高気密・高断熱の家

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高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[2961: 評判気になるさん]

>>2957 匿名さん
壁内結露のことまで考えたらそうなる。もちろん同じ断熱性能担保できてるうえでだけど。

付加断熱の室内面と柱の間は結露しない？、これのイメージがわかないけどうちは外付加断熱にネオマ採用する時にネオマと柱の部分でも結露計算して問題ないという判定がでてる。

[2962: 匿名さん]

この人、ウレタン以外の断熱材は敵なんかな。

[2963: マンコミュファンさん]

>>2960 匿名さん
ちなみに充填断熱は何を採用しましたか？

[2964: 通りがかりさん]

>>2916のおっさん、話すとき唾飛ばしそうな顔しとるな

[2965: マンション検討中さん]

ネオマなら同じ断熱性能でも薄くできるし、問題になってる配線層も確保し易いね

[2966: 匿名さん]

金にいとめはつけないならネオマフォームの上位互換のネオマゼウスってのもあるよ

[2967: 匿名さん]

>>2965
その場合気密層はどこに取るんだ？

[2968: 匿名さん]

ネオマに限らずプラスチック系断熱材の場合、
気密層は断熱材の外側だよ。

[2969: 匿名さん]

あ、外張りの場合ね。
普通は外張りにすると思うが。

[2970: マンコミュファンさん]

140mmの柱の外側にネオマの付加断熱して
その付加断熱に硬質ウレタンを充填断熱で
吹き付けしたら
ネオマの室内側に全く隙間無くなるんだけど
そんな事をしたらダメなの？

[2971: 評判気になるさん]

その構成だと面材がないことになるけど
内側から充填断熱→面材→付加断熱の順番だからネオマに吹いてる時点で面材がないから耐震的にアウトでは？

[2972: 口コミ知りたいさん]

>>2971 評判気になるさん
ツーバイシックスの場合合板とかの面材ありましたか？

[2973: 名無しさん]

面材がないツーバイ工法があるらしい

[2974: 評判気になるさん]

本気で言ってます？面材がない時点でツーバイじゃないでしょ。

[2975: eマンションさん]

>>2974 評判気になるさん
すいません勉強不足でした。

[2976: 匿名さん]

>>2956
付加断熱が薄いと、柱部分で結露するよ。
なので、20ミリとか30ミリとかの薄い付加断熱で
「ダブル断熱でございます」ってドヤってる会社は要注意。

[2977: 匿名さん]

柱部分なんかで結露しないでしょ。他社の施工が羨ましい業者？？

[2978: eマンションさん]

知識レベルがかなり低い業者がいるね。
ウレタン推奨の人かな。

[2979: 評判気になるさん]

結露するという判断に至ったならその断面構成と室内外の温湿度状況出してもらえないとな、どうせ出せないだろうけど

[2980: 検討板ユーザーさん]

>>2976 匿名さん
ネオマなら何mmの付加断熱が必要？

[2981: 匿名さん]

計算計算って定常計算しかしないんだろうね

[2982: 匿名さん]

>>2977
付加断熱が薄ければ、柱の室外側は露点温度になる可能性がある。
室内側に防湿シート張ってるなら大丈夫だよもちろん。
でも、付加断熱してる場合はシートを省略してることが多いから、
その場合は付加断熱が十分かは注意する必要がある。

[2983: 匿名さん]

>>2979
今手元に計算ソフトがないが、計算して確認したことはある。
あと、松尾さんがyoutubeの自分のチャンネルで
「薄い付加断熱は結露するので注意」と、計算結果と共に解説してる。

[2984: 匿名さん]

何地域の想定なんですかね？
6地域クラスの外気温だとある程度薄くても非定常で問題なさそうに思うんだけど
仮に柱で結露に至るといっても吸水性・透湿性のある面材を使ったり充填断熱側に湿度の逃げ場があることを考慮すると実際に問題になるか？と言われると微妙な気もする

[2985: 匿名さん]

>>2968
柱間もあるよー

[2986: 匿名さん]

