高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[3011: 匿名さん]

>>2999 匿名さん

ですね開口部の話は一切してません。

[3012: 匿名さん]

ウレタン工務店が必死に頑張ってるけど、それによりやばさが露呈するだけのスレ

[3013: 通りがかりさん]

>>3007
俺も12だと思う
両手の指より多い数だから自信は無いが

[3014: 匿名さん]

>>3012 匿名さん

意味わからん

[3015: 名無しさん]

基本エッチな事しか考えていないから家の事はどうでもよい

[3016: 匿名さん]

業者業者言ってる奴ウゼぇ

[3017: 匿名さん]

なんか異常に家に対して執着してる奴がいる。

[3018: 通りがかりさん]

数人変な奴が混じってるな。。

1人はキコりんで自爆したけど。

[3019: マンコミュファンさん]

>>3018 通りがかりさん

変なやつは自己満DIYのやつだろ

[3020: 口コミ知りたいさん]

>>3018 通りがかりさん

何が自爆なのかわからん

[3021: 匿名さん]

>>3010
どこも売れてないよ、中小限らず大手もね。

[3022: 匿名さん]

変な人ってか業者が張り付いてるんだよ

[3023: 通りがかりさん]

仮に暇な業者が張り付いてるとして、だから何なの？って感じなんだけど。
暇な素人が張り付いてようが、暇な施主が張り付いてようが、結局は自分の家（又は商品）以外のものを貶めるしか興味がないみたいだから、やってること一緒だよね。。

主張に対してのソースが何もなかったり、得体の知れないYouTubeばっかりだからそんな人の集まりなんでしょ。。

[3024: 匿名さん]

坪単価が安くてDIYで高性能になり、結果大手ハウスメーカーに勝つことは非常に難しいです。（変な奴が張り付いてる）そのような事実はありません。業界のことを理解していないプロ施主によっては、無理だと気付くことがありますが、業界のことを舐めない方が良いです。【注意】
-自分の家や商品以外のものを貶めることに興味があるため、他の業者や施主に張り付くことは避けるべきです。-大手ハウスメーカーに勝るものがあると言われる場合でも、業界のことを理解していないプロ施主によっては無理だと気付くことがあります。

[3025: 匿名さん]

>>3023
アンチが業者を貶めたいので業者扱いしないと成立しないからですよ
滑稽ですよね
自分の良いと思うものを提案すれば良いのにただただ下げに必死なだけなんて。

[3026: 匿名さん]

気密性が良すぎる発泡ウレタンだからカビが断熱材に付着しないとか、グラスウールだからカビが付着するとかじゃなくて、気密性が悪い雑な施工であればどちらの断熱材もカビが付着する可能性はある
ただ硬質独立気泡ウレタンは湿気を吸いにくいといったメリットがある。値段が安い断熱材はそれなりに施工に手間が掛かるって事

[3027: 名無しさん]

>>3024 匿名さん
君ちょいちょい出てくるけど、頼むからもう少し流暢な日本語を使ってくれ。何が言いたいのか分からなくてイライラする。　現実社会でもよく言われない？？

[3028: 匿名さん]

最近増えてる外国人業者？

[3029: 匿名さん]

グラスウールにはいくつかのデメリットがあります。1つは施工の難しさです。グラスウールは繊維が細かく刺激性が高いため、施工作業者は保護具を着用する必要があります。また、切り取りや調整が複雑であり、施工に時間と手間がかかる場合があります。
また、グラスウールは湿気に弱い性質があります。湿気にさらされると、断熱性能が低下する可能性があり、さらにカビや黴の発生リスクが高まることがあります。

さらに、気密性が得られにくいという欠点もあります。グラスウール自体は断熱性が高い素材ですが、気密性は期待しづらい場合があります。適切な気密施工が必要であり、気密テープやシートの使用もありますが、これらも劣化することがあります。
また、湿気対策には限界があることも重要です。グラスウール単体では完全な防水・防湿性を提供できません。気密テープなどの補助対策を施しても、根本的な湿気対策は限界があるかもしれません。

