高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[3093: 名無しさん]

>>3091
以下同文

[3094: 匿名さん]

>>3092
だから無理矢理ウレタン持ち上げてるんだな

[3095: e戸建てファンさん]

>>3094 匿名さん
ウレタンを叩きたいだけの人間からはそういう表現になるんですね

[3096: 評判気になるさん]

先程の気温は5度を切りました、暖房入れた方がいいですか？

[3097: 通りがかりさん]

>>3096 評判気になるさん
冬みたいな気温ですね？
5度ならとっくに入れてます。

[3098: 匿名さん]

出たよ管理担当のわけわからん価値観

[3099: 匿名さん]

ウレタン調べると、シロアリが食べて貫通し蟻道ができる。電気配線vvf直接断熱材料に埋めると発熱し危ない。地震でずれて隙間あく。火に弱い。火災になると有毒ガスが発生する。解体しウレタン付着した木は再利用できない。壁内部で配線漏電し入れ替えるのに除去するのが大変。シロアリが食べてスカスカになる。これだけデメリットあるとまだグラスウールの方が良さそうな感じする。

[3100: 通りがかりさん]

>>3098 匿名さん
価値観が合わなければ見なきゃいいだけ。

[3101: 評判気になるさん]

家が更に売れなくなるな。小さい工務店とか下請けは死にそう。

https://twitter.com/flamingofuk/status/1796731911668383850

[3102: 匿名さん]

中堅が固定費多くて最も大変とか聞いたわ

[3103: 匿名さん]

>>3099
シロアリはウレタン食べません
齧るだけです
こいうのを情報操作と言います
恐怖を感じる方へ誘導しているのです
世間ではポジショントークと言われています

[3104: 口コミ知りたいさん]

ウレタンを謎に擁護している人は積水ハウスのTomorrow’s Life Museumに言ってみると真実が見えてくるよ

[3105: 匿名さん]

>>3099 匿名さん
※シロアリに食べられた　画像
※ウレタンが原因で火事になった画像情報
※ウレタンが原因で漏電した画像
これらの明確な情報求む

解体後の事を考えて40年前の人は住宅を建てたのだろうか？、地震後の隙間は繊維系も全て同じウレタンは自己密着能力があるからそんな簡単に剥がれないしボンドはゴム系の物を使用しているウレタンもある。

[3106: 匿名さん]

>>3104
事実と異なったことの訂正を擁護と捉えるなら叩きたいだけというのが明白だな

[3107: 匿名さん]

>>3104
そこ行ってみたいけど営業の招待がいるんじゃなかったっけ？

[3108: 匿名さん]

地震の隙間については
東日本大震災、福島県沖地震2回の後
展示場解体見せてもらったけど隙間は無かった
もちろんカビも
まあ住んでるわけじゃないからカビはなんとも言えんけど逆に剥がすのは大変だった様子
話逸れるからメーカーは言いません

[3109: 匿名さん]

ウレタン使ってるようなメーカーに興味はないので不要ですよ

[3110: e戸建てファンさん]

これらの画像の説明よろしくお願いします。

[3111: e戸建てファンさん]

こちらの画像の説明よろしくお願いします。

[3112: 評判気になるさん]

結局はこのホームインスペクターの言う通りだと思う。

割と多くの質問を頂く中に

「断熱材は何がいいですか？」

というものがあります。



でも、材料選定の前に大事なこと

そう、施工が正しく行われているか？が重要です。

https://ameblo.jp/e-home-inspector1/entry-12754385475.html

[3113: 匿名さん]

>>3109
ウレタンは興味津々のクセに？

[3114: 匿名さん]

>>3109
不要とかいいから剥がれて無かったということについてコメントは？

[3115: 匿名さん]

ウレタンアンチは都合悪いことはスルー

[3116: 匿名さん]

>>3112
その通り。
やっぱりウレタンなら防湿シートと電線管は必須だね。

[3117: 評判気になるさん]

>>3108 匿名さん
ウレタンですか？

[3118: 匿名さん]

>>3112
営業マンで決まる(ビシッ)なんて書いてるけど社内のコミュニケーションは見えないんだよな
同じHMでもホウレンソウできる営業マンとそうでないのいるだろうし
一つ言えるのはいい大学でて一流企業に入ってても日本人全体の質、特にコミュ力が下がってるってことなんだよ

[3119: 匿名さん]

そのブログのどこに営業マンで決まるなんて書いてあった？？？

ウレタン現場のやばいやつでしょ

[3120: マンション検討中さん]