2983 匿名さん

内容確認したいのですがどの動画かわかりますか？

[2987: 匿名さん]

>>2974
>>2353の人が～

[2988: 匿名さん]

>>2986
ごめん自分で探して。
結露の動画って、ひとつか二つくらいしかないと思うけど。
計算ソフトの画面出しながら解説してるやつ。

[2989: 匿名さん]

それ定常計算のやつですよね？
確かに～断熱だから結露しないはないとは言ってますけど、薄い付加断熱で柱が結露っていうのが見当たらないんですけど。

[2990: 評判気になるさん]

>>2987
面材なしでどうやって壁の耐力とるの？
その話はツーバイのモノコック構造ありきでツーバイフォーとツーバイシックス、ツーバイエイトの違いを説明した話でしょ

[2991: 匿名さん]

このスレにきてる業者はまともに計算もしてないし、考えず断熱材とか使ってるようだ。怖い怖い

[2992: マンション掲示板さん]

自分で計算できないから誰かのどうかにあるよといって誤魔化してるのか

[2993: 匿名さん]

>>2989
ちゃんと全部見た？
その動画で言ってるはずだよ。

[2994: 匿名さん]

>>2990
違うだろwww

[2995: 評判気になるさん]

>>2994
違わないだろ

https://www.2x4assoc.or.jp/build/trait/

ツーバイフォー協会のホームページに記載がある通り

1. ２×４材や２×10材等の木材を組んで「枠組」をつくり、
2. 「枠組」に構造用面材を接合し、剛性の高い版（「ダイヤフラム」）を構成、
3. それらを一体化して頑強な「六面体構造」を形成します。

とあるんだがこれをどう読んだら面材不要なんて言えるんだ？
ツーバイフォーとツーバイシックスの違いは木口の厚さだけで面材を周囲にはることに変わりはないだろ。
そこまで言うからには面材がないツーバイの物件が存在するんだよね？

[2996: 匿名さん]

>>2993 匿名さん

この動画で見てるんですけど壁構成の話で柱の話は私が見る限りわからなかったんですが、他に解説動画ありますかね？

https://www.youtube.com/watch?v=5WEYJDfGits

[2997: 匿名さん]

六面全部塞いでしまうと、どこから入るんだ？
だから面材が存在しない箇所は必ずある

[2998: 匿名さん]

ウレタン業者は適当なことばかり書いてるから注意。お客さんに対してもそうなんだろうね。

[2999: 匿名さん]

なんで開口部の話してるんだよ、そりゃ当たり前だろｗｗｗ
上の流れだと付加断熱に直接ウレタン吹く話になってて、それだと面材ないねって話なんだから開口部の話はしてないだろ
違うだろっていうには面材なしで壁の耐力とってるツーバイがあるんだよね？

[3000: 匿名さん]

？
開口部には面材ありませんけどね
開口部の話をしていないと言われましても、開口部には面材は無いので有りませんとしか言えません

[3001: 通りがかりさん]

2974に対して2987と返してたらツーバイに面材不要ととられても仕方ないのでは？

[3002: 通りがかりさん]

ツーバイスレじゃないんでどうでもいいですけど

[3003: 匿名さん]

レベルの低い業者が混じってるね

[3004: 通りがかりさん]

貧乏人くらいしかツーバイでは建てない
はい終了

[3005: 匿名さん]

>>3004 通りがかりさん
ツーバイと在来は在来の方が良いのですか？

[3006: 通りがかりさん]

ここで答えるとうるさいからね
好きなほうにしなさい

[3007: 匿名さん]

>>2995
>2×6とは2本の木材を6フィート（約1.83メートル）間隔で組む方式を指します
この書き出しは合ってると？

[3008: 匿名さん]

>>2995
面材の有無の話なんて俺には関係ないよ

[3009: 匿名さん]

>>2990
だから>>2353の人が文句いうぞーって言うちゃかしだったんだが

[3010: 匿名さん]

地場の工務店は売れてないな