高気密・高断熱の家

[☆]

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？

[1786: 名無しさん]

>>1785 匿名さん
すいません
画像がみれません

そして硬質でしょうか

[1787: 検討者さん]

>>1785 匿名さん
「そしてあまり知られていませんが熱もジワジワ通します」
という記述で信用度ゼロ
熱を伝えない断熱材なんてなかろう

[1788: 匿名さん]

だいたいよ、下にバナーで電話番号でてるとこってどうよwww

[1789: 匿名さん]

ウレタンウレタンうるせえな

[1790: 検討板ユーザーさん]

>>1785 匿名さん
他にあるなら見せて？

グラスウールと同じくらいあるんでしょ？

[1791: 検討者さん]

余裕で結露するね

[1792: 匿名さん]

ウレタンが結露したら何が問題？すぐにはバレないでしょ？

[1793: 匿名さん]

>>1792 匿名さん
グラスウールは
壁を剥がした時にずれ落ちてカビてた画像が沢山見受けられる、硬質ウレタンも結露するなら似たような画像が沢山ある
はずだけど見たことがないだから誰かここに硬質ウレタンが
結露でカビてる画像を載せて？軟質ウレタンじゃなくて
硬質ウレタンで、施工して40年近く経ってるんだから
グラスウールと同じだけあるはずでしょ？

[1794: 口コミ知りたいさん]

壁剥がさないとわからないからすぐにはバレないでしょ

[1795: eマンションさん]

>>1794 口コミ知りたいさん

それはグラスウールも同じだけど？
何でグラスウールのカビ画像はこんなに
あるの？

[1796: 匿名さん]

バレるバレないの話なんだ笑

[1797: マンション掲示板さん]

>>1794 口コミ知りたいさん
それを言ったら
最新技術のグラスウールだって
壁を剥がしてみないと誰にもわからないけど？
結露計算だけなやUA値が、よくても寒い家あるけど？

[1798: 匿名さん]

多くの工務店がバレなれば関係ないと思ってそう。腐った業界

[1799: eマンションさん]

>>1794 さん

>>1794 口コミ知りたいさん
それを言ったら
最新技術で最新のグラスウールでの施工だって
壁を剥がしてみないと誰にもわからないけど？
結露計算だけで問題無いと言うならUＡ値が
良いだけで全ての家が暖かくなるけど？
UA値が良くて寒い家があるのは何故？

[1800: eマンションさん]

だからリスクあるウレタンなんか平気で使えるんだな

[1801: 戸建て検討中さん]

やっぱりリスクのないグラウウールを採用すべき

[1802: 口コミ知りたいさん]

>>1800 eマンションさん

だからウレタンのカビ画像みせて

[1803: 口コミ知りたいさん]

袋入りグラスウールは密度が低いってさ
採用しない方がいいよ

[1804: 匿名さん]

YouTubeスレに施行者きてるけどやばい暴露してるな

[1805: マンション掲示板さん]

>>1804 匿名さん
ここにそのスレッド添付して

[1806: 匿名さん]

何故自分で探さないの？

[1807: 匿名さん]

カビや結露が発生するのは防湿層、気密層、透湿層、通気層の全てがキチンと機能していないのが原因だから「断熱材の種類」は直接の関係性ない
断熱材＝カビや結露の話に持っていくのはポジショントーク

[1808: 匿名さん]

>>1807
そういうこと

[1809: eマンションさん]

>>1807 匿名さん

グラスウールのカビ画像は沢山見るけど
ウレタンのカビ画像見たことないからさ

[1810: 検討板ユーザーさん]

>>1807 匿名さん
じゃあへんな話、グラスウールの施工がよれよれでも
結露してカビが発生しないって事？

[1811: 匿名さん]

>>1810
逆じゃね？
ウレタンの施工がよれよれならカビも出るだろ
実際丁寧に吹いてるか監督しないと手抜きされる

[1812: eマンションさん]

>>1811 匿名さん
ウレタンがよれよれになった画像みてみたい

[1813: 匿名さん]

ウレタン工務店の方？

[1814: 匿名さん]

>>1810
グラスウールがよれよれでもちゃんとしてても
ウレタンでも結露発生する因果関係には無いということ

[1815: 検討板ユーザーさん]

>>1813 匿名さん
違うけど？
あなたはグラスウール工務店の方？

[1816: 名無しさん]

グラスウールの施工がヨレヨレだったら、
断熱欠損が生じるわけだから、結露発生に因果関係大アリでしょ。
施工のムラが発生する可能性が少ないということでは、
グラスウールよりウレタンの方にメリットがあるよ。

ちゃんと防湿シートを施工するんであれば、
ウレタンの方が安定した性能を出しやすいよ。

[1817: eマンションさん]

ウレタンは施工不良で断熱性が垂れ下がる事は
ないと思うんだがどうなんだろ？

[1818: 匿名さん]