>>3118 匿名さん
都合が悪くなるといなくなるよね監督も

[3121: 匿名さん]

>>3119
スクロールすると書籍の表紙が見れる

[3122: 匿名さん]

逃げる営業
禿げる設計
消える監督

[3123: 匿名さん]

優秀な営業マン紹介しましょうか？

[3124: 名無しさん]

>>3119 匿名さん
現場は大工さんによる。

[3125: 匿名さん]

>>3112
ウレタンは普通ローコストでも透湿、耐力面材に吹き付けますよ
どうしても貶めたいのが見え見え
貶めたい人が貶めたい人の情報拾ってもね笑

[3126: 匿名さん]

有名ホームインスペクターより自分の方が知識あるとでも？？

[3127: 匿名さん]

「ホーム」のインスペクターが営業という「人間」を語れるか？

[3128: 匿名さん]

>>3126
知識云々じゃなくて事実を淡々と述べてるだけだけど
何か不都合でも？
知識無くてもわかることでしょ？

[3129: 名無しさん]

さすがにホームインスペクターに対してどうしても貶めたいって発言はまずいのでは？

[3130: e戸建てファンさん]

ホームインスペクターを入れる施主はやばい

[3131: 匿名さん]

ホームインスペクターを入れられるとやばい工事してるんだろうね

[3132: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3133: 匿名さん]

それを言ったらインスペクターの人のブログは画像つきで出してるんだからそういう施工してる業者が事実としているってことでしょ
確かに透湿防水シートに吹く業者が存在するなんて考えたくないけどさ

[3134: マンション検討中さん]

>>3125 匿名さん
なんでこんなに異常にウレタンを叩くんだろ？
しかもウレタンの欠点は１００倍発泡とか軟質連続気泡のローコストばかりなのにローコストだからシート無かったり、配線を適当にしたりさ。
高い硬質ウレタンなんて殆どデメリットない。

[3135: 匿名さん]

どこの誰が言ったかはとても大事よ
どこの馬の骨かもわからんような匿名の人の発言と顔出し、名前出しの有名ホームインスペクター。
どう考えても有名ホームホームインスペクターを信じるわ。

[3136: 評判気になるさん]

>>3135 匿名さん
その有名インスペクター、大手でもほとんど断熱施工で指摘があがるって言ってたけど。。

[3137: 匿名さん]

>>3136
大手でも指摘があるのはそうなんだろうけど、大手と工務店ではかなり違いがあるようだよ。

https://www.youtube.com/watch?v=ZraVqT9ZplE

[3138: 評判気になるさん]

>>3136
これとかな。ウレタンがこんなツギハギでええの？

https://hmreview.jp/review/37/

[3139: 通りがかりさん]

現場監督は何してるの？

[3140: e戸建てファンさん]

ウレタンに客取られ続けてやばい
勘弁してください

[3141: 匿名さん]

有名人にしねといわれたらしにそうだな

[3142: 匿名さん]

>>3138 評判気になるさん

ボード系？のウレタンの話？

[3143: 匿名さん]

ウレタン売れてて悔しいねぇ

[3144: 匿名さん]

ウレタンアンチはウレタン凌ぐアピールしてみろや？
話はそれからだ
シカトしたら負け確定な？

[3145: 匿名さん]

ウレタンの勝ち

[3146: 匿名さん]

>>3137
大手の下請けは地場工務店だけど？

積水ハウスの下請け職人の知人はスレートサイディング在来で
自宅建ててたぞ？

[3147: 匿名さん]

カリカリして顔赤いよ
もう少し社会勉強しなさい

[3148: 匿名さん]

だよね
ウレタンアンチは顔真っ赤っ赤だってさ笑

[3149: 匿名さん]

ちっちゃなアンチは言いました
まだまだ僕たち青いけど
お日様いっぱい浴びて
真っ赤っ赤真っ赤っ赤真っ赤っ赤になるぞぉ

[3150: 匿名さん]

どなたか
硬質独立気泡３０倍発泡の
クレーム画像を載せて下さい

[3151: 匿名さん]

なんか小学生レベルの喧嘩しててわらう

[3152: 匿名さん]

>>3150 匿名さん
採用事例が少ないから見つけずらいんじゃない？
逆にそこがデメリットだと思うけど。。

[3153: 匿名さん]

30倍って、基本的にRCやS造で使うやつなんじゃない？
木造戸建住宅ではあんまりやらないだろうね。

木造戸建は、もっぱら100～120倍発泡でしょう。
それにしたって、本格的に普及するようになってから
それほどの年数経ってないから、
クレーム画像見つけるのは難しいだろうね。

