高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[2231: 匿名さん]

NEDOレポートのグラスウールやネオマに
ついての経年劣化の記事は？

[2232: 匿名さん]

自分で読めばええやろ。日本語わからんのか？

[2233: 匿名]

>>2232 匿名さん
？

[2234: 匿名]

でもまあ確かに
メーカーじゃない人が
劣化試験をした方が確実だが
ネオマフォームはどうやって試験してるんだろ？
まだ年数たってないけど？

[2235: 匿名さん]

ネオマフォーム は2000年から発売してるらしいから意外と歴史ある

[2236: 通りがかりさん]

>>2235 匿名さん
NEDOは経年劣化25年予想？

[2237: 匿名さん]

こんな便所の落書きでもウレタン大人気だなー
ウレタン売れてるんだなー
吹付け職人不足してるって言ってたもんな

[2238: 評判気になるさん]

C値2.0で高気密というらしいぞ
0.5切らないと外の風速に左右されるのに

[2239: 匿名さん]

人気物にアンチは付き物だからな
トップの積水ハウス
人気の一条etc…

じゃない方は皆ネガキャンに必死だ笑

[2240: 匿名さん]

>>2239
ネガキャンと思うのは勝手だが、エコハウス専門家をかたって嘘をつくのは許さない！

[2241: 匿名さん]

もちろん嘘は言語道断
ただそれぞれ批判者たちはちゃんとデメリット説明しているのかな？
俺が経営者ならデメリット発した営業なんてクビだけどな

[2242: マンション掲示板さん]

>>2237 匿名さん
他の業種もだけど安く仕事する人が不足してるんだよ

[2243: e戸建てファンさん]

人気なのは間違いないな
国が認める断熱最高等級4を謳ってた様なローコストビルダーが高高ブームに乗っかる為に発泡ウレタンに移行してる
なんせ自社に何のノウハウも無くても業者にウレタン吹かせるだけで自称高高名乗れちゃうからな
最近増えてるZEH対応の高断熱高気密住宅の実態は大体これ
なお中身は察し。。。。

[2244: 匿名さん]

大会に優勝したと嘘ついたら
だめだよ

[2245: 匿名さん]

そうそう高高謳ってウレタンに出し抜かれたただの妬みだろ？

[2246: 名無しさん]

断熱材がウレタンで
換気がダクトレス1種だと、
あっ察し…てなる

[2247: 匿名さん]

断熱材ウレタンこの時点でリーチ

[2248: 戸建て検討中さん]

発泡ウレタンとボードウレタンを一緒にするなよ
あの鳳建設もSW工法だからウレタンボードだろ

[2249: 匿名さん]

しかしウレタン売れてて悔しい業者の戯言

[2250: 匿名さん]

＞自称高高名乗れちゃうからな

定義を決めない方をシカトして名乗る方をディスるんだぁ？
そんなの世の中どれたけあると思ってんの

[2251: 戸建て検討中さん]

気密断熱性能を手っ取り早く確保するために、一番合理的なんだよね。

[2252: 匿名さん]

日本電線工業会：ウレタン使うなら電線には電線管を

日本ウレタン工業協会：ウレタン使うなら防湿シートを

ウレタン工務店：なくても平気平気。

[2253: 名無しさん]

>>2252
そういう投稿すればするほどウレタン認めたことになるよ
ウレタンディスりたいなら恥ずかしいから止めときな

[2254: 匿名さん]

なんだその意味わからない理屈は

[2255: 戸建て検討中さん]

>>2252
他のスレッドでもそうなんだけど、この人はスレッドを荒らすことを目的として無茶苦茶なこと言っていますよね。
情報収集を阻害して迷惑なので控えてください

[2256: 検討板ユーザーさん]

>>2255 戸建て検討中さん
家つくり大失敗した人だと思います
失敗する程度は様々ですが彼の失敗はレベチです

[2257: 匿名さん]

防湿シートとCD管という当たり前のことすらやらないウレタン工務店で建てちゃった？

[2258: 通りがかりさん]

発泡ウレタン調べると、シロアリが食べて貫通し蟻道ができる。電気配線vvf直接断熱材料に埋めると発熱し危ない。地震でずれて隙間あく。火に弱い。解体し発泡ウレタン付着した木は再利用できない。壁内部で配線漏電し入れ替えるのに除去するのが大変。シロアリが食べてスカスカになる。これだけデメリットあるとまだグラスウールの方が良さそうな感じする。

[2259: 戸建て検討中さん]

