高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[3141: 匿名さん]

有名人にしねといわれたらしにそうだな

[3142: 匿名さん]

>>3138 評判気になるさん

ボード系？のウレタンの話？

[3143: 匿名さん]

ウレタン売れてて悔しいねぇ

[3144: 匿名さん]

ウレタンアンチはウレタン凌ぐアピールしてみろや？
話はそれからだ
シカトしたら負け確定な？

[3145: 匿名さん]

ウレタンの勝ち

[3146: 匿名さん]

>>3137
大手の下請けは地場工務店だけど？

積水ハウスの下請け職人の知人はスレートサイディング在来で
自宅建ててたぞ？

[3147: 匿名さん]

カリカリして顔赤いよ
もう少し社会勉強しなさい

[3148: 匿名さん]

だよね
ウレタンアンチは顔真っ赤っ赤だってさ笑

[3149: 匿名さん]

ちっちゃなアンチは言いました
まだまだ僕たち青いけど
お日様いっぱい浴びて
真っ赤っ赤真っ赤っ赤真っ赤っ赤になるぞぉ

[3150: 匿名さん]

どなたか
硬質独立気泡３０倍発泡の
クレーム画像を載せて下さい

[3151: 匿名さん]

なんか小学生レベルの喧嘩しててわらう

[3152: 匿名さん]

>>3150 匿名さん
採用事例が少ないから見つけずらいんじゃない？
逆にそこがデメリットだと思うけど。。

[3153: 匿名さん]

30倍って、基本的にRCやS造で使うやつなんじゃない？
木造戸建住宅ではあんまりやらないだろうね。

木造戸建は、もっぱら100～120倍発泡でしょう。
それにしたって、本格的に普及するようになってから
それほどの年数経ってないから、
クレーム画像見つけるのは難しいだろうね。

[3154: 評判気になるさん]

>>3153 匿名さん
我が家は硬質３０倍独立気泡です。
工務店は30年それを使用してます

[3155: 匿名さん]

本当ならその工務店名教えて

[3156: 検討板ユーザーさん]

>>3155 匿名さん
そんなにレアな断熱材だと思うの？
調べたら出てくるよ。

[3157: 匿名さん]

50倍以下を木造につかうと内部割れが起こりやすいって建材屋が言ってた
なら売るなよwww

[3158: eマンションさん]

30年硬質３０倍独立気泡を使ってますなんて工務店はかなりレアでしょ。

[3159: eマンションさん]

そもそも30年前って断熱材使ってるかも怪しくね？

[3160: eマンションさん]

>>3157
それは一般常識レベルで言われてる。
だから木造で使われるのはレア

[3161: 通りがかりさん]

>>3159 eマンションさん
怪しくない事実。
嘘じゃない調べたら出てくる

[3162: e戸建てファンさん]

戸建で30倍採用してるとこは少ないんじゃないですか？30年採用してるならその工務店が問題ないというならないんじゃないですか？？

どのメーカーか知らないですけど、最近は戸建用断熱材では、アクアフォームNEOが30倍なんで、その採用例はあるかもしれませんが、発売後数年なので経年後は分からないですよね。

多分30倍発泡だとネオマに対してコストメリットがほとんどでないので、まだまだ普及はこれからじゃないですか？

[3163: eマンションさん]

本当なら工務店名出してみろよ

[3164: 匿名さん]

いくら断熱材の性能が良くても
貼り方が隙間だらけじゃ
本末転倒。

[3165: 通りがかりさん]

どこの工務店だかいってみろバカやろう

[3168: 名無しさん]

>>3157 匿名さん
クラックの原因は吹き方による。

[3169: 匿名さん]

結局工務店の名前も出せない。嘘ばかりじゃん

[3170: 名無しさん]

>>3169 匿名さん
勝手に嘘と思っていればいい。
探せばある。

[3174: 匿名さん]

ウレタンアンチはウレタンが認められては困るからな
工務店晒そうなんて必死さが伝わるわー
信じる信じないは勝手にすればいい話だろ笑

[3175: 名無しさん]

軟質連続気泡100倍発泡と
硬質独立気泡30倍発泡を
何故に同じ断熱材だと世の中の人が思っているのか
不思議でなりません。

[3176: 匿名さん]

30年前からとかありえないやろ

[3177: 匿名さん]

>>3175
なんで世の中お前基準なんだよ
そういうの自己中って言うのな

[3178: 匿名さん]

そもそも世の中の多くは断熱材の種類なんて知らないし、興味もないよ

[3179: マンコミュファンさん]

ググってもそんな工務店ないな。やっぱり嘘か。
そこまでしてウレタンは安全ですといいたいの？

[3180: 匿名さん]

