高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[1890: 検討板ユーザーさん]

やっぱりウレタン工務店はリスクとかガン無視なんだな。売れたら関係ないのね。買った人可哀想

[1891: 匿名さん]

建て終わったあとなんて知らねえよ。自己責任だろ

[1892: 評判気になるさん]

勉強すればウレタンを断熱材につかっている工務店なんて回避できる。
なんで人生で一番高い買い物で勉強せず安物に飛びつくのか理解に苦しむけど

[1893: 匿名さん]

これからウレタンを断熱材として採用している工務店で家を検討している方は

「防湿シートは施工しますよね？」
「電線類はCD管を使って施工しますよね？」

と質問してみてください。

[1894: 匿名さん]

日本ウレタン工業協会が出している硬質ウレタンフォーム断熱材ー標準施工マニュアルにさえ防湿フィルムを施工せよって書いてあるからな。

いらないとか言ってるここにきてる下請け屋はちゃんと勉強したほうがよい

[1895: 匿名さん]

>>1889
すり替えてんのはそっちだろ？
シートしないからウレタン採用してるわけだから
その２つを比べることはナンセンス
だから初めからウレタンでシートしてるとこあるのかい？

[1896: 通りがかりさん]

いっそ、ウレタンスレを作った方が・・・

[1897: 匿名さん]

>>1888 匿名さん
話をすり替えないて。
硬質ウレタン＋防湿シート
グラスウール+防湿シート
の２点はどちらが施工不良に繋がるリスクが大きいと思う？
ちなみに自分が知る範囲内でウレタンでシート無しは聞いた事ありません

[1898: 口コミ知りたいさん]

>>1895 匿名さん
えっ。。構造見学会行ったとこは普通にしてたけど。。シートしないからウレタンってどういう意味？？？

[1899: 名無しさん]

あと気密が10に対して1と発言している方は地域が
6地域の方なんでそれより寒い地域になると割り勘は変わってきます。断熱と気密はどちらも大切な
住宅性能です。

[1900: 匿名さん]

>>1898
グラスウールは湿気に弱いから面材関係なくシート必須でしょ？
温暖地のウレタンなら省略可なだけ
構造見学会って３０倍とかじゃなくて？
100とか120で張ってたの？

[1901: 匿名さん]

>>1900

120倍でも必要ですが？
https://www.skhousing.jp/column/2022-12-01.html

[1902: 通りがかりさん]

自分は硬質30倍＋シートしか知りません。

[1903: 匿名さん]

>>1893
金さえ出せばやるって答えるよ
安さを求める施主にはそれなりが世の常

[1904: 匿名さん]

省略可って勝手に判断してるだけ。
そこで家建てた人可哀想だな。

[1905: 匿名さん]

必要ってどこに明記あるの？
まさか業者の発言鵜呑みにしてるわけじゃないよね？

[1906: 匿名さん]

必要だとちゃんと説明して、それでも施主がケチってなしにするなら良いのでは？

[1907: 匿名さん]

>>1905
下請け業者よりも松尾さんを信じるよ笑

[1908: 通りがかりさん]

>>1905
防湿シートが必要ってのは、発泡ウレタンメーカーがカタログやサイトで明記してるよ。

[1909: 匿名さん]

うち電線とかケーブルに直接吹付ウレタンひいてるようなんですが、やばいですか？

[1910: 通りがかりさん]

ネオマフォームも解体する時に
凄まじい廃棄物の量になるな。

[1911: 名無しさん]

>>1895
「シートしないからウレタンを採用する」っていう考え方自体がナンセンスなんだけど…
ウレタンだろうが何だろうが、結露判定出る温湿度条件であればシートは必要ですよ。

そして、温暖地であっても大抵の場合、シートなしだと結露判定が出ます。
透湿面材使ってもダメ。

[1912: 匿名さん]

ウレタン使ってるような工務店を利用しなければ良いだけだよ

[1913: 匿名さん]

廃棄の話ならウレタンはかなりやばいよ。木の再利用なんて無理だし

[1914: 匿名さん]

松尾さんもシート施工してる業者だからね
信じるのは勝手だからいいんだけど必要って断言しちゃだめよ
だれも絶対要らないって言ってないんだから
下請け業者がシートの有無決めてるの？初耳だね

[1915: 匿名さん]

>>1914
ウレタンメーカーがカタログやサイトで明記
日本ウレタン工業協会が施工マニュアルで明記

これらはどう考えていますか？？

[1916: 匿名さん]

結露って常時してるの？蒸発しないの？
論より証拠
ハイベストウッドとか透湿面材のカビ画像まだ？

[1917: 匿名さん]

下請けの業者であっても勉強してないのはやばいよな。怖くてウレタンなんて使えない

[1918: 匿名さん]

計算合ってるかもわからないで画像も出さないで絶対必要って…
勉強したうえで省略してるんじゃないの普通

[1919: 匿名さん]

>>1915
そりゃ逃げでしょ笑
やったほうが良いといってるものしなくていいなんて自ら言ったら責任問われるでしょ

[1920: 匿名さん]

ウレタンなんてローコストだけでしょ
ローコストに何期待してるの？？

[1921: 匿名さん]