ウレタンで防湿シート貼る業者が少ないからやべえってはなしなんだけど？

[1819: 評判気になるさん]

>>1818 匿名さん
貼ってるなら問題ないんでしょ？

[1820: 評判気になるさん]

シート貼ってても貼ってなくてもいいから

グラスウールみたいな明らかに断熱材がカビてる
ウレタンの画像が見たい

[1821: 匿名さん]

地域と壁構成にもよるが防湿シートもしくは可変シート張ってれば結露に関して大きな問題にはなりにくい。
ウレタンの場合は追従性がないので地震来た時に割れる可能性があり、割れたところが断熱欠損になって結露の原因になりうるけど、その際もシートが施工されていればそもそも壁内に湿気が入りにくい状態になってるし安全側に働く。

[1822: 匿名さん]

>>1821 匿名さん
地震ありきで考えたら
全ての工法がだめです。。。

[1823: 匿名さん]

地震にも強弱あるし劣化にも強弱あるから全てがダメというのはいいすぎでは？
シートも併用して気密ラインを複数作るとか地震が起こっても気密劣化を最小限にする家づくりは可能でしょ。

[1824: 匿名さん]

ウレタンは火事も問題あると聞いてるよ

[1825: 周辺住民さん]

防湿シート貼らないとカビる可能性があるものの、コスト面で選択する意味がなくなるから多くの工務店は貼らない。


火事や地震も不安。

ウレタン選択するのは工務店都合なだけでしょ

[1826: 検討板ユーザーさん]

>>1824 匿名さん
また火事の話かよ‥‥‥‥‥

火事を恐れれなら
キッチンのガスが一番危ない
洗濯物に火がうつったらイソシアネートの毒ガス
発生

[1827: 匿名さん]

大手でもハズレ大工だとグラスウール手抜きされる
なら比較的手抜きされても安心なウレタンとも言えるかもな

[1828: 匿名さん]

火事、カビ、結露、防湿シート
ウレタン貶めたい業者が流しまくるポジショントーク

[1829: 匿名さん]

>>1827
こんな投稿もあるけどな

139 通りがかりさん 2日前
まだましな部類だな
酷い大工だと断熱材の代わりに新聞とか週刊誌
更に悪質だと弁当の容器とか空缶入れてる
その上から吹付してるよ
屋根も高級ルーフィングなら売っちまって一番安いのに変える
どうせ確認されないからなんでもあり
ルーフィング無しで屋根材貼ってる現場を何度も見た

[1830: 評判気になるさん]

吹付けされたらわからんか

[1831: 匿名さん]

洗濯物の量と断熱材でウレタンを使った場合の量を考えてみたら？
大量にあるウレタン。つまり、大量に火事リスクを背負ってるわけ

なぜ他の選択肢がある中でそんなリスクを背負わないかんの？？？

[1832: 評判気になるさん]

自分が住まないから関係ないのでしょうｗ

[1833: 匿名さん]

工務店の大工とか輩みたいの多いからな。何されても不思議ではない。
ちゃんと見張る現場監督がしっかりしていないと

ひどいと現場監督も輩だからな・・・

[1834: マンション掲示板さん]

>>1831 匿名さん
石膏ボードの中よりも室内にあるイソシアネートに
火が移る可能性の方が何倍もあると思う。

[1835: 匿名さん]

倍率の問題？リスク取る必要ないとこでリスク取ってるのはどう考えるの？？

[1836: 評判気になるさん]

ウレタン使っている工務店の都合なだけだよね。

[1837: 匿名さん]

TJDの頭の中は、何が何でも自慢、自慢話し
その為なら嘘　ハッタリも平気だし自己中で性格も悪く空想の世界で一番でありワンパターンの繰り返して都合が悪くなると雲隠れして他者批判するのも快感になってます。
たちが悪い嫌われ者ＮＯ１

[1838: 匿名さん]

そういうの見ると建売とか絶対買ちゃ駄目だな。

[1839: 匿名さん]

建売は危険だね。
なにされてても施主は気付けない。
ホームインスペクター入れても壁の中までは壊さないと調べられないし

[1840: 匿名さん]

カビなんて隠蔽配管にしてるとこは大概なってるよ

[1841: 口コミ知りたいさん]

CD管も使わず、配線の上からウレタン吹付けてる工務店とかマジでやばいよ。
気をつけて

[1842: 匿名さん]

ウレタン売れててよほど悔しいらしい

[1843: 匿名さん]

反論できないんだね笑

[1844: マンコミュファンさん]

>>1840 匿名さん
写真添付願います

[1845: eマンションさん]

隠蔽配管なんてリスクしかない

[1846: 名無しさん]

>>1841 口コミ知りたいさん
どこの工務店？

[1847: 匿名さん]