これらのデメリットに加えて、グラスウールが単に安価であるという点だけを取り上げても、他の欠点があることを理解する必要があります。建材選定においては、コストだけでなく、素材の特性や適切な使用方法を考慮することが重要です。

[3030: マンション検討中さん]

>>3028 匿名さん
安い家は値段相応って事でしょ？これは誰もが認識してる

[3031: 匿名さん]

ウレタンはデメリットだらけだからな

[3032: マンコミュファンさん]

>>3031 匿名さん
硬質独立気泡のデメリットを値段が高い以外で教えて

[3033: 匿名さん]

家の場合、高いからいい職人が付くとは限らない。

[3034: 匿名さん]

>>3033 匿名さん
それは断熱材と関係なくない？

[3035: 匿名さん]

断熱材を施工するにもうまい下手があるって事。
性能が良くても隙間だらけじゃ。。

[3036: 匿名さん]

今の補助金大盤振る舞いなら下手にトリプル樹脂とかつけずに
ダブルにしておいて内窓のインプラスでもつけたほうがお得で断熱性高いよ

[3037: ご近所さん]

ウレタンのデメリットなんてこのスレでなんども語られてるでしょ。
今更だよ。

[3038: 評判気になるさん]

>>3036
ダブルでLow-E、4枚ガラスにすればたしかにトリプルより性能よくなりそう。

[3039: 匿名さん]

カビます

[3040: 名無しさん]

デメリットにしか着目しないのは、単に嫌がらせをしたいだけなのだ

[3041: 評判気になるさん]

わざわざ他の選択肢があるのにデメリットが多い断熱材なんて使わないからな

[3042: マンション検討中さん]

>>3035 匿名さん
現場監督が確認すれば良い話

[3043: 口コミ知りたいさん]

>>3035 匿名さん

隙間あるかどうから気密測定でわかる。

[3044: 不動産業者さん]

>>3042
監督の給料でる価格ならな
現実は大工に丸投げ

[3045: マンション掲示板さん]

>>3041 評判気になるさん

グラスウールにはいくつかのデメリットがあります。1つは施工の難しさです。グラスウールは繊維が細かく刺激性が高いため、施工作業者は保護具を着用する必要があります。また、切り取りや調整が複雑であり、施工に時間と手間がかかる場合があります。
また、グラスウールは湿気に弱い性質があります。湿気にさらされると、断熱性能が低下する可能性があり、さらにカビや黴の発生リスクが高まることがあります。

さらに、気密性が得られにくいという欠点もあります。グラスウール自体は断熱性が高い素材ですが、気密性は期待しづらい場合があります。適切な気密施工が必要であり、気密テープやシートの使用もありますが、これらも劣化することがあります。
また、湿気対策には限界があることも重要です。グラスウール単体では完全な防水・防湿性を提供できません。気密テープなどの補助対策を施しても、根本的な湿気対策は限界があるかもしれません。

これらのデメリットに加えて、グラスウールが単に安価であるという点だけを取り上げても、他の欠点があることを理解する必要があります。建材選定においては、コストだけでなく、素材の特性や適切な使用方法を考慮することが重要です。

[3046: 評判気になるさん]

>>3044
安いとこで買うからだよ。

[3047: 匿名さん]

現場監督が不安ならホームインスペクター入れればよいのでは？

[3048: 匿名さん]

>>3043口コミ知りたいさん
気密測定やってるの？

[3049: 匿名さん]

>>3046
高いところがいい職人とは限らない

[3050: eマンションさん]

>>3048 匿名さん
やってますね。
中間と仕上げた時に

[3051: 匿名さん]

工務店は丸投げだよな

[3052: 匿名さん]

気密測定もだけど、しっかり断熱材入ってるか確認のためサーモカメラとかで断熱欠損の有無も確認してほしいかな

[3053: 検討板ユーザーさん]

>>3052 匿名さん
サーモカメラ買いました。

[3054: 匿名さん]

カビ ダニは見えますか？

[3055: 匿名さん]

