高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[2161: 匿名さん]

本格的に住宅で100倍発泡が普及したのが東日本大震災後というし、数十年単位の長期的な影響は正直まだ分らない部分が多いから採用しないって意見はありますね。

[2162: 通りがかりさん]

>>2159 周辺住民さん
で？？結局お勧めの断熱材は何なのよ？？

[2163: 匿名さん]

>>2160 マンション検討中さん
経年劣化はネオマにも同じ事が言えると
思うのですが？

[2164: 匿名さん]

ネオマフォーム は経年劣化で性能が他の断熱材より落ちにくいとのデータだしてるよ。

[2165: 通りがかりさん]

>>2164 匿名さん
ウレタンにも劣化グラフがありますが、
あれは劣化速度が落ち着く前のグラフだそうです
ガスか水が抜けた後は落ち着くそうです。

[2166: マンション検討中さん]

http://www.looftex.com/article/14888447.html

これかな？

[2167: 匿名さん]

NEDO（独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構）』の『断熱材の長期断熱性能評価に関する標準化調査成果報告書』の中にある『経年劣化を加味した熱伝導率算出のための補正係数をみると以下の通りだそう

ビーズ法ポリスチレンフォーム・・・0.98

押出法ポリスチレンフォーム・・・0.88

硬質ウレタンフォーム・・・0.81

吹付硬質ウレタンフォーム（現場発泡）・・・0.75

フェノールフォーム・・・0.92

ポリエチレンフォーム・・・0.99

つまり、ポリエチレンフォームは経年劣化で断熱性能が1%しか低下しないけど、硬質ウレタンフォームは19％も低下するってこと

[2168: 匿名さん]

吹き付けだと25%低下してますね、、、

[2169: 評判気になるさん]

吹付断熱によって、有害物質の揮発のリスクと、木材表面への結露のリスクを抱え、さらには木材の最大の魅力である香りや調湿機能までをも奪ってしまう化学物質のかたまりで覆い隠すということは、高気密・高断熱に名を借りた施主への背信行為と言わざるをえないでしょう。

これらのことが杞憂であることを祈るのみです。

[2170: 匿名さん]

>>2169
祈らなくても杞憂だから大丈夫だよ

[2171: 通りがかりさん]

>>2151
もはや何言ってるのかわからん。
外国の人かな？

[2172: 評判気になるさん]

ウレタン工事は日本人嫌がるから外国人多いしな。

[2173: 評判気になるさん]

>>2168 匿名さん
どったから出てきた数字だ‥‥‥‥‥

[2174: 評判気になるさん]

>>2167 匿名さん
これかどうかわかりませんが
メーカーの方がきちんと
劣化試験を実施していて施工後数日からは
殆ど劣化は見られないと言ってました
住んでからの劣化は体感できないそうです。
YouTubeで松尾さんと一緒に語っていたはずです。
出回っている数値とは違うみたいですね
ガスとか水が完全に抜けた後の熱貫流率が0.021だと
聞いてます。まあU値はそれぞれメーカーで違いますけどね。

[2175: マンション検討中さん]

>>2171 通りがかりさん
あなたはアンドロメダから来た方ですか？

[2176: 匿名さん]

業者のことは信じて、NEDO、電線工業会、ウレタン協会などの言うことは信じないのはすごいよね笑

[2177: 匿名さん]

>>2173 評判気になるさん

吹付硬質ウレタンフォーム（現場発泡）・・・0.75

2167に書いてあるよ。もちろんわかってりゃ初期劣化を見込んで厚めに吹いてるだろうけど。

[2178: 匿名さん]

袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？

[2179: マンション検討中さん]

>>2177 匿名さん
自分の知ってる断熱材は
完全硬化及びガス・水が抜けた後に調べた
U値が0.021だと聞いている。
他はしりません。

[2180: 匿名さん]