>>2257
君の当り前は世間の当り前とずれていることに気が付こう

[2260: 戸建て検討中さん]

https://www.n-aqua.jp/images/catalog/naq_12p.pdf
メーカー
ちゃんと防湿層を設けろって記載してるからな
省略したきゃ建設会社の自己責任でやれよ

ここで問題です
去年まで断熱気密何それ必要なの？みたいなHMが透湿抵抗比の計算など出来るのでしょうか？

[2261: 名無しさん]

>>2257
工務店限定？
１部上場ハウスメーカーでも普通にやってる断熱材だけど？

でね
シートと管関係の施工金額の差を表示してもらわないと
素人はわからないワケよ
でね
そのリスクがどんなだけなのか表示してもろわないと
素人はわからないワケよ
余計なことやって金取ってるって思う施主もいるワケよ
頻繁に問題が起これば是正されるワケよ

まずチンケなリスクより頻繁に起こり問題であるリスクを提起し
施工による金額の差を明確にして選ぶ権利がある施主に問うてみよ

重箱の隅をつつくを検索してみてな

[2262: 戸建て検討中さん]

>>2228
結局これじゃんw

[2263: 名無しさん]

>>2258
こーゆーのを情報に踊らされるという
シロアリはウレタンを食べるわけではなく齧って道を切り開き易いだけです
食うわけあるか笑

こーゆーのをポジショントークと言います
ウレタンを「食べる」と言う業者は要警戒です
あ、ここにいた2258笑

[2264: 戸建て検討中さん]

>>2260
本当ですね。P4に「透湿抵抗比の計算又は一次元定常計算による防露性能の確認計算によって省略する事ができる。」って書いてありますね。

[2265: 戸建て検討中さん]

>>2264
>>2228
メーカー

省略してもいいけど俺はどうなっても知らないよ

[2266: 通りがかりさん]

でも、きみら確認計算してないでしよ？

[2267: 匿名さん]

>>2260
だからメーカーの逃げって何回言えばわかるねん笑

アクアがシート無しオッケー！

言うわけあるか！笑

何かあったら責任被るやんけ！

シートすれば高くつくの！
そこを省略してるの！
安かろう悪かろうなの！
でもシートできる、気密できる職人減ってるの！
施工ミスのリスクあるの！

お前ら１００均にも文句言ってんだろうな笑

[2268: 戸建て検討中さん]

別に高高名乗らず今まで通り袋入りGW並べて
気密？　そんなの必要ありませんよって言っとけばいいだけだろ笑

[2269: 検討板ユーザーさん]

>>2268 戸建て検討中さん
確かに‥‥‥‥‥。

[2270: 匿名さん]

硬質ウレタン吹きつけならシートは省略できるだろ

[2271: 通りがかりさん]

>>2267 匿名さん
たかだか断熱材の話でなんでそんな興奮してるの？？

[2272: e戸建てファンさん]

結局シートは省略できるってことが明確になったのね。

[2273: 匿名さん]

結局建築物は値段相応なんだよ土地の値段みたいなもんだ。安物買いの銭失いにならなきゃいいんでないの

[2274: 通りがかりさん]

ウレタンはローコストだけってことだな

[2275: 戸建て検討中さん]

>>2274 通りがかりさん
ほんとウレタン好きだな。。

[2276: 通りがかりさん]

>>2274 通りがかりさん
そんなにウレタン好きなら
30倍から120倍までの種類の値段とか
調べたらw

[2277: 検討板ユーザーさん]

>>2260
やばくね？

[2278: 匿名さん]

ウレタン大人気だなあー
ウレタンいいもんね

[2279: 評判気になるさん]

おすすめしませんが、どうしてもウレタン工務店で家を買いたい人は

・防湿シートつかってくれるか

・電線、ケーブルを電線菅で処理してくれるか

このあたりを必ず確認してください。

[2280: 通りがかりさん]

>>2279 評判気になるさん
壊れたテープレコーダーですか？？

[2281: 匿名さん]

その辺りを確認されると都合がわるい工務店が必死だね。
ちゃんとやってるところはむしろ歓迎スべき話だよ。

[2282: 評判気になるさん]

必死というか、どんな話をしても全てウレタンの話にもっていき、永遠と同じことを繰り返し主張してるけど、何がしたいの？？

この世の中の断熱材って、ウレタンとグラスウールしか存在しないの？？

おすすめしないって言ってるけど、君は何をおすすめするの？？　

[2283: マンコミュファンさん]

>>2279 評判気になるさん
あなたのおすすめはなんですか？

[2284: 評判気になるさん]

ネオマ

[2285: 検討板ユーザーさん]