>>3053 検討板ユーザーさん
素晴らしい
嫌がる住宅業者もありそうだけど、見学会とかで使うと階間の温度差など数値化して見て判断できますし、高気密・高断熱の家を妥協せず建てたい施主なら良い買い物かもですね
良い家が建っていらなくなってもサーモカメラ自体中古相場も高いのでリセールに出してもよいし

[3056: マンコミュファンさん]

>>3037 ご近所さん
ウレタンのデメリットは
軟質、１００倍、連続気泡に関してばかり
あとは柔軟剤に含まれているイソシアネートとか
謎にシート無しと言ってみたり配線に吹きつけるバカいないのにそれについて言ってみたり火事になればウレタンから有毒ガスが出るとか、オール電化よりガスの方が明らかに火事になる確率高い、それは保険屋が認識してる。

[3057: マンション検討中さん]

>>3054 匿名さん

スレッド違いですね

[3058: eマンションさん]

>>3055 匿名さん
スマホに接続するやつと、そうじゃないやつ買った
断熱欠損は確認出来ませんでした。

[3059: マンコミュファンさん]

>>3044 不動産業者さん
現場見てみては外国人かもしれませんよ

[3060: 匿名さん]

>>3058 eマンションさん
私も使っていますが特に高気密高断熱の家に絞って住宅会社を探していると断熱欠損のある家はまぁないですね、ローコスト系だと気流止めが甘くて巾木とかから漏気してるのが見えるのかもしれないですけど

ただ、1階と2階であったり床面と天井面の温度差は性能や空調計画が如実にでるので、そこは高気密高断熱をうたってる会社でも本当に性能出てるのか見れるかと思います。特に中間期ではなく夏冬に見るとよくわかります。

[3061: 匿名さん]

>>3046
性善説にもほどがある

[3062: eマンションさん]

>>3061 匿名さん
あなたはローコストおし？

[3063: 匿名さん]

>>3057 マンション検討中さん
頭カッチカチ

[3064: 匿名さん]

高いとこはやっぱり現場監督もしっかりしてる。
安いとこはほぼいないようなもん

[3065: 匿名さん]

>>3062
なぜそうなる？
ローコストなんて全て滅びてほしいわ

[3066: マンコミュファンさん]

地場の工務店 注文は監督現場に来て確認してるぞ

[3067: 評判気になるさん]

安かろう悪かろうだが、高かろう悪かろうもある。

高いものはいいなんて当然のことを連呼してるのは、質の悪い高級品を買わされた人間が、強迫観念で自分に言い聞かせてるようにしか聞こえない。

[3068: 匿名さん]

多分高いと期待値高いからそう思うだけでは？

[3069: 匿名さん]

本質を見抜けない人は価格だけ（高い物を買った）という自己満足。
結構安物付けられても気が付かない。
家なんてそうそう買い替えるもんじゃないし、違いなんて分からない。

[3070: 匿名さん]

少なくとも目に見える部分だけ高級感出して高い金とってる会社と目に見える部分だけでなく完成したら見えなくなる耐久性にかかわるところまで考えて作るから結果高い金が必要って会社くらいは見分けられないときついね

[3071: 匿名さん]

高い割には目に見える部分も安物使ってる。
そういうところは見えない所の手抜きを疑わないと。

[3072: 匿名さん]

ネジ一本まともに打てない大手もあるし。

[3073: 通りがかりさん]

安い建具ってネジが丸見えだからね
大手で建てました
はい見に行きました
引戸の取手でネジが丸見えでした
笑ってしまったわ

[3074: マンコミュファンさん]

>>3067 評判気になるさん
ローコストで建てて失敗したの？

[3077: マンコミュファンさん]

地場の工務店注文は良いよ
設計 監督 営業は薄情じゃないからね

[3078: 管理担当]

[No.3075～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3079: 閉廷おじさん]

で、ウレタンで問題無しで閉廷でよろし？

[3080: 評判気になるさん]

>>3076 eマンションさん
だから
ウレタン＝ローコストじゃないから。

[3081: 匿名さん]

まだウレタンとか言ってて笑った。
使ってるとこで買わないだけだから閉廷でよろし。

[3082: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3083: 匿名さん]