ウレタン使ってる工務店3社の構造見学会も行ったけど、配線をCD管に通してるところひとつもなかったよ。
別にウレタン使ってても施主目線で見えなくなるところまで気を遣ってくれてれば安心できるけど、見えなくなる部分でコストを下げる工務店なんだなって印象が残ってやめた。

[1848: 匿名さん]

壁の中の電気配線ね。

[1849: eマンションさん]

ウレタン使うようなところはそうだろうな。怖すぎる

[1850: 匿名さん]

ウレタンのネガキャンがすごいな
そこまで人気あるのかウレタンは

[1851: 通りがかりさん]

人気ありますねウレタン ウレタン

[1852: 匿名さん]

今のところウレタン批判者は妄想やそうであってほしい願望でしかない

[1853: 匿名さん]

いろいろな専門家、協会がやめろって言ってる施工を平気でしているウレタン使う工務店はアカン。

ちゃんとそういう最低限のルールを守ってないとこは淘汰されていくでしょうが

[1854: 匿名さん]

そう、最低限やれと言われてるルールすら守らない業者が悪いのであって、ウレタンが悪いとは自分も思わない。

[1855: 匿名さん]

誰もウレタンが悪いとは書いてないでしょ。
ウレタン採用しているやばい業者が多すぎるってこと

[1856: 評判気になるさん]

そのやばい施工をしないと手間暇とお金がかかりウレタンを採用する意味がなくなる囚人のジレンマ

[1857: 匿名さん]

結局話ばかりでウレタンがカビてる画像添付を誰もしない

[1858: 評判気になるさん]

やってるのウレタンやらないのウレタン

[1859: 名無しさん]

>>1853
いろいろな専門家、協会ねぇ
その実体はウレタン採用してない工務店では？

[1860: 名無しさん]

シート施工なしもヤバいけど、CD管なしも相当ヤバいね。
さらにヤバいのは、どっちも必要だという理屈をわかってない業者が殆どだということだ。

[1861: eマンションさん]

>>1860 名無しさん
ウレタンがカビてる画像添付せよ。

[1862: 口コミ知りたいさん]

>>1847 匿名さん
どこの工務店？

[1864: 評判気になるさん]

防湿シートに関しては理屈がわからないと理解できないので難しいのかもしれないが、
CD管に関しては理屈抜きのヤバさを感じられないものなのだろうか。

[1865: 評判気になるさん]

工務店の名前出したら訴えられるリスクあるのに出せるわけないでしょ笑

[1866: 口コミ知りたいさん]

>>1864 評判気になるさん
ＣＤ菅って白いクリーム色のやつでしょ？

[1867: 通りがかりさん]

PF管では？

[1868: eマンションさん]

>>1865 評判気になるさん
チキンだな

[1869: 検討板ユーザーさん]

>>1868
君の勤めてる工務店の名前教えて

[1870: 通りがかりさん]

>>1869 検討板ユーザーさん
下請けだけど

[1871: マンコミュファンさん]

>>1869 検討板ユーザーさん
地場の工務店は東京ですか？

[1873: 匿名さん]

チキンには教えないよ嘘は良くないからね

[1876: 通りがかりさん]

どの施工方法、断熱材にも一長一短あるのに、具体的根拠とか事例も示さず〇〇はクソとかいうコメントしかしない人って何がしたいんだろ？？

[1877: 評判気になるさん]

>>1876
ウレタン断熱で防湿シートなし、CD菅なしはどう思う？

[1878: 名無しさん]

>>1877
いやそれが一短なんじゃないの？
施主は選ぶ立場にある
メリットデメリット比較して決めれば良いこと
デメリットを執拗に攻撃するってポジショントークの温床

[1879: eマンションさん]

多くの施主はそんなこと知らないでしょ？
知らなければ良いと？

[1880: 匿名さん]

まあ、どちらにしても断熱材がウレタンなところはローコストだろうし、安いから仕方ないのでは？

[1881: 評判気になるさん]

>>1878
そのデメリットを上回るだけのメリットをお聞かせ願えますか？

[1882: 名無しさん]

>>1881
皆必死だね笑

安い←これ以上のメリットって何？マジこれ１番でしょ？

簡単に気密、断熱取れる←ほとんど戸建てなら１日で終わる←安いに繋がる
隙間に詰めるのが簡単なので欠損ミスしにくい←もちろん吹き付け技術は必要だがグラスウール施工に防湿シートの施工リスクを秤にかけたらどう？
あとは他社との差別化だね
生き残るための。

[1883: 匿名さん]

ウレタンなんて使ってる工務店は生き残れないやろな

[1884: 名無しさん]

現在進行でバッチリ生き残ってて草

[1885: 名無しさん]

>>1882
＞もちろん吹き付け技術は必要だがグラスウール施工に防湿シートの施工リスクを秤にかけたらどう？

いやウレタンだってシート施工必要なんだけど…w
天秤が成り立ってない