高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[4601: 通りがかりさん]

次建てるなら、高気密高断熱の木造と決めている。
鉄骨のプレハブはもう懲り懲り～

[4602: 通りがかりさん]

>>4600
ヘーベルの吊り戸棚は全国で落下したそうで、下請けに委託して補修工事やってるんだけど、2025年現在でもまだ終わってないね。そこらへんの事は結構知ってるよ、へーベル繋がりで被害者情報入って来るから。

[4603: 口コミ知りたいさん]

なんだ例の人か。相手にして損した

[4604: 通りがかりさん]

入ってるはずの断熱材が入ってなかったのもヘーベルだよね～？

[4605: 通りがかりさん]

それじゃあ寒いわ。

[4606: 検討者さん]

ヘーベルと見ると一連のコメントがセットで投稿されるようになぅてるのかな？

[4607: 匿名さん]

ヘーベルは木造だろ

[4608: 匿名さん]

>>4591
ステマ？

[4609: 匿名さん]

また同じ人が大量に投稿してるようでスレ番号が飛んでる。

非表示にしてるの1人だけなんだよね。

[4610: 匿名さん]

ヘーベルの宣伝なんかするから笑

[4611: e戸建てファンさん2]

また葡萄か

[4612: 匿名さん]

>>4591匿名さん
で、その新商品ではついに！気密値公表とか？

[4613: 匿名さん]

トヨタホームの方が自由度高いのはなぜ？

[4614: 名無しさん]

これまじ？こんなのでエアコンなしで20度になる？

https://twitter.com/7ciaod/status/1879649086686798188

[4615: 通りがかりさん]

>>4614 名無しさん

むしろ新築1300万で建てられるところを教えて欲しい

[4616: 匿名さん]

昼間にエアコンなしで20度ってなら日射よく天気よければ全然むずかしくない。
一日中エアコンなしで20度ってなら脅威的

[4617: e戸建てファンさん]

外気温にもよるのでは。

[4618: e戸建てファンさん]

やっぱり壁厚は大切よ

[4619: 名無しさん]

断熱材って5センチでじゅうぶんだよね
裏オプで15から変えてもらったわ
総額5万安くなったのでおすすめです

[4620: 通りがかりさん]

5インチではなくて5センチですか？

[4621: e戸建てファンさん]

>>4619
昭和以下やん

[4622: e戸建てファンさん]

高高は換気と空調の配置も大切よ。

[4623: 匿名さん]

ローコスト買って自分で断熱材詰めるのが正解だな。

[4624: 匿名さん]

知識ない素人が断熱、気密しまくるとカビだらけになるよ。

北海道で大きな問題になった

[4625: e戸建てファンさん]

ローコスは無いわ壁薄いし施工雑だし、気密以前のレベル。

[4626: e戸建てファンさん]

>>4624
カビだらけになるのは低気密住宅。
野外の冷たい空気と室内の暖かい空気がぶつかり、結露が発生し、部屋の中にカビが生えます。

[4627: e戸建てファンさん]

>>4624
なぜカビだらけになるのですか？

[4628: 戸建て検討中さん]

低気密だと家が腐るよ

[4629: 匿名さん]

北海道の件を検索してみればよいけど、素人工務店が気密あげたことによるカビだよ。通気層が大事

[4630: e戸建てファンさん]

>>4629
通気層と気密の違い、分かってますか？

[4631: 匿名さん]

>>4630
素人は黙ってろ

[4632: 通りがかりさん]

グラスウールのカビ臭は4にます

[4633: 通りがかりさん]

板状の断熱材はつなぎ目からの隙間風に注意。

[4634: 通りがかりさん]

中途半端な低気密住宅は壁紙にカビが生える。

[4635: e戸建てファンさん]

断熱材、隙間気になるよね。吹き込みか発泡がいいのかね。

[4636: 通りがかりさん]

断熱材は隙間なく施工するのが大前提。

[4637: e戸建てファンさん]

そうなると吹き込みか発泡がいいよね

[4638: 匿名さん]

発泡ウレタンは最悪の選択肢

[4639: 匿名さん]

要所要所で使い分けがベスト
手抜きは×

[4640: 検討者さん]