ないよな

[3181: 匿名さん]

ウレタン使ってる工務店なんて興味無いから情報不要って言ってたやつブーメラン刺さってないの？

[3182: 名無しさん]

平成元年からある。

[3183: 評判気になるさん]

工務店は嘘つきだね

[3184: 口コミ知りたいさん]

某スレに出没してた洋書の人みたいなもんでしょ。
ありもしないものをでっちあげて

[3185: 通りがかりさん]

だからグラスウール一択だと言ってるだろ！

[3186: 匿名さん]

嘘がばれちゃったしな

[3187: 匿名さん]

我が家は硬質吹き付け独立気泡３０倍発泡ウレタンですが吹き付け日数は2日以上掛けてやっております。このような手間をかけているところはおそらくないでしょう。

[3188: 口コミ知りたいさん]

>>3185 通りがかりさん
何これ？

[3189: 匿名さん]

今問題視されているのは、正しい知識もなく、世間の波に飲まれるように外注のウレタン施工業者とか使って高高住宅を建て始めた会社。

単に断熱施工、気密施工するだけなら見様見真似で出来るんだが、そこに結露計算や施工までやっている会社がほとんどいし今後大きな問題になっていくと思っている。

[3190: 検討者さん]

結露計算必要？調湿シートでいいんじゃないかね？

[3191: 通りがかりさん]

フラット35を使う客もいるだろうから結露計算くらいはしてるでしょ
問題は現実と離れた計算条件を設定している国なんじゃないかな

[3192: 職人さん]

国の条件もどうかと思うけど、それで良しとしてしまう工務店も大きな問題でしょ

[3193: 匿名さん]

工務店は大手と違って試験研究も勉強もあまりしてないところが多いからね。

[3194: 評判気になるさん]

>>3189 匿名さん
そうですね正しい知識がありながらやってる工務店は
被害にあってます。

[3195: 評判気になるさん]

YouTubeとかで気密が！！とか言ってるやつらもレベルが低すぎて害悪

[3196: 匿名さん]

気密DIYとかのこと？

[3197: 口コミ知りたいさん]

>>3195 評判気になるさん
地域により何が1番大切なのか変わってきますから。
気密が大事な事は当たり前ですよ。

[3198: 通りがかりさん]

レベルが低いのは
高気密が危ない、とか、耐震等級３は無駄、とか世間の流れの逆バリして煽ってる奴らだろうｗｗ

[3199: TJDさん]

今日外暑いなーって思ってたら全国各地27度28度29度もうすぐ30度って感じでよく晴れてるみたいですね。

とはいえ我が家は超快適１F２F温度差無し。

王様ハウスTJDです。

もしかしてこれくらいの外気温で２階がアッチッチになってる家ないですよね!?１F2F温度差0,5度以上開いてる家ないですよね?あったらオドロキーコオロギー

[3200: マンコミュファンさん]

気密がそこまでいらないのは事実なんだけどね。

[3201: 匿名さん]

これからの時代、家の気密は大事です。

[3202: 匿名さん]

気密は1あれば充分で、それ以上はほとんど変わらなくて、費用対効果が悪くなるだけなんだよ

[3203: 匿名さん]

>>3202
1ない所は？
公表すらしてないとことか。

[3204: 匿名さん]

0.5以下にしないとだめというグラフがある

[3205: 通りがかりさん]

1あれば充分
そう普通に言える時代になったんだね
数年前はHMに高気密仕様で頼んでも2.0くらいだったっていう個人の新築ブログがあったのに

[3206: 匿名さん]

大手で気密値公表してるのどこ？

[3207: 匿名さん]

漏気による壁内結露のリスク考慮したら気密は0に近いほどよいのでは？
換気計画をちゃんと回すという意味なら0に限りなく近づけるってほどまではいらないけど

[3208: 口コミ知りたいさん]

お金は1万でも所持してた方がいいと思わない？
気密だってそうだよ0.01でも数値が良い方がいい。

[3209: 通りがかりさん]

今どき大手だって気密気にしてるってのに。
普通に0.5以下が当たり前になってるなか、YouTuberも気密大事とか当たり前のことを言っても視聴者数が稼げない。
そこで逆張りを狙う誰も知らんようなYouTuberが出てくる。そしてそれを信じる変な奴も出てくる。

[3210: 匿名さん]

大手って気密値公表してる？してないの何で？

[3211: e戸建てファンさん]

>>3209
だよね。大手で0.5保証してくれないところは除外すれば良い。簡単なことだわ。

[3212: 匿名さん]