>>2179 マンション検討中さん
2167ではU値の話はしていません。あくまで0.75は劣化率の話だと思いますが。

[2181: マンション検討中さん]

吹き付け方でクラック現象が発生したりするそうです全ての吹き付けがそうなるわけではありません。
経年劣化で出回っている数値が全てのウレタンと
＝ではありません。

[2182: 名無しさん]

>>2180 匿名さん

その劣化率が違うとの事でした。

[2183: 通りがかりさん]

>>2174
熱貫流率じゃなくて熱伝導率でしょ？
熱貫流率が0.021だったらびっくりだ。
しかも、もし熱伝導率0.021だとすれば、
それはもはやa種3の吹付ウレタンじゃないやん。

なんか色々勘違いしてそうやね。

[2184: 匿名さん]

>>2182 名無しさん
完全硬化及びガス・水が抜けた後に調べた値の話ではないです。
硬化直後はそうなんでしょうけど、2167は25年後の経年劣化の話ですよ。

[2185: 匿名さん]

やっぱりウレタン擁護派は勉強もしてないな。
そんな工務店で怖くて建てられない

[2186: 名無しさん]

袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？

[2187: マンコミュファンさん]

ウレタン使うような工務店は回避できるからええやん。すでに建ててしまった人は知らん

[2188: 匿名さん]

付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？

[2189: 匿名さん]

>>2184 匿名さん

その間違った認識に対してメーカーが違うと
松尾さんと一緒に語っておられました

[2190: 匿名さん]

ウレタン回避どころかますます売れてて草

[2191: 検討板ユーザーさん]

ずっとウレタンのことばかりだけど、ウレタンなんて断熱材に使ってるのなんてローコストくらいでは？
安かろう悪かろうだから仕方ないやん。

[2192: 検討板ユーザーさん]

>>2191 検討板ユーザーさん

だから安いのは
軟質とか100倍発泡ね
言い方変えてね。

[2193: 検討板ユーザーさん]

付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？

[2194: 検討板ユーザーさん]

袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？

[2195: 匿名さん]

松尾松尾うるせえなあ
アルミサッシについてデマ流してたので俺は信用しないぞ
人を簡単に信じるもんじゃない
訪問販売に引っかかるタイプかよ

[2196: 匿名さん]

その松尾さんがウレタンには防湿シートが必要言うてはるんだよな。都合の良いとこだけ利用されてもな。しかもメーカーが言ってるだけという笑

[2197: 匿名さん]

>>2189 匿名さん
その動画はみたことないのでリンク教えてもらえないでしょうか？
数字が間違ってるなら見解を聞いてみたいです。

[2198: 名無しさん]

ウレタンは経年劣化もすごいとかデメリット多すぎやろ。

[2199: 名無しさん]

>>2196 匿名さん
しつこいな我が家は
シートあり。

[2200: マンション掲示板さん]

>>2197 匿名さん
調べるのがかなり大変です
なんか経年劣化やスキンカットに
ついてメーカーで実験して出回っている
情報とは違いますって動画でした
経年劣化はほぼないみたいです

[2201: 匿名さん]

君の家だけの話してないよ。

ウレタンの家買っちゃったから必死なんだな。

[2202: マンション掲示板さん]

袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？

付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？

[2203: 匿名さん]

>>2200
本当に違うならNEDOとかに抗議するのでは？

[2204: マンション掲示板さん]

袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？

付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？

[2205: マンション掲示板さん]

ローコストだから仕方ないだろ

[2206: 名無しさん]

>>2205 マンション掲示板さん
袋入りはグラスウールはローコストだね
タマホームとかでよく使ってるよ

[2207: eマンションさん]

君らには手が届かない積水ハイムもグラスウールですが？

[2208: マンコミュファンさん]

タマホームは最近かなり高くてローコストではなくなってるよ。

[2209: 匿名さん]

袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？

付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？

[2210: 匿名さん]

ローコストだから仕方ないだろ