高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[4301: 匿名さん]

気密の違いによる電気代の違いなんてたいしたことない。エアコンの機種の違いの方が大きい。

[4302: 匿名さん]

古いエアコンは買い替えればいいが、家はそう簡単に買い替えられない

[4303: 匿名さん]

なんとしても気密が大事と思い込みたいんだね。
取り柄のない工務店が騒いでるだけだと早く気づいて

[4304: 通りがかりさん]

そんなに低気密が好きなら窓開けて生活すればいいのに
この時期、冷風が吹き込んで気持ちいいですよぉ

[4305: 匿名さん]

断熱気密で有名な教授が高気密にするための費用を電気代の差で補うのは無理と書いてたよ。
経済的には意味のない行為ってこと。

[4306: 匿名さん]

>>4304
そういう極端なこと言わないといけないレベルなんだね。

[4307: 匿名さん]

>>4303
大手ハウスメーカーも高気密（HPで気密値公表）をウリにしてるところも出てきてるぞ
時代の流れなんだよ、気が付け

[4308: 匿名さん]

前も書いたけど、それは同質化戦略に過ぎないんだよ
気密しか取り柄のない工務店がステマしてまで騒いでるから、同レベルにして強みをなくしてやったってだけ。

[4309: 通りがかりさん]

ペロブスカイト太陽電池を早く採用してくれれば全て解決

[4310: 匿名さん]

工務店ではなく、低気密の鉄骨住宅住人からの感想です
冬は凄ーく寒い
暖房の効いた部屋から廊下への移動が毎日苦痛
覚悟が必要

[4311: 匿名さん]

スカスカの大手鉄骨住宅住人です。
キッチンの換気扇付けると、どこからか冷風がなだれ込み、一気に部屋の温度が下がる。
エアコンの効きが悪くなり、設定温度を慌てて上げる。
真冬の料理中は毎日こんな感じ。
普通は料理すると室内の温度が上がりそうだけど、そうじゃない。
家族からは「早く換気扇止めてー」と言われます。

[4312: 口コミ知りたいさん]

うちは昨年建てた大手鉄骨だけど暖かいよ。
昔の鉄骨の人の話は参考にならない

[4313: 匿名さん]

木造大手の元営業マンが鉄骨大手が本気だしたら断熱性は木造の上をいくと言ってるんだよ
大和の最上位の断熱性は鬼よ

[4314: 匿名さん]

>>4312
最近でも寒いよ、気密値は未だに公表していない（できない）某鉄骨大手ハウスメーカー。
同じ時期に建てた木造友人宅の方が玄関入った時点で体感温度の違いを感じる。

[4315: 匿名さん]

例の人がここにも来てるのなｗ

[4316: 匿名さん]

友人の玄関に入った時点って
それは設定温度の差だ

断熱性を語るならエアコン切ってる帰宅時で語らないと

[4317: 匿名さん]

>>4313
早く本気出してください。
構造的に手間が掛かり、金額的にも高くつくからやりたがらないんだろうがね。
木造にシフトしてるのはそういう事だろう。

[4318: 匿名さん]

最近の大手は全館空調推しだから寒いとかないのだぞ。
どうしても大手を叩きたいいつもの人みたいだけど

[4319: 匿名さん]

>>4316
双方、玄関にはエアコンが入ってない。その時点で鉄骨との差を言ってる。
普通の家は玄関や廊下、トイレ、洗面所にエアコンは入ってない。
エアコン付けてる居室のみが暖かい、その他は寒ーい鉄骨の家。

[4320: ご近所さん]

隣に一条工務店の新築があるのですが暖かいですよ
入ったことはないのですが隣のうちまで床暖効果でぽかぽかしてます

[4321: 匿名さん]

全館空調のダクトで天井低くなってるのはダサいです。

[4322: 匿名さん]

某鉄骨の事ね。

[4323: 匿名さん]

うちは大手鉄骨で全館空調入れてない。

玄関の床、トイレは一番冷えてるときで16度程度。

居室は朝暖房つけるだけであとは日射で夜まで暖房不要なほど暖かいね。

充分だと思うんだけど？

[4324: 匿名さん]

玄関や廊下が寒いって昭和の家やん
最近の家は建坪がバカでかくない普通の20から30程度だとリビングエアコン1台でそのフロアは温度差ほぼ無いんだわ
建坪50とかなら寒いかもしれん

[4325: 匿名さん]

うちは某大手鉄骨で洗面所は13℃くらい。
寒いです。

[4326: 匿名さん]

