高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[2811: マンコミュファンさん]

計算もできないのうな業者が計算すればオッケーとか前も騒いでたな

[2812: 匿名さん]

住宅設計側では計算しないぞ

[2813: 通りがかりさん]

>>2810 匿名さん
誰がするも何も、16sqのCVTの許容電流って80Aだよ。一般的な家の分電盤で容量が大きいブレーカーでも30Aだけど、それにさらに電線管ってお金の無駄遣いに他ならないと思うけど。。

[2814: 匿名さん]

火災以外のコンセント増設とかの件には触れないのな

[2815: 通りがかりさん]

因みにこれがグラスウールで文句のつけどころのない施工写真。分かると思うけどグラスウールで綺麗に配線するためには、気密層に穴開けてそこに電線通すのよね。要はウレタンと一緒なんだけど、グラスウールで電線考慮不要って言ってる人は、袋を押しのけて配線してるイメージを持ってるんだと思うの。でもそんなことしたら断熱欠損になっちゃうからね。

[2816: 通りがかりさん]

>>2814 匿名さん
逆に増設が容易な断熱材って何？？笑

[2817: 通りがかりさん]

うちはグラスウール施工だけど、増設は困難だから壁際でエアコン増設しうるところには念の為コンセント置いといてって言われたけど笑

[2818: 匿名さん]

>>2816 通りがかりさん
多分最近の家は増設できないかと。

[2819: 匿名さん]

大手だと増設できますよ。

[2820: 匿名さん]

>>2819 匿名さん
どうやって？？

[2821: マンコミュファンさん]

え？うちは断熱材との間に隙間がつくってあるから簡単に増設できるけど。ウレタン以外はみんなやってるのでは？

[2822: マンコミュファンさん]

>>2819 匿名さん
築30年とか古い家なら増設可能ですが
最近の家の増設はおすすめしませんって
言われたけどね。

[2823: 匿名さん]

外断熱だと石膏ボードとの間に配線用の場所が用意されてるな

[2824: マンション掲示板さん]

>>2815 通りがかりさん
まともな画像はなんの断熱材でも沢山あるよね

[2825: 通りがかりさん]

一般的には105cm角いっぱいに断熱材つめるから隙間ないと思うけど。。大手ってどこ？？ヘーベルとか？？

[2826: 匿名さん]

ヘーベルもできるでしょうね。

[2827: 匿名さん]

出来る出来ないで言えばできるけど
おすすめしないって言われた。

[2828: 通りがかりさん]

>>2826 匿名さん
ダイワ、一条、住林あたりは無理ちゃう？？

[2829: 匿名さん]

大和と一条はわからんけどスミリンはできるよ

[2830: 匿名さん]

俺なんて自分ちのコンセント増設するために第二種電気工事とったわ

[2831: 匿名さん]

俺は別にさグラスウール貶めるつもりはないけど
これだけ画像にあるように不備があるなら
省略しようって考えもあって当然なんじゃないかい？
ってことよ
それをそんな工務店は回避だの止めろだのは言い過ぎだろう
そして思ったのは配管については電気屋さんが指摘することではないのか
電気は資格無いとダメだったはず
そんなにリスクあるなら電気屋さんが配管等対策促すはずでは？

[2832: 通りがかりさん]

>>2829 匿名さん
住林に配線用スペースなんてあった？いっぱいまで断熱材詰めてない？？

[2833: マンション掲示板さん]

>>2830 匿名さん　
素晴らしいですね。

[2834: 口コミ知りたいさん]

>>2831
ウレタンで電線そのまま吹いてる現場でブチギレてる電気屋のブログみたことあるよ笑

[2835: 匿名さん]

>>2830
配線用スペースあるよ。たぶん大手ならどこも配慮してと思うけどな

[2836: 匿名さん]

>>2831 匿名さん
無資格で電気工事できるの？

[2837: 通りがかりさん]

これブログから引っ張ってきた住林の施工写真だけど。。綺麗な施工だけど、普通に断熱材の中で配線してるけどね。。配線用スペースなんてないけど。。仕様によって違うの？？

[2838: 匿名さん]