ウレタン燃えるとシアン化合物がって話があるけど、あれ結局どうなんでしょうね？

[4641: 匿名さん]

日経で記事になってるな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33819760U8A800C1CC1000/

[4642: e戸建てファンさん]

ウレタン嫌いの人は、ぬいぐるみやソファ、マットレス、冷蔵庫等発泡ウレタン製品を排除してるんだろうな

[4643: 匿名さん]

使ってる量が違うのよ。
わざわざリスク取りに行くのが意味不明

[4644: 戸建て検討中さん]

家全周がウレタンで包まれているのとでは訳が違いますね。爆燃とか起こすリスクは怖い。
それでも使われているのはなぜ？安全だから？

[4645: e戸建てファンさん]

>>4643 匿名さん
メリットを取りに行ってる

[4646: ご近所さん]

鉄骨をけなして耐震性よりも気密断熱を取りに行くひともいるくらいですからね。

[4647: 匿名さん]

工務店が楽したいから、簡単に気密とれたように見えるから

それだけ。
吹付けウレタンとかいう工務店は避けるのが吉

[4648: 評判気になるさん]

工務店都合ってことですね。

大手ハウスメーカーが吹付けウレタンをメインの断熱材として採用していないってのは、メリットと比較してリスクが大きすぎるからと言ってました。

[4649: 検討者さん]

アイ工務店は吹き付けウレタンですかね？

[4650: 匿名さん]

吹付けウレタンのリスクって爆燃だけじゃないからね。

[4651: e戸建てファンさん]

定期的に持ち上がるアンチウレタンのネガティブキャンペーン
どこかの営業がウレタンに客をとられてるんでしょうか

[4652: e戸建てファンさん]

>>4647 匿名さん
安価に高気密を提供できますね

[4653: 通りがかりさん]

吹き付け発泡ウレタンは簡単に気密が取れてなおかつ機能に対して安価だからコスパがいい
今までグラスウールとか技術がいるものでちゃんと施工していた会社からしたら気分のいい物ではないよね
自分が採用したもの以外を下げたい気持ちはわかるよ

燃えたらイソシアネートが出るから危ないっていう主張の人は発生して吸入して即死すると思っているのかなと思うけどね
自分の身の回りを確認してみるといいね

そもそも壁内の断熱材が燃える時点で終了だから、断熱材を気にするよりほかの防火素材を気にした方がいい
結論断熱材はちゃんと施工していたら何でもいいよ

[4654: ご近所さん]

壁内の断熱材が燃える時点で終了？

ロックウールやグラスウールやフェノールフォームは燃えないようですが。
ウレタンだと燃えるからって意味でしょうか？

[4655: e戸建てファンさん]

壁内の断熱材に達するほどの火災ってことだね
断熱材が燃える素材だろうが、燃えない素材だろうが、その時点まで室内にいたらもう手遅れってことだね

[4656: 匿名さん]

日経の記事の爆炎出たら駄目だろ

[4657: 評判気になるさん]

わざわざ有害ガスでるかもしれないものを使うほどのメリットないよね。
工務店側のメリットしか

[4658: 匿名さん]

大手ハウスメーカー、意識高い系工務店がどこも使ってない時点でわかるだろ。

[4659: 匿名さん]

ウレタンについてのヤバさが知りたいなら積水ハウスの夢工場とか大手の工場見学行くと良いよ。いろいろな実験見せてくれる。あれ見てウレタン使う工務店は完全に消せた

[4660: 通りがかりさん]

メーカーが手のひらで躍らせやすい客

[4661: 匿名さん]

こわ

https://youtu.be/zJj0Dp0avtQ?si=UFpQKTUW3RAnJ2F3

[4662: 匿名さん]

普通に考えたら石膏ボード越えて断熱材層まで到達してる時点で1000℃超えてなおかつ石膏ボードも燃えてるわけだし
その時点で屋内はもう窯の中みたいなもんだよね
断熱材が燃えやすい燃えにくいって言ってもその温度帯なら燃えるしね、結局のところ性能と値段で見たらいいんじゃない？
有毒ガス云々ってのは全焼したときに大気中に飛散するかどうかの環境を気にする意識高い人が考えたらいいよ