>>4324
すまん、うち某大手鉄骨で延床60坪なんだわ。

[4327: 匿名さん]

>>4324
リビングの暖房つけてれば玄関の床、トイレも暖かいですよ。
つけなくても良いレベルだからつけてないだけ。

[4328: 匿名さん]

>>4325
断熱等級6の基準が概ね13度を下回らないだから充分じゃん

[4329: 匿名さん]

気密が悪いと言われる鉄骨でそのレベルなら気密なんて気にしなくて良いってことだね

[4330: 匿名さん]

延床60坪だと総二階の場合建坪30だろ
余裕やん

[4331: 匿名さん]

13℃は寒いです。
外よりはマシな程度。

[4332: 匿名さん]

最近は洗面所に小型の移動式ヒーター入れてます。
ヒートショック対策。

[4333: 匿名さん]

そんな寒がりで暖房つけたくないケチは断熱等級7にするしかないね。

[4334: 匿名さん]

>>4330
気密の悪い鉄骨なら、リビングのエアコンは一台でせいぜい20畳が限度。
それ以上なら2台付けてくれと設計担当者に言われました。

[4335: 匿名さん]

鉄骨に住んでるけど、暑さ寒さに関してはなんの不満もないよ。快適に暮らせてますよ。床暖も全館空調も無いけど、十分。昼は暖房使わないし、体感的には木造と変わらないと思う。窓なしの工務店とかと比べれば違うかもだけど。

[4336: 通りがかりさん]

断熱等級6以上ならば全館空調は不要だと思う
延床48坪の我が家が真冬にエアコン1台稼働で全部屋暖かい
3台設置してるが他の2台は全く使ってない

[4337: 匿名さん]

さっき洗面所の温度計見たら12℃だった。
鉄骨は寒い寒い。

[4338: 匿名さん]

>>4336
どこのハウスメーカー？

[4339: 通りがかりさん]

>>4338
住林のGRANDLIFE

[4340: 匿名さん]

ああ、>>4314だけど、友人の家は住林だ。
うちは寒い某大手鉄骨。

[4341: 検討者さん]

20帖程度でエアコン２台必要となると、確かにそのメーカーの断熱は悪そうだ。どこのメーカーか教えて欲しい。少なくとも、我が家の大手鉄骨メーカーとは違う。うちは30帖弱あるけど1台で十分だし。

鉄骨寒いは迷信もしくはネガキャンか。はたまた昔の鉄骨の話を引きずっているのかな。

[4342: 匿名さん]

鉄骨叩きしているのはいつもの人だよ。バレバレ

[4343: 匿名さん]

>>4341
どこのメーカー？

[4344: 名無しさん]

実家が20年前の積水ハウス鉄骨で断熱等級不明、兄が超ローコスト木造で断熱等級4、自分が中堅メーカー木造で断熱等級6
この正月に頻繁に行き来していたがほとんど差なんて感じれないんだわ
エアコン付けてれば差なんてわかんない
エアコンを付ける時期が数日と電気代の差はあるかもしれないが暑い寒いを判断できるほどの差があるってのは嘘だと思う

[4345: 匿名さん]

他のスレでも大暴れしてる大手ハウスメーカー叩きがしたいだけのやつが来てるからな。

[4346: 匿名さん]

エアコンが付いてない玄関や廊下、トイレ、洗面所はどう？

[4347: 匿名さん]

>>4345
大手にくっついてる工務店ですか？

[4348: 名無しさん]

鉄骨で寒いのは断熱しか力を入れてないからだな
気密がガバガバだから、どんなにエアコンで温めてもどんどん漏れる
ついでに隙間風も入ってくるからダブルで寒い
気密をおろそかにするから、せっかくの断熱が効果を発揮できない

[4349: 匿名さん]

鉄骨は許容応力度計算もしてるし、揺れ幅も計算してるから、断熱材に制限がある。しかし木造は壁量計算だけしていることも多く、実際は軸組も揺れるけど、それを計算せずに入れるだけ入れてるから断熱材は詰め放題。気密断熱がいいとか言えるって話を聞いたことあるけど、本当？

[4350: 名無しさん]

隙間風って築何年の話ですか？
そんな話してると馬鹿にされますよ

[4351: 匿名さん]

いつもの人だから相手にするだけ無駄

[4352: 匿名さん]

木造は構造体自体が冷たくないから。
鉄骨は冷た過ぎて、断熱材で覆うにも限界がある。
例えば、室内側の梁。

[4353: 匿名さん]