それいつの写真？いまはそんな風じゃないよ。

[2839: 通りがかりさん]

https://350sumirin.com/home-building-process-47/

2024年。。

逆に今の写真見せてよ。。

[2840: 匿名さん]

>>2836
2831です
どういうことですか？

[2841: e戸建てファンさん]

>>2838
ぜひ今の仕様を教えてください！

[2842: e戸建てファンさん]

今TVでもしているけど、気密を取るのってとても難しいのね。
合理的に気密断熱が取れる方法が良さそうです。

[2843: マンコミュファンさん]

>>2842 e戸建てファンさん
完成してしまってから気密を取るのもかなり厳しいそうです

[2844: 評判気になるさん]

>>2838 匿名さん
なんでそんなすぐバレる嘘つくの？笑

[2845: 匿名さん]

もう恥ずかしくて書き込めないね>>2838

[2846: 名無しさん]

まあ実際電線引き直すなんてことはそうそうないよな。
延長コードで事足りる。
知らんけど。

[2847: 通りがかりさん]

ネオマぐらいの熱貫流率ならまだしも、普通の断熱材だと柱いっぱいに断熱層を設けるのでその場合どうしても断熱層と配線層は重なるんですよね。

そうするとコンセント増設も断熱気密層を破壊しないといけないので基本的に増設しなくていいように設計しときましょうというのが基本かと思います。

またこの場合断熱材種類によらず断熱層と配線層が同居するので、許容電流に余裕をもった電線を敷設するというのが住宅建築に慣れてる電気屋さんの基本認識かと思いますよ。。

[2848: マンコミュファンさん]

やっぱりネオマフォーム最強か

[2849: 匿名さん]

大工さんが真剣にグラスウールを施工しても
カビてしまう事がはっきりしてしまいましたね

[2850: 匿名さん]

>>2847
＞ネオマぐらいの熱貫流率ならまだしも、

熱貫流率関係ないでしょう。
どんな断熱材でも、充填断熱なら柱いっぱいに
断熱材を詰めないと断熱欠損だよ。

[2851: 名無しさん]

断熱欠損だぁ？
こちとら世の中が断熱だの気密だの騒ぐ前から
大工やってんでぇ
素人の指図は受けねえ

[2852: 匿名さん]

>>2851
まぁこういう施工だと、
いくらUA値が良くてもその通りの性能なんて絶対に出ないね。
しかも壁内結露のリスクも高い。
袋入りグラスウールを隙間なく詰めるって至難の業だから、
壁の中はこんな感じになってる家は多いと思う。

吹付ウレタンなら隙間なく詰めるのは容易だから、
あとは防湿シートさえちゃんと張ればグラスウールに差をつけられるのに、
それはやらないんだよな。
張らなきゃいけないってことが分かってないし、
分かってたとしても張る技術がない。

結局、どんな断熱材を採用しても、知識や技術がなければダメ。

[2853: 匿名さん]

つまり、安いとこで買うなってことだな、

[2854: 通りがかりさん]

てかさ、そもそも国の基準がねえ・・・

[2855: 評判気になるさん]

ちゃんとコストかけて丁寧に作るところは断熱層の内側に配線胴縁うったりして配線層確保してるよね。1棟まるまるやるとそこそこの金額になるから安く見積もり出したいところは真っ先に削る部分ではあるけど。

[2856: 匿名さん]

>>2851 名無しさん
納期を急がされたか値引きされてこうなったのか？
それともこのようにグラスウールは垂れてくるのか？
施工ボードを貼ってしまったら分からないですよね

[2857: 名無しさん]

納期とか関係なく作業がずさんなだけだよ

[2858: 通りがかりさん]

つまり一部の大手以外のグラスウール施工は
こういうリスクがあるということだな

なんかグラスウールでもウレタンでもどっちでもよくなってきた
博打みたいなもんや

[2859: 匿名さん]

少なくとも優先度高く検討してる会社なら構造とかシート類や胴縁の施工、断熱施工とか現場複数回はみて判断したいよね。

お願いして現場見せてくれない会社はとりあえずやばいかもと判断できる。

[2860: マンション掲示板さん]

>>2857 名無しさん
だとしたらグラスウールは従来通りにやばい
って事になってしまうよ？