウレタンで家建てちゃった人か、ウレタン使ってる工務店くらいかと・・・

[4713: 匿名さん]

>>4705
その通り。いい材料使っても施工不良だったら台無しです。
下請けの質の問題。

[4714: e戸建てファンさん]

>>4708 名無しさん
別にウレタンはいいけど、年間何十億も試験研究しておきながら、気密に関しては完全に後手を踏んでたよね。気密いりませんって宣伝しときながら結局工務店と一条の後を追うように今は気密重視の施工に変えてるし。。何研究してたの？

[4715: 通りがかりさん]

火事ってさ、一人あたり一生に一回あるかないかでいったらほぼない人が多いんじゃないかな？
しかも、焼死でもなく一酸化炭素中毒でもなくシアンによる死亡？
限りなく少ないよね
それでもシアン怖いっていうビビリにムリに使えと言ってるわけじゃないんだから、他人が何使おうが口挟む必要なくない？
それより、断熱欠損とかで寒い暑いがその季節毎日、それが何十年も続く方がやだな

[4716: 匿名さん]

断熱材を選ぶ基準に火災は考えなくていいぞ
断熱性能と値段と好みの問題だけ

[4717: e戸建てファンさん]

大手がグラスウールを使うのは利益率が良いからですよ

[4718: 評判気になるさん]

交通事故に遭う確率低いからと無保険の人かな？
わざわざ他にもあるのにリスク高い方を選ぶのは意味わからない

[4719: 匿名さん]

スマホはiPhone買うのに住宅はその辺の小さい会社が作ったよくわからないのを買うの？
その家は研究とかされてる？

[4720: マンション掲示板さん]

不動産Gメンが言ってた話だな笑

Appleがお金かけまくって作ったiPhone

その辺のオタクがつくった謎のスマホ

どっち書いますか？って話。
なぜか一番高い買い物でそうなっちゃってるって話。

[4721: e戸建てファンさん]

大切なの会社の規模じゃなくて腕やんアップルの例えじゃ微妙じゃね。

[4722: 名無しさん]

施工不良をリスクにカウントしないのがもうウレタン叩きたいだけなのが見え見え

[4723: e戸建てファンさん]

交通事故に遭うリスクがあるのに車に乗っちゃう人は、とーぜんウレタンを批判するよね。

ウレタンを批判する人は車も乗っちゃダメだ
わざわざ他にもあるのにリスク高い方を選ぶのは意味わからない

[4724: 戸建て検討中さん]

発泡ウレタン調べたけど
ここで言われてる

火事の時に燃えやすい
→どの断熱材でもその層まで火が到達する時間は同じだしその頃には手遅れ、難燃性ものも出ている
ほとんどが施工中の溶接が原因の火災で住宅火災の事例は探したけど見つからなかったわ

毒ガスが怖い
→上記と同じ

地震で隙間ができる
→粘着性があるため心配ない、やわらかい素材のものも出ている

なにがダメなん？

てか高いの選べってならグラスウールじゃなくて発泡ウレタンじゃないのか

グラスウールは腕が良ければ安くて性能がいいんでしょ
大手のいい腕前の人に施工してもらったんでしょ、それでいいじゃん

[4725: 匿名さん]

AIに調べてもらいました。

耐火性能が低い
ガスで発泡させるため、火が燃え移りやすい性質がある。火災の際に有毒ガスが発生して危険である。

経年劣化する
劣化を生じ破損する場合がある。その場合に気密、断熱が大きく落ちる

変化に対応できない
住宅は雨風・紫外線、地震などで年数が経つにつれ、歪みなどの変化が起きやすい。

電気ケーブル火災への影響
吹きつけした場合は、電気配線ケーブル（VVF）からの放熱が悪くなり、許容電流が低下する可能性がある。ケーブルの温度が上昇してケーブル火災が起きやすくなる。また、電線の位置変更などが難しい。

施工技術で性能が異なる
隙間なく充填できれば良いが、施工技術が十分でないと隙間ができてしまい、断熱性能や防音性、防湿性が落ちてしまう可能性がある。

[4726: e戸建てファンさん]

グラスウールもAIに調べてもらえよｗ
ひどいもんだよ

[4727: e戸建てファンさん]

>>4725
どこのAIに調べてもらいましたか？
葡萄AIなんじゃないですか？

[4728: 名無しさん]

>施工技術で性能が異なる
グラスウールに言ってやれｗ
ポンコツＡＩ

[4729: 通りがかりさん]

グラスウールむしってとってるとか良くないわな