>>4350
数年です。気密値は不明な鉄骨メーカー。

[4354: 匿名さん]

悔しかったら気密値公表すれば？

[4355: 評判気になるさん]

今は断熱気密とかはある程度の水準だからエアコンとかつけてれば大きな差はないよ。

それよりも防犯対策ちゃんとした方がよい。どんどん戸建を狙った犯罪が増えてきている

[4356: 匿名さん]

担当者は口が裂けても言わないだろうけど、今時寒い家は土地が悪いんですよ

[4357: 名無しさん]

鉄も真冬の室内に置いておけば冷たくないから
缶ビールとか常温だと冷たくないだろ
壁の中は層になってるので寒くはない
だから鉄骨も冷たくない
魔法瓶の内側触ってみ
冷たくないから

[4358: 匿名さん]

鉄骨住んだことない荒らしが何年もネガキャンしてるんだよ。

うちはサーモグラフィー買ってチェックしたけど4357が言うように熱橋なんて全くなかったわ。

暖房つければかなり快適だし、嘘ばっかり。

[4359: 口コミ知りたいさん]

帰りたい、帰りたい、暖かい我が家が待っているとあったかハイムって鉄骨のセキスイハイムが言うくらいだしな。

[4360: 検討者さん]

ヒートブリッジなんてもはや過去の話では。

[4361: 匿名さん]

鉄骨は高騰してるし、これからは羨望の的なのかな。うちも今の価格だと建てられなかったなと思ってしまうし。

[4362: 匿名さん]

>>4360
室内の端から端まである梁は無防備。
鉄骨梁勝ち工法は要注意。

[4363: 匿名さん]

木造は鉄骨コンプレックスがあるの？鉄骨のひとは木造コンプレックスあんまりなさそう。

[4364: 口コミ知りたいさん]

大手の中でも鉄骨は高額ハウスメーカーばかりだから嫉妬してるだけ。相手にしない事

[4365: 検討者さん]

確かに。鉄骨やってるのは大手ばかりで皆高額。

[4366: 匿名さん]

いや、鉄骨に住んでると高気密高断熱の家は羨ましいよ。特に冬。

[4367: 匿名さん]

これだよ

https://twitter.com/w_a_n_c_h_a_n/status/1873513586393567412

[4368: 匿名さん]

玄人ほど鉄骨推しが多いよ
流れと雰囲気で木造勧めてくるのは素人

[4369: 検討者さん]

三匹の子豚でも木造は駄目だと教えてくれている

[4370: 匿名さん]

>>4368
それ、逆じゃない？
知れば知る程プレハブでは満足できない。

[4371: 検討者さん]

プロハブ＝鉄骨 ではない。

[4372: 匿名さん]

大手ハウスメーカーのプレハブと言えば？

[4373: 匿名さん]

理系は鉄骨選ぶ率がかなり高い。

なんとなく雰囲気で選んじゃう文系と違うんだよね

[4374: 通りがかりさん]

あの～気密否定派の方は無理に高気密・高断熱の家スレで騒がないで
低気密・低断熱の家スレ立てて、そちらで低気密自慢してください。

あ、間違って高気密にならないように、建築の際は気密測定して低気密を確認してくださいね

[4375: 匿名さん]

低気密・低断熱の家スレ（笑）
そうだね、そっちで自慢すればいい

[4376: 匿名さん]

鉄骨だって出来る限りしっかり気密施工してもらった方が良いと思う

[4377: 匿名さん]

鉄骨でしっかり気密は無理じゃね？

[4378: 検討者さん]

低気密のいいところ聞きたいな～
具体的にはc値いくつくらいの低気密がいいのかな？

[4379: 通りがかりさん]

30年前に俺が家を建てた頃は
男は人生で3度家を建てる
一度目は妻の両親に
二度目は自分の家族に
三度目は自分の両親に

俺は自分の家族にしか建てれなかった
情けなく後悔しているよ

[4380: 通りがかりさん]

>>4373 匿名さん
当たり前だけど、理系ならちゃんと根拠とソース示せるよね？　それとも実は根拠なく言っちゃう文系の人？

[4381: 通りがかりさん]

鉄骨ってどっちなんだろうか？

[4382: 匿名さん]

帰りたい 帰りたい あったかい我が家が待っている 帰りたい 帰りたい あったかハイムが待っている

[4383: マンション掲示板さん]

理系なのにuaもcも見てないの？

[4384: 検討者さん]