>>2284 評判気になるさん
を使ってるの？

[2286: 匿名さん]

ウレタンはデメリットが多すぎだからな。工務店都合の断熱材

[2287: マンコミュファンさん]

>>2286 匿名さん

あんたはは袋入りグラスウール？

[2288: 名無しさん]

そうそう
高気密高断熱スレなんだからオススメの話すれば良いのに
ウレタン批判ばっかしてりゃ妬みと思われても仕方ないわな

[2289: 匿名さん]

ウレタンを妬む要素ってなんだよ笑

[2290: eマンションさん]

>>2289 匿名さん

袋の中に入ったグラスウールで換気システムが
第一種でなんの意味があるんだよ

[2291: 評判気になるさん]

会社の評判が悪い所はずさんだよな

[2292: 匿名さん]

気圧調整型第1種全熱交換気システムってどうですか？

[2293: 匿名さん]

>>2289
売れてるから
皆採用するから

[2294: 匿名さん]

>>2289
逆に聞きたいんだが何で何回も何回も何回も
ウレタン否定する必要あるの？
一度で良くない？
まさかこれから家建てる施主のためとかふざけたこと言わないよな？
そんな人を心配するような態度の書き込みじゃないもんな？

[2295: 名無しさん]

>>2294 匿名さん
恨み・嫉妬じゃないですか？
施工不良で困ってるなら
施工不良と訴えてるはずですし

[2296: 匿名さん]

やれやれ。またウレタン工務店が暴れてんのか笑
毎日中身スカスカの粘着してるから敵増えてんだよ笑
忙しいからまた今度な。

[2297: 匿名さん]

こんな人もいる
https://twitter.com/corgikotaro526/status/1793813320858014132

[2298: 通りがかりさん]

>>2264
まともな条件で計算すれば、
温暖地でも省略できないと出ます。

「計算した結果、省略可能です」て言ってる会社には、
「どういう条件で計算してますか？」と聞いてみてください。
大抵、室温15℃で計算してます。
冬でも15℃以下の室温で頑張ります、という方ならそれでいいんですが。

[2299: 通りがかりさん]

吹付ウレタン（a種3）自体は、全然悪くないんですよ。
結露計算すると防湿シートが必要になるはずの場合に、
シートを張らずに吹き付けるという行為が良くないだけです。

[2300: 通りがかりさん]

CD管を施工しないのも問題だね

[2301: 匿名さん]

>>2296
逃げんなよ
理由を説明しろ
ウレタンが何か迷惑かけてんのか？ん？

[2302: 匿名さん]

敵が増えてる？
それが妬みだっつってんだよ
そう捉えられても仕方ないだろ？
そういう書き方してるんだから

[2303: 匿名さん]

しかも勝手にウレタン工務店認定
反対するやつはウレタン業者にしないと都合悪いもんな
生憎全然畑違いの職種なんでそこんとこよろしく

[2304: 口コミ知りたいさん]

横からだけどウレタンで建ててる工務店が必死にステマ頑張ってると思ってたわ。

ウレタンで家建てちゃった可哀想な人？

[2305: 口コミ知りたいさん]

>>2304 口コミ知りたいさん
お宅は何で建てたの？？

[2306: 評判気になるさん]

ウレタンを断熱材に使ってるのはローコスト系だろうから10年もてば良いって考えだろ。

[2307: eマンションさん]

大手ハウスメーカーで建てた俺は生暖かい目で見てます

[2308: 検討者さん]

>>2298 通りがかりさん
20度以上でも大丈夫ですよ。室温15度ってどこから出たんですかね。

[2309: eマンションさん]

君は20度で生活してるの？

[2310: 匿名さん]

グラスウールの施工動画みたけと
やはりグラスウールを多少押し付けてるし
丸いパイプ周りは断熱材入ってないし
木材の隙間は気密テープで止めてるだけだし
木材の隙間に外部からの湿気は確実に入り込むと
思うし、気密テープを侵入して湿気が室内に入ってきそうなんだけど？

[2311: マンション検討中さん]

耐震等級はもちろん3ですよね？許容応力度計算は必ずお願いしたいです。断熱材はウレタン以外で、性能等級は7とは言いませんので6でオーケーにします。あとリシェルって入れられます？キッチンは妥協したくないなって。あ。老後の事も考えて平屋で考えてるので。各部屋広めの3LDKでシューズクロークはつけてほしいです。予算は2000万です。よろしくお願いします。では。

[2312: 検討者さん]

>>2311
いるわこういうおかしな人www

[2313: 匿名さん]