[3154: 評判気になるさん]

>>3153 匿名さん
我が家は硬質３０倍独立気泡です。
工務店は30年それを使用してます

[3155: 匿名さん]

本当ならその工務店名教えて

[3156: 検討板ユーザーさん]

>>3155 匿名さん
そんなにレアな断熱材だと思うの？
調べたら出てくるよ。

[3157: 匿名さん]

50倍以下を木造につかうと内部割れが起こりやすいって建材屋が言ってた
なら売るなよwww

[3158: eマンションさん]

30年硬質３０倍独立気泡を使ってますなんて工務店はかなりレアでしょ。

[3159: eマンションさん]

そもそも30年前って断熱材使ってるかも怪しくね？

[3160: eマンションさん]

>>3157
それは一般常識レベルで言われてる。
だから木造で使われるのはレア

[3161: 通りがかりさん]

>>3159 eマンションさん
怪しくない事実。
嘘じゃない調べたら出てくる

[3162: e戸建てファンさん]

戸建で30倍採用してるとこは少ないんじゃないですか？30年採用してるならその工務店が問題ないというならないんじゃないですか？？

どのメーカーか知らないですけど、最近は戸建用断熱材では、アクアフォームNEOが30倍なんで、その採用例はあるかもしれませんが、発売後数年なので経年後は分からないですよね。

多分30倍発泡だとネオマに対してコストメリットがほとんどでないので、まだまだ普及はこれからじゃないですか？

[3163: eマンションさん]

本当なら工務店名出してみろよ

[3164: 匿名さん]

いくら断熱材の性能が良くても
貼り方が隙間だらけじゃ
本末転倒。

[3165: 通りがかりさん]

どこの工務店だかいってみろバカやろう

[3168: 名無しさん]

>>3157 匿名さん
クラックの原因は吹き方による。

[3169: 匿名さん]

結局工務店の名前も出せない。嘘ばかりじゃん

[3170: 名無しさん]

>>3169 匿名さん
勝手に嘘と思っていればいい。
探せばある。

[3174: 匿名さん]

ウレタンアンチはウレタンが認められては困るからな
工務店晒そうなんて必死さが伝わるわー
信じる信じないは勝手にすればいい話だろ笑

[3175: 名無しさん]

軟質連続気泡100倍発泡と
硬質独立気泡30倍発泡を
何故に同じ断熱材だと世の中の人が思っているのか
不思議でなりません。

[3176: 匿名さん]

30年前からとかありえないやろ

[3177: 匿名さん]

>>3175
なんで世の中お前基準なんだよ
そういうの自己中って言うのな

[3178: 匿名さん]

そもそも世の中の多くは断熱材の種類なんて知らないし、興味もないよ

[3179: マンコミュファンさん]

ググってもそんな工務店ないな。やっぱり嘘か。
そこまでしてウレタンは安全ですといいたいの？

[3180: 匿名さん]

ないよな

[3181: 匿名さん]

ウレタン使ってる工務店なんて興味無いから情報不要って言ってたやつブーメラン刺さってないの？

[3182: 名無しさん]

平成元年からある。

[3183: 評判気になるさん]

工務店は嘘つきだね

[3184: 口コミ知りたいさん]

某スレに出没してた洋書の人みたいなもんでしょ。
ありもしないものをでっちあげて

[3185: 通りがかりさん]

だからグラスウール一択だと言ってるだろ！

[3186: 匿名さん]

嘘がばれちゃったしな

[3187: 匿名さん]

我が家は硬質吹き付け独立気泡３０倍発泡ウレタンですが吹き付け日数は2日以上掛けてやっております。このような手間をかけているところはおそらくないでしょう。

[3188: 口コミ知りたいさん]

>>3185 通りがかりさん
何これ？

[3189: 匿名さん]

今問題視されているのは、正しい知識もなく、世間の波に飲まれるように外注のウレタン施工業者とか使って高高住宅を建て始めた会社。

単に断熱施工、気密施工するだけなら見様見真似で出来るんだが、そこに結露計算や施工までやっている会社がほとんどいし今後大きな問題になっていくと思っている。

[3190: 検討者さん]

結露計算必要？調湿シートでいいんじゃないかね？

[3191: 通りがかりさん]

フラット35を使う客もいるだろうから結露計算くらいはしてるでしょ
問題は現実と離れた計算条件を設定している国なんじゃないかな

[3192: 職人さん]

国の条件もどうかと思うけど、それで良しとしてしまう工務店も大きな問題でしょ