ヘーベルの木造はC値0.2、断熱等級7が標準だってさ

[3213: e戸建てファンさん]

>>3212
ですね。営業に確認してみてください。間違いないから。
大手は嘘つかない。絶対。

[3214: e戸建てファンさん]

>>3212
0.2を保証してくれるんですよね

[3215: 戸建て検討中さん]

営業に聞くまでもない。
メールでスミリンに問い合わせれば答えてくれる。

[3216: 通りがかりさん]

営業に聞いてもいいけど答えられないだろ
わからないから

[3217: 匿名さん]

大手はその辺のなんちゃって高高工務店と違って試験研究をちゃんとやってるのが良いね

[3218: 通りがかりさん]

大手も酷い営業いるからね

[3219: 匿名さん]

＞＞3212
ヘーベルの鉄骨はいくつ？

[3220: 口コミ知りたいさん]

>>3217
大手が高気密高断熱やりだしたからもう工務店の強みがなくなってしもうたな

[3221: 匿名さん]

>>3220 口コミ知りたいさん
というか、何故今更になってやりはじめたのか？
今まで何の試験研究をやってきたのか？

[3222: 匿名さん]

>>3220 口コミ知りたいさん
大手が高気密高断熱やりだした？
鉄骨でも？

[3223: 戸建て検討中さん]

ヘーベルの0.2って、そういう良い数値が、出たよ、って話じゃなく、保証なんですね？
そこ、ハッキリさせて。

[3224: 匿名さん]

ウェルネスホームの商品みたいなもんでしょ

[3225: 匿名さん]

>>3222
大手の鉄骨はどこも断熱等級6は標準になってるよ。C値は1くらいだとおもうけど

[3226: 匿名さん]

>>3223
C値0.2以下を標準って書いてあるから、変な要望しなければそうなりますよってことでしょ。
資本業務提携先のウェルネスホームも同じ書き方だし、同様な扱いかと

[3227: 匿名さん]

>>3221
売りっぱなしでなんかあっても知らぬ存ぜぬの工務店と違って大手は長期保証があるからね。
長期的に出る問題とかもチェックして、解決しないと商品化できない。
それこそここで話題になるウレタンなんてどこも使わない。

[3228: マンション検討中さん]

鉄骨はC値を低くするのが難しいからなのか、どこも全館空調に力を入れてるね。
お金の力で快適な生活って感じ。
C値が多少低くても全館空調入れちゃえばなんら問題ない

[3229: サラリーマンさん]

なんだ、ヘーベルの営業が暴れているだけか（笑）

[3230: 販売関係者さん]

大手が高気密高断熱をやりだすことで、一番困るのは一条では？
家は性能（高気密高断熱）と言って売りまくってたけど、見た目の良い大手も同様以上の性能ってなればわざわざ選ばれなくなる。

見様見真似でやってるだけの高気密高断熱がウリの工務店は潰れるでしょうけどね。

[3231: 匿名さん]

C値低くて全館空調いれたら電気代ヤバそう

[3232: 匿名さん]

>>3231
大手で鉄骨建てる人はそもそも金持ってるしそんなのあまりきにしない。また、鉄骨は太陽光と蓄電池の設置がデフォだし、電気代は気になりにくい。

さらにC値1.0とC値0.5で電気代って１ヶ月で400円くらいしか変わらないらしいよ。

[3233: 匿名さん]

>>3230
家は性能って言い難くなるだろうし「家はコスパ」とか言い出しそう。

[3234: 匿名さん]

流石に金持ちでも電気代は気にするわ～
それにエアコンがない廊下トイレ洗面所は冬寒くて。。

[3235: 匿名さん]

>>3229サラリーマンさん
やたらヘーベル推しがあちこちに出没してます
ハイムのスレとか

[3236: 匿名さん]

>>3223
それ、ヘーベルの木造の話ですよ。鉄骨は相変わらずです。

[3237: 匿名さん]

気密性　C値1
断熱性　断熱等級5

これでほとんどの人が充分なんだよ。それ以上あげてもそれほど変わらない。

業者の価格アップ策に騙されるな

[3238: 匿名さん]

結局ヘーベルの木造っていっても現状ウェルネストホームの技術ありきになりそうだし、施工範囲も限定されてるからこれをもって大手HMはすごい！って言われてもね

[3239: 匿名さん]

あと樹脂トリプルとか建築時にいれるのも業者の価格アップ策

建築時はダブルにしておいて、窓補助金使って内窓つけた方が性能良いし快適で安い

[3240: 匿名さん]

鉄骨でC値1出せるって話聞いたことはあるけど、果たして全メーカー全棟だせるか？といわれると疑問なんだが