結露って常時してるの？蒸発しないの？
論より証拠 ハイベストウッドとか透湿面材のカビ画像まだ？

[1922: 口コミ知りたいさん]

>>1900 匿名さん
アクアフォームで普通にシート貼ってたよ。。

[1923: 匿名さん]

>>1909
短期的に見れば問題にはならないだろうけど長期的には問題になりうるかも。30年くらいで問題起こるか？と言われるとなんとも言えないから、建ててしまってるなら気にしすぎも良くないかと。

普通の配線だと60℃くらいが許容温度になっていて通常であればそこまで温度が上がることはないけれど、配線に直でウレタンを吹くと配線が断熱材で覆われることで熱が逃げず60℃以上になる可能性がでてくる。そうなると配線が溶けたり、最悪発火リスクもある。CD管を通していると配線周りは空気になるので配線が熱を持ちにくくそのリスクを下げられる。

あと、万が一配線がダメになった場合CD管を倒していれば交換ができるが、直で吹いてるとその配線を捨てて新規に配線をひきなおす必要がある。
引き直すとなっても断熱欠損や防湿層の欠損承知でウレタンをかきこんで壁の裏に通すか昔の家みたいに表面に這わせるかとかやり方が限られる。

[1924: 通りがかりさん]

いやいやウレタンいいよ いっとけいっとけ

[1926: 匿名さん]

シート必要って言われ始めたのは数年前だから情報のアプデできてない会社があるのも仕方ない

[1927: 口コミ知りたいさん]

>>1923 匿名さん
グラスウールでも原則一緒でしょ。。
よくシート突き破って施工してるけど。。
本当は配線用の層をつけるのがベスト。。

ほとんどやってないけど。

[1928: 匿名さん]

ウレタンは火事が怖いと言われてるのに発火の可能性かあるのは怖すぎる

[1929: 戸建て検討中さん]

ここで考えているんですが、高性能になりますか？
(社名は伏せます。)

弊社・がおすすめする断熱材は、特に硬質ウレタンフォームとフェノールウレタンフォームです。

これらの断熱材は高い断熱性能を持ち、さらに防湿性や防火性にも優れています。

断熱性能の指標の一つであるC値（隙間相対面積）は非常に低く、一般的な住宅と比べて家のなかの熱が逃げにくいのは証明済みです。

弊社では建物のお引き渡し前に必ず「気密測定検査」を実施しています。


高性能な断熱材を隙間なく施工することで高い気密性を実現しています。
家の隙間を表すＣ値（隙間相当面積）を当社基準では０．５?/㎡以下と定めて建築しています。

[1930: 匿名さん]

グラスウールを上げるための意見じゃなくCD管なく直接吹くリスクを聞かれたから説明しただけなんだが。
あとグラスウールの場合は気密シートの裏に配線持ってきてる分全面断熱材に覆われるウレタンに比べたら室内側に断熱材がない分マシでは？

シート突き破って施工してるのはその業者が悪いのであって、結局ウレタンにしてもグラスウールにしても素材が悪いのではなく施工する業者がそこまで考えてやってないのが問題だねで終わりだと思うんだが。

[1931: 評判気になるさん]

>>1929
C値0.5以下はいいですね、個人的には万が一に備えて引き渡し時ではなく取り返しのきく中間気密検査もして欲しいなと思いますが。
断熱材については何を使うかよりも結果Ua値がいくつになるか、暑さ寒さについてはそれに加えて日射遮蔽取得などパッシブデザインまで考えて設計してるかも影響してくるので、業者さんにその辺りも確認してみるとよいかと思います。

[1932: 匿名さん]

>>1929
防湿シート、CD菅の有無は確認しないといけない

[1933: 戸建て検討中さん]

>>1931
シートは無しで断熱材で気密をとるのは大丈夫でしょうか？
ここを見ていたら心配になりました。

[1934: 匿名さん]

ウレタン勧めてる時点で俺なら候補からはずすな

[1935: 評判気になるさん]

しっかしシートとCD管のクセがスゴいんじゃ

[1936: 評判気になるさん]

>>1933
気密は耐力面材を使っていればウレタンと面材の2箇所で取れると思いますので気密に関しては問題ないかと思います。シートは気密もですが家の耐久性にかかわる壁内結露予防に影響してくるので、まずは業者さんに結露計算しているかを確認してみてください。ただし、国の基準で結露計算している場合には条件が甘すぎますので、必ず計算時の外部と室内の温湿度条件を確認してください。

しっかり説明してくれて安心できる良い業者さんだとよいですね！

[1937: 評判気になるさん]

>>1936 評判気になるさん

外部と室内の温度条件は必須でしょうか？

[1938: 匿名さん]

必須

[1939: 評判気になるさん]

>>1937
必須です、湿度も含めてその値ないと計算ができません。
うちは結露計算やってますよというところに限って冬の室内温度15℃という通常生活するには寒い条件で計算してますので必ず確認してください。
また、ちゃんとやってないところは冬しか計算してないと思いますので、夏も計算しているか確認してください。

逆にこの質問をして、自社基準をもって厳しめの条件で夏冬ともに計算していて細かく説明してくれる業者さんであれば他のこともしっかり考えてるかな？と安心材料になります。