>>4373 匿名さん
この発言主は発言内容からすれば明らかに文系。

つまりは自分は木造だが、理系は鉄骨だと雰囲気で発言してるだけだと思われる。

[4385: 匿名さん]

ブログとかで調べると確かに理系は鉄骨が多いね。三井はたまにいるけど工務店はぜんぜん見つからなかった

[4386: 通りがかりさん]

>>4385 匿名さん
訪問したブログ数、そのうち理系、文系、不明と住宅種別の割合を述べなさい。またブログ閲覧によって理系は鉄骨が多いと述べるに最低限必要なn数について考察してみましょう。
https://blogmura.com/profiles/11181094/
またGoogleで　Googleでマイホーム　理系　ブログと検索すると、検索上位は工務店2件　住林が1件ですが、ブログ検索方法について教えてください。

かつご自身が理系なのか？ご説明願います。

[4387: 匿名さん]

>>4386
Google検索ってその人によって検索結果ちがうんだよ。

うちの環境で気の検索ワードでやると

住友林業、ヘーベルハウス、セキスイハイム、セキスイハイムの順だった

[4388: 匿名さん]

ヘーベルハウス、セキスイハイムは化学メーカーだから理系人気が高いのは分からんでもない

[4389: 通りがかりさん]

おいらの検索は
文系
住友林業
積水ハウス

理系
一条工務店
ヘーベルハウス

[4390: 通りがかりさん]

業界や世間一般に言われるのは例えば
理系は一条工務店を好む　とか
嫁が強いところは大手ハウスメーカーを選択する傾向が強い　とか　医者は三井ホームが好き　とか。

ただいずれも明確な根拠はなく、そもそも理系と文系でマイホームの統計をとってるデータなんてあるはずもない。また世間には文系の方が多いにも関わらず文系を自称するブログはほとんどないことから、理系の方が自称率が高く、母数算定がブログからは不可能であることは容易に考察できる。

[4391: 匿名さん]

ChatGPTに理系が買う傾向が高いハウスメーカーを調べてもらったら

ヘーベルハウス、パナソニック、セキスイハイム、トヨタホーム、積水ハウス、大和ハウス、一条工務店とでた。

一条以外は鉄骨やん

[4392: 坪単価比較中さん]

俺はバリバリの理系だけどまず興味を持ったのはセキスイハイムだな。
工場で作るってのが心躍った。

嫁がダサすぎて無理とか言うからやめたけど・・・

[4393: 匿名さん]

うちは嫁が理系だけど、鉄骨をドブ漬けするって説明に目が輝いてた笑

[4394: 通りがかりさん]

つーか高卒も家は買うんだけどもさ

[4395: 匿名さん]

自分で間取りを考えるとなると、鉄骨の方が強度が均一だし、設計のルールも割としっかりしていてわかりやすいので、パズル感覚で考えやすい。そういう意味で理系なのでしょうね。なので三井とか一条も同じようにルールがしっかりしているので、このグループにはいってきたのだと思いますよ。
逆に完全に梁勝ちのような構造とか、感性に訴えるようなつくりのメーカー（自分の感覚だと積水や住林、ミサワあたり？）だと、間取り作りには参加しずらく家全体での雰囲気がってなるので、パズルのように考える人にはお手上げなのでは。
まあ、自分がそうだっただけですが。

[4396: 匿名さん]

親戚でマンションの設計士（建築学部出身）がいるけど、自宅は住林。
戸建ての鉄骨メーカーは物足りないとの事。

[4397: 名無しさん]

某ユーチューバーが壁式まで絞り込めてる人で、理系で一条の解説が理解できる人は一条で契約し、理解できない人は三井かミサワで契約するって言ってた
高卒レベルでは一条の展示場行っても理解できないらしい
理系だとハイドロタイルが理解できるらしいが、文系だと理解できないんだってさ
一条って協議内容が濃厚だからハイテンポ
太陽光の説明も暗算で営業がバババババと解いていく施主側もそれなりの頭が無いとついていけない
一条施主に高学歴が多いのわかるよ

[4398: 匿名さん]

高卒は建売買うイメージ

[4399: 名無しさん]

アホなレス止めて貰っていいですかｗ
何が理系とか文系だよｗｗｗ
そんなの無くても一条は理解できるし、ミサワは中途半端な一条って立ち位置なのも理解できる
ミサワ選ぶなら住林で断熱マシマシでいいな

[4400: 匿名さん]

言っちゃ悪いけど工務店の営業とかレベル低いから会話が噛み合わないんだよな。

大手は営業も大卒ばかりでそんなことはなかった