>>3081
へぇ
それ3076に言ってるだよね？答えてね？
YES NOでも良いよ

[3084: 匿名さん]

>>3081
まさか同一人物ですとか言わないよね？

[3085: 名無しさん]

もう建てちゃったならこんなスレ見ない方が良いと思うの

[3086: 匿名さん]

建てた人、見に来てる？

[3087: 匿名さん]

このスレは業者ばかりだと思う笑

[3088: 匿名さん]

3081さん？
「まだ」ってことは長らく閲覧してますね？
急にどうしました？
投稿はできても質問にすら答えられませんか？

[3089: 通りがかりさん]

ここにいるのは煽りたい輩だけ

[3090: 匿名さん]

>>3089
そのコメを煽ってるという……苦笑

[3091: 名無しさん]

マジレスするとウレタンオススメ
グラスウールよりはるかに確実に気密取れる

[3092: 匿名さん]

やっぱ、着工戸数減って仕事激減ですか？

[3093: 名無しさん]

>>3091
以下同文

[3094: 匿名さん]

>>3092
だから無理矢理ウレタン持ち上げてるんだな

[3095: e戸建てファンさん]

>>3094 匿名さん
ウレタンを叩きたいだけの人間からはそういう表現になるんですね

[3096: 評判気になるさん]

先程の気温は5度を切りました、暖房入れた方がいいですか？

[3097: 通りがかりさん]

>>3096 評判気になるさん
冬みたいな気温ですね？
5度ならとっくに入れてます。

[3098: 匿名さん]

出たよ管理担当のわけわからん価値観

[3099: 匿名さん]

ウレタン調べると、シロアリが食べて貫通し蟻道ができる。電気配線vvf直接断熱材料に埋めると発熱し危ない。地震でずれて隙間あく。火に弱い。火災になると有毒ガスが発生する。解体しウレタン付着した木は再利用できない。壁内部で配線漏電し入れ替えるのに除去するのが大変。シロアリが食べてスカスカになる。これだけデメリットあるとまだグラスウールの方が良さそうな感じする。

[3100: 通りがかりさん]

>>3098 匿名さん
価値観が合わなければ見なきゃいいだけ。

[3101: 評判気になるさん]

家が更に売れなくなるな。小さい工務店とか下請けは死にそう。

https://twitter.com/flamingofuk/status/1796731911668383850

[3102: 匿名さん]

中堅が固定費多くて最も大変とか聞いたわ

[3103: 匿名さん]

>>3099
シロアリはウレタン食べません
齧るだけです
こいうのを情報操作と言います
恐怖を感じる方へ誘導しているのです
世間ではポジショントークと言われています

[3104: 口コミ知りたいさん]

ウレタンを謎に擁護している人は積水ハウスのTomorrow’s Life Museumに言ってみると真実が見えてくるよ

[3105: 匿名さん]

>>3099 匿名さん
※シロアリに食べられた　画像
※ウレタンが原因で火事になった画像情報
※ウレタンが原因で漏電した画像
これらの明確な情報求む

解体後の事を考えて40年前の人は住宅を建てたのだろうか？、地震後の隙間は繊維系も全て同じウレタンは自己密着能力があるからそんな簡単に剥がれないしボンドはゴム系の物を使用しているウレタンもある。

[3106: 匿名さん]

>>3104
事実と異なったことの訂正を擁護と捉えるなら叩きたいだけというのが明白だな

[3107: 匿名さん]

>>3104
そこ行ってみたいけど営業の招待がいるんじゃなかったっけ？

[3108: 匿名さん]

地震の隙間については
東日本大震災、福島県沖地震2回の後
展示場解体見せてもらったけど隙間は無かった
もちろんカビも
まあ住んでるわけじゃないからカビはなんとも言えんけど逆に剥がすのは大変だった様子
話逸れるからメーカーは言いません

[3109: 匿名さん]

ウレタン使ってるようなメーカーに興味はないので不要ですよ

[3110: e戸建てファンさん]

これらの画像の説明よろしくお願いします。