積水ハウスがウレタン下げしてるのは自社が壁内の断熱材がグラウウール使ってるからでしょ？
グラスウールは施工が完璧なら安くて利益あげやすいからね
断熱材に関してはどれも一長一短なのに他の断熱材を下げてる時点でいい印象はないけどね

ポジショントークに踊らされず自分のお財布と目指すところで好きなの選んだらいいよ

[4663: 匿名さん]

スーパー工務店もウレタン使ってるとこないな

[4664: 検討者さん]

断熱材が燃えてる時点で、部屋は火の海だろ
内壁突き破ってるじゃんよ
更に言うと、屋根に付いてる太陽光パネルは燃えだすとウレタンの比じゃないくらい消化できない

[4665: 匿名さん]

中からの火とは限らないからな
貰い火でサイディングとウレタンなんかだとかなりヤバそう

[4666: 匿名さん]

スーパー工務店は何使ってるの？

[4667: 検討者さん]

一条工務店みたいなウレタンフォームだと、どうなのかな？

[4668: 通りがかりさん]

素直に聞きたいんだけど、ウレタン火災って溶接作業してて引火したって事例しか知らないんだけど、戸建てで断熱材に引火したことによる死因事故ってあるの？　
前、工務店でうちは火災怖いんでグラスウールです　って言いながら、壁紙とかカーテンとか普通に防炎でも難燃でもない奴勧められて、火災は？って聞いたら確かにそうですねー　って笑って誤魔化されたわ

[4669: 匿名さん]

確かに戸建てだとカーテンとか選びたい放題だよね。
友人宅はマンションだけど、防炎カーテン以外はダメだという決まりがあると聞いた。

[4670: 通りがかりさん]

スーパー工務店は、大手の下請けと違って
しっかり断熱材の施工ができるから安価なグラスウール使ってる
気密を笑ってる大手の職人に同じグラスウール施工ができるかな？

[4671: 通りがかりさん]

もらい火で外壁が燃えてるのに家の中で断熱材に燃え移るの待ってる馬鹿はいない

[4672: 匿名さん]

屁理屈捏ねてなんとかウレタンを肯定してて滑稽

[4673: 匿名さん]

そうね、しっかり断熱材が施工されてなかったとか、大手でも聞くよね。
下請けにちゃんと金払ってるのかな？と思うよ。

[4674: 通りがかりさん]

論破されると悔し紛れに屁理屈とか言ってて滑稽

[4675: ご近所さん]

それがウレタンかどうかは別として、２階の寝室の対角にあるような１階から火が出た場合は発見も非難も遅れるので、そういうことを考えると少しでも有害ガスは少ない方がいいです。最近はやりのリビング階段とかだとキッチン付近から出た煙が二階まで上がっていくでしょうし。

[4676: 評判気になるさん]

これだ
https://twitter.com/erina_ismart/status/1881153830915912085

[4677: 匿名さん]

>>4674
そう思いたいんですね笑笑

[4678: 匿名さん]

有害ガスは少ないのって例えば何？

[4679: 匿名さん]

わざわざリスクあるウレタンを薦める工務店は避けるべし
自社の懐しか考えてません。

[4680: 匿名さん]

自社の懐しか考えてないとなるとグラスウール推しの会社が1番そうなのでは？
安い材料で高く請求できるもんな笑

[4681: マンコミュファンさん]

グラスウールは安いけど技術が必要
技術がない工務店の逃げ道がウレタンな

[4682: e戸建てファンさん]

また葡萄が暴れてる

[4683: 匿名さん]

つまりウレタンは品質が安定してるってことですか？

[4684: eマンションさん]

今時、吹付ウレタンなんて断熱のメインで使うとこないやろ

[4685: 名無しさん]

グラスウールとロックウールが一番のゴミだよ
すかすか隙間風
外気温と同じ室温

[4686: e戸建てファンさん]

充填のグラスウールとかセルロースファイバーでいいのでは？

[4687: 匿名さん]

ウレタンはそもそも使ってる工務店が意識低いところだからさまざまな問題あるよ、

電線にCD管つけずにそのままウレタンで吹きつけたりとからやばいから

[4688: 匿名さん]

>>4684
ローコストはいまだに使ってる