>>2304
横からはいらない
ごちゃごちゃになるから

本人の返答待ってます

[2314: 匿名さん]

>>2304
それでも横やりしたいなら可哀想かどうか個別に話そうや？

[2315: 匿名さん]

結局ウレタンアンチはヘタレかよ…
批判するなら最後まで堂々とすりゃあいいのにな
所詮ネガキャン程度だからそんなへっぴり腰なんだよ

[2316: 匿名さん]

で君はウレタンで家を建てちゃった人なの？笑
俺はアンチの人ではない笑

[2317: 匿名さん]

>>2316
うちはグラスウールのブローイングだけど何か？
その建てちゃったって表現がすんげぇ気に食わない
何様なんだよおめぇ
断熱材開発とかできんだろうな？ん？
発泡ウレタンより安く安全なオススメ言ってみ早く？

[2318: 戸建て検討中さん]

そりゃGWだろ

[2319: マンション掲示板さん]

>>2316 匿名さん

で君は袋の中にグラスウール入りを建てちゃった人なの？笑
俺はアンチの人ではないw

[2320: 匿名さん]

あらま？ウレタンの人は品の良いことで

[2321: eマンションさん]

ウレタンで建てちゃったならもう遅いしこのスレ見なきゃよいのに

[2322: 匿名さん]

火事にはお気をつけて。
何事もなく過ごせるようお祈りしてますね。

[2323: 匿名さん]

>>2319
まあまあ待ってみましょうや
何回も何回も何回もウレタン業者は止めた方が良いと言ってるんだ
発泡ウレタンより安く安全なオススメ教えてもらいましょうか

聞いてるか？
安く安全なだぞ？
当然批判してるからにはあるはずだからな
まさか安かろう悪かろうをいちいち何度も何度も指摘してるわけじゃないだろうからな
期待して待ちましょうや

[2324: 匿名さん]

ウレタン断熱の場合に後追いで防湿シート入れたり、CD管はいれれるの？

[2325: 匿名さん]

待ちましょうって打ってる隙に逃げちゃった笑
ダセーなホント…

[2326: 匿名さん]

グラスウールについて

1. **施工の複雑さ**: グラスウールは繊維質であり、扱いが難しいため、施工作業が複雑であり、経験を要する場合があります。誤った施工方法は性能を低下させる可能性があります。

2. **気密性の確保の難しさ**: グラスウールは繊維構造であり、完全な気密性を確保するのが難しい場合があります。気密性は断熱材の性能を向上させる上で重要な要素です。

3. **湿気への弱さ**: グラスウールは湿気を吸収しやすく、湿気にさらされると断熱性能が低下する可能性があります。湿気対策が不十分な環境では性能の劣化が起こりやすいです。

4. **施工による断熱性能の低下**: 施工時に不十分な密封や不均一な充填が行われると、グラスウールの断熱性能が低下する可能性があります。適切な施工が必要となります。

これらのデメリットは、グラスウールの安価さ以外にも考慮すべき要素であり、適切な施工や管理が重要となります。

[2327: 匿名さん]

>>2324
無理。自分の勉強不足、選んだ工務店の不味さを嘆いて諦めましょう。

[2328: 匿名さん]

硬質ウレタンが繊維系のグラスウールなどの断熱材よりも優れている理由はいくつかあります：

1. **高い断熱性能**: 硬質ウレタンは非常に優れた断熱性能を持ちます。その密度の高さや気泡構造において繊維系のグラスウールよりも熱をより効果的に遮断することができるため、断熱性において優れています。

2. **軽量かつコンパクト**: 硬質ウレタンは比較的軽量であり、同じ厚さの断熱層を設置する際には薄くてコンパクトに施工することができます。これにより、建築物の構造や設計において柔軟性が高まります。

3. **優れた耐久性**: 硬質ウレタンは耐久性が高く、湿気やカビに強い特性を持っています。これにより、長期的に安定した性能を維持しやすく、メンテナンスの頻度が低くなる利点があります。

4. **施工性が向上**: 硬質ウレタンは施工性が優れており、設置が比較的容易で手間がかかりません。そのため、工期の短縮や施工コストの削減につながる可能性があります。

以上の理由から、硬質ウレタンは繊維系のグラスウールなどの断熱材よりも高い性能を発揮することがあります。建築や断熱設備において、その特性を活かして効果的に利用されることがあります。

[2329: 通りがかりさん]

すごいですね～ウレタン

[2330: eマンションさん]

ウレタンアンチに言い負かされてコピペとか。

ウレタンで建てちゃったんだね。